[Sammelthread] Elektroautos

[tonythebuilder]

Es haben sich jetzt aber aus diversen Gesprächen mit Verkäufern doch noch ein paar grundsätzliche Fragen ergeben, evtl. kann hier jemand weiterhelfen:
- Wirklich alle wollen die Autos "nicht verkaufen" sondern bieten Leasing an. Teilweise haben die nach einer halben Stunde immer noch nicht verstanden, dass wir das Auto kaufen wollen. Argumente sind immer weitere Entwicklung/Fortschritt und/oder Akkuhaltbarkeit. Wir wollen den Wagen mindestens 10-15 Jahre behalten. Nach kurzer Recherche bin ich eigentlich zuversichtlich, dass das möglich ist. Übersehe ich etwas?

Die können an dir nichts Verdienen. Viele Autohäuser kommen nur durch die Leasing- oder Kreditverträgen über die Runde. War bei mir auch so wo ich meinen Gebrauchten gekauft habe. Ging sogar soweit das ich mich um alles Kümmern musste.
Wenn du zu Hause lädst reicht meiner Erfahrung nach auch die Schukodose. In der Regel steht das Auto minimum 10 Stunden rum, was dann 22 kW wären. Kommt aber auf das eigene Fahr- und Nutzungsverhalten an.

Heute meine Kündigung von EweGo bekommen, da ich die neuen AGBs, insbesondere den neuen Zahlungsdienstleister nicht akzeptieren möchte. Naja gibt genug alternativen, plus eine Ladekarte weniger.
Übrigens der Zahlungsdienstleister: https://de.trustpilot.com/review/tink.com

 

[XdevilX]

Direkt gibt es da nix, indirekt kann das aber ganz schön reinhauen.
KIA Fehler mit der 12V ist zu 100% nen Softwarefehler, der die 12V Lader nicht ausreichend steuert bzw genauer den Ladezustand der 12V prüft.
Nicht umsonst haben die User gerne mal nen plötzlichen Tod der 12V zu erleiden.

Was ist hier im Worst Case zu tun? 12V Batterie tauschen? Ist jetzt eher selten der Grund warum man ein Fahrzeug abschreibt.

Des Weiteren sorgen gute Software Updates dafür, dass ein Gerät länger genutzt werden kann, genauer, seine Funktionen beibehält.
Schnittstellen zum Handy und so sind toll, aber was wenn in 6 Jahren Schnittstellen aktualisiert werden, wo der Wagen nicht mehr mit kommt und dann viele Funktionen wegfallen, weil nicht mehr supportet.

Also ich habe bisher nur eine Onlinefunktion in meinem Auto verloren, und das is der Servicenotruf, Is jetzt Verschmerzbar. Was du mit Schnittstellen meinst wäre mal Interessant. Bluetooth is als Beispiel aber Abwärtskompatibel. Und ich bin mir sicher das kein Hersteller per OTA von USB 3 auf 7 oder 30 umstellen wird. (Achtung Ironie)

Einige User kennen es von früheren Smart TVs, wo irgendwann die App für Streamingdienste , YT und Mediatheken nicht mehr gingen, weil diese neu aufgesetzt wurden.
Was, wenn also Smartfunktionen und Android Auto nicht mehr wollen, weil das Handy zu neu fürs Auto ist?

Klar. 2026 vergleicht man ein Auto mit nem Fernseher. Irgendwie sehr irritierend das ganze. Aber du hast Recht. Genau das wird man sehen, oder so.

Was, wenn die Karten nicht mehr aktualisiert werden weil neuer Standard, den das KFZ nicht mehr supportet.

Das ist ein Problem das fest verbaute Navis schon immer haben. Mein MFD Gen 1 funktioniert immer noch. die Karten sind halt 20 Jahre alt. Aber das wir ja in der Zukunft leben gibts Android Auto und damit immer aktuelle Karten. Und da hat der PKW Hersteller kaum einen Einfluss drauf, Das Android Auto soweit ich das sehe komplett Abwärtskompatibel ist.

Klar wird es noch Fahren, aber Onlineanbindungen, Propritärer Kram ist immer vom Support und dem Willen des Herstellers abhängig.
BMW i3 Fahrer hoffen noch länger auf Support von BMW in App und co. Zum Glück ist BMW da sehr großzügig, aber irgendwann werden die Server da auch mal abgeschaltet oder die reguläre App wird das KFZ nicht mehr supporten. Wurde mal mit den Funktionen beworben, verkauft und genutzt und irgendwann ist es halt aus. Wann, das entscheidet der Hersteller, nicht der Kunde ...
20 Jahren - glaube ich nicht dran. 10 Jahre sind schon gut, 15 Jahre super.

Wir werden sehen, wie sich das bei VW und Co entwickelt.

Und ums am Ende nochmal kurz abzufangen. Onlinedienstewerden verschwinden, Die meisten Fahrzeuge sollte das aber in ihrer Grundfunktion nicht einschränken. Wie das in Zukunft weiter geht wird der Käufer aber selbst in der Hand haben. Fisker is da leider ein eher negatives Beispiel.

Rein von der Technik her sind die MEB Fahrzuge durchaus robust und Zuverlässig, genau so wie viele andere Stromer.

 

[scrollt]

Das Problem für mich ist eine der Kernfunktionen: Routenplanung mit Ladestops. Und so lange die Fahrzeugdaten nicht in CarPlay und co verfügbar sind, muss man dann mit externen Apps hantieren.
Na aber erstmal abwarten ob es so weit kommt. Wobei ich VW voll zutraue die Server einfach irgendwann abzuschalten 😅

 

[mj1985]

Übrigens der Zahlungsdienstleister: https://de.trustpilot.com/review/tink.com

Übrigens ... https://de.trustpilot.com/review/www.amazon.com da würde ich erst recht die Finger von lassen.
Ich würde auch nicht auf die Idee kommen, solche Dienste positiv zu bewerten.
Ich glaube Lidl nutzt den Zahlungsdienstleister auch.

Die Tage hatte meine go-e Probleme mit der Erreichbarkeit (über LTE) also vor Ort per WLAN versucht, ging nichts mehr. Stecker aus der Steckdose gezogen (ja rote Dose auf Schuko ftw ), Neustart, alles wieder gut.
Dabei gleich mal die Steckdose kontrolliert, alles hell nichts dunkel. Sieht aus wie neu (nach > 800 kWh)

 

[Chrisch]

Das Problem für mich ist eine der Kernfunktionen: Routenplanung mit Ladestops. Und so lange die Fahrzeugdaten nicht in CarPlay und co verfügbar sind, muss man dann mit externen Apps hantieren.
Na aber erstmal abwarten ob es so weit kommt. Wobei ich VW voll zutraue die Server einfach irgendwann abzuschalten 😅

Hab mich damit noch nicht so komplett beschäftigt, aber geht das nicht auch z.B. mit der "ABRP" App da diese z.B. auf die Daten des KFZ zugreifen kann (natürlich sofern supportet)?

Letzten Endes ja auch vom Nutzerverhalten abhängig, wenn man 99% in der Region in der man wohnt unterwegs ist oder halt da im Umkreis braucht man sowas auch nicht wirklich und die 1-2 mal im Jahr wo man irgendwo hinfährt kann man auch eine andere Routenplanung nutzen.

Wichter als Routenplanung mit Ladestops etc ist für mich das alles korrekt funktioniert (Schildererkennung, Assistenten etc.)

Ist wie die Leute die jammern das dass E-Auto keine 800km auf der AB schafft aber vll. einmal im Jahr solche Strecken zurücklegen.

 

[mj1985]

Hab mich damit noch nicht so komplett beschäftigt, aber geht das nicht auch z.B. mit der "ABRP" App da diese z.B. auf die Daten des KFZ zugreifen kann (natürlich sofern supportet)?

ja, das funktioniert und wird auch oft genutzt.

 

[scrollt]

Ist wie die Leute die jammern das dass E-Auto keine 800km auf der AB schafft aber vll. einmal im Jahr solche Strecken zurücklegen.

Na das ist ja doch was anderes. Und ABRP über einen obd Adapter ist natürlich eine Alternative, zumindest eine bessere als gar keine Routenplanung mit Fahrzeugsdaten.

Man sollte beim Kauf bei vielen Herstellern einfach davon ausgehen: das ist es was ich jetzt 15 Jahre fahre. Im Zweifel wird Nix mehr gefixt und verbessert, egal was dir die Hersteller erzählen. Niemals ein Auto aufgrund von Software Versprechen kaufen. Denke dann fährt man ganz gut damit.

 

[HerrAbisZ]

Das Android Auto

Gut geschrieben - Computer mit 4 Rädern drumherum

 

[scrollt]

Und nicht zu vergessen: dazu gehört so banales Zeug wie Schlüssel die nicht funktionieren, spinnende Assistenzsysteme… Ich denke da nur an den A6 von vor ein paar Tagen.

 

[MrMorgan]

Ich denke da vorwiegend an App Anbindung und Funktionen wie vor Klimatisierung etc wo ich mich nicht wundern würde wenn das nach 10-15 Jahren plötzlich nicht mehr funktioniert

 

[scrollt]

Ich denke da vorwiegend an App Anbindung und Funktionen wie vor Klimatisierung etc wo ich mich nicht wundern würde wenn das nach 10-15 Jahren plötzlich nicht mehr funktioniert

Genauso passiert es doch schon. Frag mal meinen Schwager mit ner V Klasse, indem die App nicht mehr funktioniert, weil veraltete Mobilfunktechnik verbaut und abgeschaltet wurde.

Der freut sich total, dass er seine Standheizung nicht mehr aus der Ferne einschalten kann.

 

[BadSanta]

@BadSanta Noch nie von gehört. Aber die funktioniert dann an Ladesäulen verschiedenster Anbieter mit guten Ad Hoc Preisen wenn ich es richtig verstehe?

Bei ein paar Partnern gibt es gute, teilweise zeitabhängige, Preise. Aber eine Universalapp ist es sicher nicht. Wenn du regelmäßig bei TEAG laden kannst, ist es eine Registrierung wert (ad hoc ist es daher nicht, aber Abo brauchst du keins). 39ct ohne Abo ist auf jeden Fall einer der besten DC-Preise die ich kenne und auch besser als deren eigenes aktuell gültiges Angebot (29ct/kWh ab 29kWh mit der TEAG App).
Ich hab's aber selbst auch noch nicht getestet, komme aber bei meiner Fahrt in die Heimat immer durch Thüringen und hab's mir daher schonmal eingerichtet.

 

[Equilibrium]

Audi E7X... was zur Hölle...

 

[Neos2c]

Man weiß ja, die Autoverkäufer denken nur an dich und wollen nur dein bestes 😆. Von ein paar Knllerangeboten abgesehen, lohnt sich Leasing für privat in den seltensten Fällen.

Wir haben auch gekauft. Bei BMW lief es ähnlich ab, bis klar war, dass wir wirklich definitiv kaufen wollen - dann aber wurde uns ein wirklich tolles Paket aus Rabatt, Lieferung, Reifen, Finanzierung usw. geschnürt.

Gerade bei eurer Anforderung macht Kauf doch total Sinn, da ihr eher wenig vom technischen Fortschritt in ein paar Jahren habt.

Hab mittlerweile mehrfach gelesen. Dass Schnelllaeen am HPC nicht so schädlich sein soll wie immer behauptet wurde. Ich würde einfach 1x die Woche beim einkaufen aufladen und dann ggfls. hier und da am Haushaltsstrom (blaue Dose installieren lassen!) bissel nachladen.

Bedeutet jetzt "kaufen" inzwischen auch eine Finanzierung? Ich bin aktuell stark am überlegen, hab aber ehrlichgesagt wenig Lust
50-60k in ein Auto zu stecken. Daher liebäugel ich eher mit Leasing. Klar, ich weiß schon, dass es da auch viele Probleme gibt
bezüglich Kilometer, Kratzer etc.
Aber gerade beim E-Auto ist der monatliche Verlust auch nicht ohne. Hab ich denn nach 4 Jahren einen großen
Vorteil bei einem Kauf gegenüber Leasing?

Hab mir jetzt zumindest mal ein paar Modelle rausgesucht die ich mir vorstellen könnte. Versicherung ist leider echt ein Problem.
Die sind teilweise so extrem teurer als mein jetziger Corolla.

 

[Srider]

Aber gerade beim E-Auto ist der monatliche Verlust auch nicht ohne. Hab ich denn nach 4 Jahren einen großen
Vorteil bei einem Kauf gegenüber Leasing?

Optimal aus meiner Sicht ist dann 0-2% Finanzierung, dass Beste aus beiden Welten und dennoch gehört einem nach der Zeit der Wagen.
Privatleasing lohnt sich wirklich nur bei Monster Angeboten wie damals für den Born, der einem ja fast hinterher geschmissen wurde.

Welche Modelle kommen denn in Frage?

 

[Mordog]

Ich habe wenig Erfahrungen mit Leasing.
Aber die lassen mich einen weiten Bogen um privates Leasing machen.

 

[Neos2c]

Hatte mal folgende Modelle ausgesucht (noch keines angeschaut oder Probe gefahren):
- Mazda CX-6e
- Kia EV6
- XPeng G6

Hatte vor ein paar Wochen einen Audi A6 Avant e-tron quattro für ein paar Tage. Das hat mir schon echt
gut gefallen. Der hatte aber auch gut Leistung glaub ich. Preislich kommt das aber nicht in Frage.
Nicht weil ich es nicht könnte, sondern weil ich nicht möchte.

Ich möchte halt generell einen Kofferraum, wo ich ohne viel zerlegen meine Rennräder einladen kann.
Beim Xpeng schaut die Kofferraumöffnung z.B. eher schmal aus.
Anhängerkupplung brauch ich auch.

 

[Srider]

Model Y, Smart #5, Xpeng G9 oder Ioniq 5 wären dann in der Reihenfolge meine Vorschläge.

 

[soul4ever]

Bedeutet jetzt "kaufen" inzwischen auch eine Finanzierung? Ich bin aktuell stark am überlegen, hab aber ehrlichgesagt wenig Lust
50-60k in ein Auto zu stecken. Daher liebäugel ich eher mit Leasing. Klar, ich weiß schon, dass es da auch viele Probleme gibt
bezüglich Kilometer, Kratzer etc.
Aber gerade beim E-Auto ist der monatliche Verlust auch nicht ohne. Hab ich denn nach 4 Jahren einen großen
Vorteil bei einem Kauf gegenüber Leasing?

Hab mir jetzt zumindest mal ein paar Modelle rausgesucht die ich mir vorstellen könnte. Versicherung ist leider echt ein Problem.
Die sind teilweise so extrem teurer als mein jetziger Corolla.

Finanzierung hat doch schon immer „kaufen“ bedeutet?!

Der Punkt ist doch, brauchst Du unbedingt nach 4 Jahren ein neues Auto? Dann macht es keinen Sinn zu kaufen und du wirst dich mit den genannten Nachteilen arrangieren müssen.

Kauf mit Finanzierung macht genau dann Sinn, wenn man a) das Fahrzeug lange fahren will und b) sehr günstige Konditionen von 0-0,99% bekommt. Das Geld parkt man dann lieber im einem breit gestreuten ETF (ja, bissel Risiko und Mut gehört dazu).

Wir haben 2022 nen Polestar geleased, welcher bald nach 4 Jahren zurück geht. Aus Interesse hab ich mal geschaut, was der mittlerweile so gebraucht kostet wenn man ihn vergleichbar ausgestattet kauft. Pi mal Daumen würde ich sagen, es kommt genau gleich raus (natürlich sind das Angebotspreise).

Allerdings kommt noch dazu:
Schramme an der Front: best case 650€, worst case 3.000€
Felgendatscher: Neue Felge nötig: 750€

Das sind die bekannten Schäden, hoffe da kommt nicht noch was unbekanntes dazu. Beim eigenen Auto würde einen das kaum tangieren bzw. schnell bissel Smart reparieren für die Optik und gut ist.

Dazu ist uns hinten einer mal dran gefahren. Mini Schramme. Lief alles über die gegnerische Versicherung. Über 3k Schaden. Aber ich hatte die Rennerei mit Werkstatt, Gutachter, Kommunikation mit Versicherung usw. beim Eigenen Auto wäre das entspannter gewesen.

Bin sehr froh, wenn das Kapitel Leasing endet. (Wir haben mittlerweile neben Hund auch. Ich ein Kleinkind).

Versicherung musst du dich bei den dt Herstellern umgucken, die sind sehr günstig im vergleich zu den Asiaten.

 

[P4LL3R]

Polestar 4: voll geil. Hat mir alles bis auf den Kofferraum gefallen. Der als Kombi ist dann nächstes Jahr definitiv ein Kandidat. Irre breit und viel Platz auf der Rückbank. Genau was wir brauchen

Anscheinend sind vom Polestar 4 SUV schon welche unterwegs.

https://www.reddit.com/r/Polestar/comments/1vrg5p0/p4_suv/

 

[scrollt]

Anscheinend sind vom Polestar 4 SUV schon welche unterwegs.

https://www.reddit.com/r/Polestar/comments/1vrg5p0/p4_suv/

Hab ich gesehen. Sieht überaus vielversprechend aus!

 

[mj1985]

weil veraltete Mobilfunktechnik verbaut und abgeschaltet wurde

Ist ja auch ein Problem bei Skoda, wo dann auch einfach der Emergency Call eines Modells aus 2022 nicht mehr funktioniert.

@Neos2c Schau dir vorab den Schadenskatalog des Herstellers vor dem Leasing an, schau an deine alte Karre und überlege ob es für dich sinnvoll ist. Wenn dein jetziges Auto mit Kratzern übersät ist und deine Felgen rund rum "manuell glanzgedreht" wurden, würde ich kein Leasing empfehlen

Ansonsten sind meine Erfahrungen bisher ganz positiv, Wagen abgegeben, Geld für die Kilometer wieder bekommen.

 

[PeterPan62]

Eigentlich müsste der Notruf über GSM laufen und das funktioniert immer.

 

[XdevilX]

Auch GSM wird über kurz oder lang verschwinden. Telekom, Vodafone und O2 planen ihre GSM NEtze 2028 abzuschalten.

 

[PeterPan62]

Derzeit läuft Standleitung BMA Anlagen wenn es kein gesonderten Anschluss gibt, über GSM.
Hier in Frankfurt wird es von Bosch betreut

 

[Techlogi]

Ab irgendwann 2028 dann allerdings nicht mehr.

 

[PeterPan62]

Der komplette Polizeinotruf in Frankfurt läuft drüber.
Bewaffneter Sicherheitsdienst usw.

Im Grunde ist es nicht richtig das GSM(2G) abgeschaltet wird!
Die 2G Frequenz bleibt weiterhin der Träger für 4G/5G LTE und IP basierend über Festnetz.

 

[scrollt]

und trotzdem schalten sie ab. na sowas

 

[Meraldor]

Hatte mal folgende Modelle ausgesucht (noch keines angeschaut oder Probe gefahren):
- Mazda CX-6e
- Kia EV6
- XPeng G6

Hatte vor ein paar Wochen einen Audi A6 Avant e-tron quattro für ein paar Tage. Das hat mir schon echt
gut gefallen. Der hatte aber auch gut Leistung glaub ich. Preislich kommt das aber nicht in Frage.
Nicht weil ich es nicht könnte, sondern weil ich nicht möchte.

Ich möchte halt generell einen Kofferraum, wo ich ohne viel zerlegen meine Rennräder einladen kann.
Beim Xpeng schaut die Kofferraumöffnung z.B. eher schmal aus.
Anhängerkupplung brauch ich auch.

Beim Rennrad mitnehmen, scheidrn ev6 und mazda aus zu kleiner Kofferraum

 

[XdevilX]

Der komplette Polizeinotruf in Frankfurt läuft drüber.
Bewaffneter Sicherheitsdienst usw.

Im Grunde ist es nicht richtig das GSM(2G) abgeschaltet wird!
Die 2G Frequenz bleibt weiterhin der Träger für 4G/5G LTE und IP basierend über Festnetz.

Immer weniger Services nutzen GSM, im Gegenzug müsste es aber Flächendeckend weiterbetrieben werden. Irgendwann ists Kostentechnisch nicht mehr zu Rechtfertigen.