[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[Körperklaus]

...man lässt halt den unwichtigen Blödsinn eher weg.

Wie willst du dann noch genug Zeit fürs Luxx haben, wenn du mal die Stunden reduziert?

 

[Tundor]

Ist ja aktuell noch kein Thema, ich brauch die Kohle

 

[Körperklaus]

Ist ja aktuell noch kein Thema, ich brauch die Zeit fürs Luxx

Fixed it.

 

[SlapAHo]

Kaffee weglassen? Wo kommen wir denn da hin

 

[PayDay]

Wie willst du dann noch genug Zeit fürs Luxx haben, wenn du mal die Stunden reduziert?

Die Zeit nehm ich mir

Der Chef macht Arbeit X auf altmodische per Hand Methode und braucht dafür 16std. Ich habe die Tricks der Software drauf und brauche dafür theoretisch 5 Std, kontrolliere nochmal alles und komme auf 8 Std. Wenn ich nun 12 Std dafür brauche am Ende, habe ich 4 Std zeit und bin trotzdem schneller als der Chef sich gewünscht hat und selber hinbekommt. Das nennt man "Schnitt nicht kaputtmachen". Könnte ja auch nach 5 Std sagen bin fertig, aber was habe ich davon, das ich "Spezialwissen" habe in der Software, die sonst keiner kennt? Dafür ist der Stundenlohn zu gering und es ist auch gerade so wenig zu tun, als das es sich lohnen würde. Also kann ich hier posten, der Chef ist trotzdem Glücklich. Am Ende haben doch alle das, was sie wollten.

 

[underclocker2k4]

Am Ende ist nur wichtig, dass wir hier bekommen, was wir wollen.

 

[Reaver1988]

Ich habe jetzt bald den ersten Monat beik neuen AG rum und bin mega Happy. Erstes Geld und Lohnabrechnung kam auch schon. Geld macht nicht glücklich? Gelogen, ich bin happy

 

[pillenkoenig]

Und das viele Geld auszugeben macht dann nochmal glücklich. Und wenn man die richtigen Dinge kauft, mache die ebenfalls wieder glücklich. (Und dann passt sich das Gehirn am den dauernden Dopamin- und Serotoninüberfluss an und plötzlich hat man ein Problem)

 

[Reaver1988]

Okay: ich habe natürlich auch andere Dinge die mich glücklich machen. Meine Familie (meistens zumindest), meine Hunde, meine Hobbies, meine Freunde,.... Und generell erfreue ich mich an großen und teuren Sachen (mein haus z.b. oder mein Auto), aber auch an kleinen Dingen (z.b. wenn mein 5 jähriger Sohn mir etwas bastelt und ich sehe, dass er sich da viel Mühe gegeben hat, oder eine gute Packung Kaffee, die mir meine Frau vom Einkaufen mitgebracht hat, oder oder oder). Meine Aussage oben war auch bewusst ein wenig spitz geschrieben

 

[SlapAHo]

Was hast denn? 100k?

 

[sk1ll]

Jetzt hab ich grad ewig nach dem "Was verdient ihr?" Thread gesucht, aber den gibts irgendwie nicht mehr? Oder wurde der mit dem hier zusammengeführt? Oder hab ich mein Haushaltsbuch eh immer hier ausgeleert?

Damit mal wieder was ganz on-topic hiersteht:
Ich führe (leider) kein penibles Haushaltsbuch mehr, deswegen kann ich so Kosten wie Reisen, Kleidung, Elektronik usw. nicht mehr so schön aufschlüsseln. Die Nahrungskosten sind aber recht genau weil übers Gemeinschaftskonto.

Gehalt: € 3690 (schon auf 12 Gehälter runtergerechnet; erhöht sich dank Metaller-Gewerkschaft mit nächstem Monat auf 3940€)
- € 445 Hälfte Miete
- € 65 Strom, Heizung, Haushaltsversicherung zur Hälfte
- € 20 Internet Hälfte
- € 15 Unfallversicherung
- € 8 ORF-Beitrag (Hälfte)
- € 30 Fitnessstudio
- € 20 Handy und Online Dienste (10€ Handyvertrag, Spotify und Disney+ in verschiedenen Sharing-Konstellationen )
- € 118 KFZ (Hälfte, ganz frische Zahlen von Spritmonitor inkl. Abschreibung 5% pa, Durchrechnungszeitraum 65 Monate, Seat Leon 5F BJ2015, ca. 8k km/a)
- € 150 Lebensmittel (Hälfte, wir kochen abends immer frisch, in die Arbeit nehme ich davon eine Jause mit)
- € 120 Essen gehen, bestellen
- € 180 Essen, Bier und andere Getränke mit Freunden
- € 15 Naturfreunde, radlobby, ...
- € 50 verschiedene Spenden
- € 30 Klimaticket Bundesland
= € 2.424 "übrig".

fix € 1700 Sparrate/Monat (eher etwas mehr weil oft das ganze Weihnachtsgeld gespart wird, Urlaubsgeld wird für Urlaub fachgerecht verwendet ) Hauskauf steht mal in Aussicht, sonst würd ich wohl weniger sparen.
Bleiben so 700€ für Freizeit (wobei das in Essen und Bier mit Freunden ja mitenthalten ist ), Sport, Anschaffungen usw. Aber wenn ichs nicht verwende wirds halt auch gespart, hab einen Abschöpfungsauftrag.

 

[P4LL3R]

Jetzt hab ich grad ewig nach dem "Was verdient ihr?" Thread gesucht, aber den gibts irgendwie nicht mehr? Oder wurde der mit dem hier zusammengeführt? Oder hab ich mein Haushaltsbuch eh immer hier ausgeleert?

Der hier wurde irgendwann einmal in den umbenannt.
Deine Zahlen hören sich ja auch ganz vernünftig an

 

[Reaver1988]

Was hast denn? 100k?

Tatsächlich liege ich mit dem Arbeitgeberwechsel nun drüber. 110k + 7,5% Bonus bei Zielerreichung (Quote dafür im Unternehmen liegt bei 98%).

 

[sk1ll]

@P4LL3R aah, danke. Ja.. man lebt Freundin hat auch fast mein Gehalt, von daher ohne Kinder dzt noch wirklich ein fürstliches Leben möglich

@Reaver1988 was arbeitest du?

 

[Reaver1988]

Ich bin Release Train Engineer(https://scaledagileframework.com/release-train-engineer/) eines Trains (SAFe Kontext) mit 7 Scrum Teams. Für die, die SAFe kennen: Japp der Train ist zu groß, aber hey ich bin erst 3 Wochen da und komme in gewachsene Strukturen.

 

[meph!sto]

Bei Train muss ich an

Denken

 

[MZuki]

Mir fallen als Mitarbeiter eines ach so agilen Großkonzerns bei SAFe und Release Train eher Bilder ein für die ich sicher aus dem Forum geschmissen werden wenn ich sie poste...

 

[Reaver1988]

Ich denke uns fallen da ähnliche Bilder ein es gibt sehr viele Leute, die in dem Bereich aktiv sind und absolut keine Ahnung haben (Scrum master, product owner, product Manager,...) und dadurch, gerade bei Entwicklern, ein schlechtes Image verbreiten. Paart sich das mit einem Management, dass denkt man sei agil, wenn man lustige bunte Kärtchen auf einem Board von a nach b schiebt und ein tägliches Status Update macht(was man dann auch noch als daily betitelt), dann ist die Katastrophe perfekt. Übrigens ein Grund, wieso ich meinen letzten Arbeitgeber in der Probezeit verlassen habe

 

[Tundor]

Interessant, die Rolle kannte ich noch gar nicht.
D.h. als RT Engineer schreibst du hier keinen Code sondern bist für die Überwachung / Optimierung / Schulung etc. des kompletten Entwicklungszyklus verantwortlich? Ist das ne IC Rolle oder sind die Engineers bzw. Scrum Master unter dir?

 

[YoJo]

Mein Eindruck bei mir in der Firma ist, dass auf solchen Stellen (Produkt Owner etc ) zur Hälfte Leute sitzen, die aufgrund Mangels regelmäßigen Kontakt mit Endanwender, sehr fragwürdige Prioritäten setzen. Ganz fatal wird's noch, wenn Kostendrücker und die Laune der Entwicklungsabteilung durchgehend einen höheren Stellwert als solche Leute haben.

Statt USB-C wird dann ein 5 Ct Platinenstecker genommen und saubere, wenn auch aufwändigere Lösungen abgeschmettert mit "Ressourcenmangel". Im Prinzip Hampelmänner, die üverall mittanzen, aber keinen richtigen Hebel haben. Arme Schweine - bzw ich auch, weil ich mit den vermurksten Produkten zum Kunde muss

 

[PayDay]

Gestern lief auf Galileo ein Beitrag über 2 Angestellte und was sie so verdienen und was über bleibt. Der eine Fall war ein Hausmeister, der 1800€ Netto verdient. Und dann kamen seine Ausgaben: 325€ Miete, 200€ für Lebensmittel, 60€ für Kaffee/Essen während der Arbeit und 180€ für Sprit. Nach Abzug blieben ihn dann 1000€ im Monat zum Sparen über war dessen Aussage.
WTF! Wer denkt sich so einen Schwachsinn aus?! Der 2 Fall war genauso wild, es werden quasi alle Ausgaben "übersehen". Es wird der Eindruck vermittelt, das ganz normale bis eher geringe Verdiener 1000€ im Monat sparen können, während man selbst das im Leben nicht packt.
Aber was soll so eine `Schwachmatenauflistung? 325€ Miete Mietanteil (inkl .ALLEN NK). hrhrhrhrh wo soll das denn sein? In Sachsen eine Garage? Und ihr GTE Golf ist wohl auch gratis, Wartung und Versicherung auch? Was ist mit normalen Versicherungen wie Haftpflicht, Hausrat oder auch BU oder Altersvorsorge? Und 200€ für Lebensmittel inkl. Hygieneartikel und allen anderen Krempel? Von wann ist der Artikel, von 2000? Was ist denn mit Klamotten, Urlaub und sonstiges? Der Hausmeister sagte sogar selbst, das Urlaub nicht drin sei. Wie kann er dann aber 1000€ über haben im Monat?
Wir haben daraufhin gestern mal geguckt. Selbst in meinen Kackdorf von damals wollen die mittlerweile 10€ den qm Kalt für abgeranzte Dreckbuden haben in einsturzgefährdeten Hochhäusern. Vor 10Jahren habe ich dort noch für 5€/qm gewohnt.

Worum es mir eigentlich geht ist, das im Fernsehen die Kosten/Ausgaben so massiv vereinfach werden, das quasi alles fehlt und der Eindruck entsteht, das das ganz normale Fußvolk völlig Problemlos 50% des Gehalts sparen kann, während der Teilnehmer selbst sagt, das Urlaub finanziell nicht machbar sei. Und nein, er meint nicht, das er es sich nicht leisten will, da er voll Bock hat auf Sparen extrem.

 

[Olaf16]

Der erste Fehler war, dass du überhaupt noch Fernsehen und so einen schrott wie Galileo anschaust

325€ Miete Mietanteil (inkl .ALLEN NK)

Früher war es ja normal, dass der Hausmeister einer Wohnanlage, Schule, ... entweder kostenlos oder stark vergünstigt eine Wohnung vor Ort gekriegt hat.

Von wann ist der Artikel, von 2000?

Möglich. Schon als Kind in den 2000er war gefühlt jede 2. oder 3. Woche eine Wiederholung, ein eingekaufter Beitrag den man woanders schon gesehen hat oder halt lahmer Müll. Nur ganz wenige Sachen waren tatsächlich interessant mMn. Aber seit 2007 oder so hab ich nicht einmal mehr das Fernsehkabel dran

das ganz normale Fußvolk völlig Problemlos 50% des Gehalts sparen kann

Ggf. hat die Redaktion im HWLUXX recherchiert

 

[Tundor]

325€ Miete Mietanteil (inkl .ALLEN NK).

Die Diskussion haben wir doch nach jeder zweiten "Lohnt sich das" Episode.
Verdienst: 2.000€
Ausgaben: 50€ Essen Unterwegs (Essen zuhause zahlen die Eltern).
Miete: 0€ (kostenlose Wohnung von Eltern)
Mobilität: 200€
Sparrate: 1.750€
Lohnt sich das?: Ja!

 

[SCFrame]

Ich frage mich das auch manchmal. Jemand, der nur auf sein Einkommen angewiesen ist und bei Auszug keine Rücklagen hat und kein Haus geerbt, teilfinanziert hat oder ähnliches muss schon sehr zusehen wo man bleibt.

Mit 1800,-€ netto = 3300 Brutto als single.
ChatGPT ich nenne ihn liebevoll Gerd sagt dazu folgendes:

Frage:
Jemand hat ein Nettoeinkommen von 1800€. Was sollte man alles an Kosten berücksichtigen inkl. Rente, Versicherung, Auto, Miete usw. und wie hoch sind diese Kosten im Durchschnitt?

Bei einem Nettoeinkommen von 1.800 Euro ist es wichtig, alle relevanten Ausgaben zu berücksichtigen, um eine solide Finanzplanung zu gewährleisten. Die genauen Kosten können je nach Lebensstil, Wohnort und persönlichen Umständen variieren, aber ich kann Ihnen eine allgemeine Übersicht über die typischen Ausgaben und deren durchschnittlichen Kosten geben:

1. Miete: Dies ist oft die größte monatliche Ausgabe. Die Höhe der Miete hängt stark vom Wohnort ab. In Großstädten sind die Mieten in der Regel höher. Der Durchschnitt liegt etwa bei 30-40% des Nettoeinkommens.
2. Nebenkosten: Dazu gehören Strom, Wasser, Heizung, Internet und Rundfunkbeitrag. Diese Kosten können insgesamt zwischen 100 und 250 Euro pro Monat liegen.
3. Lebensmittel: Für eine einzelne Person können die Kosten für Lebensmittel zwischen 150 und 300 Euro pro Monat betragen, abhängig von den Essgewohnheiten.
4. Versicherungen: Wichtige Versicherungen sind Krankenversicherung (falls nicht bereits durch den Arbeitgeber abgedeckt), Haftpflichtversicherung und ggf. eine Hausratversicherung. Die Kosten können von einigen Dutzend Euro bis zu über hundert Euro reichen, abhängig von der Deckung.
5. Altersvorsorge: Die private Altersvorsorge ist wichtig, um die gesetzliche Rente zu ergänzen. Ein oft empfohlener Richtwert ist, etwa 10-20% des Nettoeinkommens dafür zurückzulegen.
6. KFZ-Kosten: Wenn Sie ein Auto besitzen, müssen Sie Kosten für Versicherung, Steuern, Wartung, Benzin und ggf. Finanzierungskosten berücksichtigen. Diese können leicht 150-300 Euro pro Monat oder mehr betragen.
7. Freizeit und Unterhaltung: Ausgaben für Hobbies, Ausgehen, Reisen usw. variieren stark je nach Lebensstil. Ein durchschnittlicher Betrag könnte bei 100-200 Euro pro Monat liegen.
8. Sonstige Ausgaben: Dazu gehören Kleidung, Gesundheitspflege, Haushaltsartikel, Mobiltelefon, usw. Diese Kosten können variieren, aber ein Durchschnittswert könnte bei etwa 50-100 Euro liegen.

30% Miete = 540€
Nebenkosten = 250€ Minimum Tendenz stark steigend
Versicherungen = Lebensversicherung o.ä. sehe ich als Pflicht. Bei uns ca. 70€ bei einer (wir haben mehrere) Haftpflicht, Rechtschutz, Hausrat nochmal 30€ = 100€ (sehr niedrig angesetzt)
Altersvorsorge 20% = 360€
KfZ-Kosten = 150€ (kein Golf GTE )

Das allein sind schon 1400,-
Bleiben 400€ Für Lebensmittel, Kleidung, sonstiges Sparen etc.
Und es fehlen auch noch einige Posten.

Allein ein Einkauf an einem Samstag ist bei mir immer mehr als 100€. Und montags geht man nochmal einkaufen.

Darf ich ja schon nicht mehr laut sagen, aber wir planen bei uns mit der 3köpfigen Familie allein 2000,-€/Monat für Ausgaben des täglichen Bedarfs. Tanken, Kleidung, Essen, Essen gehen, Freizeit, Konsumgüter, Anschaffungen etc. Aber wir wollen auch heute leben und müssen glücklicherweise nicht (mehr) knausern.

Edit: Ich hoffe das bleibt auch so! *Auf Holz klopft*

 

[PayDay]

Seine Mietbude die er da bewohnte, hatte nichts mit seinen AG zu tun. Du hast schon recht, das die Beiträge und die Sendung nicht sonderlich doll ist. Läuft halt so im Hintergrund beim abendlichen Chillen. Besseres kommt zu der Zeit leider nicht im TV. Ja man könnte was Streamen, das macht aber nur sinn, wenn man ernsthaft guckt.

Ggf. hat die Redaktion im HWLUXX recherchiert

Wahrscheinlich Hier würden die Funk Formate auch richtigen Leute finden, wenn sie einen Superreichen für ihre Doku suchen ^^

 

[Tundor]

Wer kennt sie nicht, die Luxxer mit ihrer 80 Meter Yacht f
Hab mich gerade mit nem Kollegen unterhalten der noch günstig mit seiner Freundin in ner alten 2 Zimmer Wohnung zur Miete lebt aber wegen Nachwuchs jetzt was größeres sucht. Wegen den Zinsen musste er die Suche nach ner Immobilie in ner halbwegs guten Lage auch aufgeben, und das obwohl er ca. 170k verdient + Gehalt seiner Freundin. Bei nem 700k Kredit (und das ist in Berlin wirklich nicht mehr viel) würde er es fast gar nicht mehr schaffen vor der Rente abzuzahlen.

 

[PayDay]

Altersvorsorge 20% = 360€

Wer 1800€ netto verdient, wird keine 20% in Altersvorsorge stecken (können).

Ein riesen Posten wird regelmäßig vernachlässigt: Mobiliar

Es gibt außerdem so aberwitzig viele andere Kosten, die in keine der Kategorien liegen und doch anfallen. zb Friseur, Essen gehen,, Party, Geschenke, Fitnessbude, der häufig sehr teure Handyvertrag usw...
Ich führe seit Jahren ziemlich genau Buch und merke immer wieder, wieviele Kosten es eigentlich gibt, die in keine direkte Kategorie fallen. Wir haben vor 2 Wochen etwas Deko für die Bude gekauft, glatt wieder nen Hunni weg.

Und wenn man dann mal Umzieht, wird man plötzlich merken, was es da sonst noch für Kosten gibt... Und gerne werden die mächtigen Nachzahlungen der NK nicht mit umgeschlagen. Da ist selbst meine studierte bessere Hälfte etwas doof. Sie meint, das sie früher 8 Jahre lang immer zu den gleichen Kosten gewohnt hat, auch als dann Nachzahlungen von 1000€ reinkamen. Das es eigentlich 100€ mehr im Monat gekostet hat, wollte sie nicht einsehen. Und das war vor der großen Nebenkosten Offensive der aktuellen Regierung. Mittlerweile sind Nachzahlungen in Nettolohnbereich keine Seltenheit mehr. Gerade Doku gesehen von Leuten, die 6000€ Nachzahlen dürfen. Da lohnt die Prüfung aber auf jeden Fall ^^

 

[Tundor]

Mobiliar

Möbel kann man doch super günstig bekommen. Entweder IKEA oder Kleinanzeigen. Als ich kein Geld hatte hab ich für meine erste Wohnung vlt. 400€ investiert und danach über Jahre hinweg gar nichts mehr. Heute sieht das anders aus aber wenn ich kein Geld hätte, wäre das das erste wo ich gebraucht kaufen würde.

 

[Körperklaus]

Möbel kann man doch super günstig bekommen. Entweder IKEA oder Kleinanzeigen.

Hör doch auf... hier kauft man furnierte Tischplatten für 900 € das Stück.

 

[pillenkoenig]

Als Normalverdiener muss man sich halt langsam mit dem Gedanken einer WG anfreunden. Ist dann fast so günstig wie bei den Eltern zu hausen.

Suckt, aber so ist das halt wenn man Grundbedürfnisse der Menschen den Spekulanten überlässt. Meine vonovia Dividende kommt pünktlich rein, somit alles tutti bei mir.