[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[CH4F]

Mit E12 kann man doch schon ein ganz brauchbares Leben führen.


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[[mv]payne]

Nicht verwechseln mit dem TvÖd. Der TV-V fällt teilweise deutlich höher aus. Realistisch sehe ich da einen Einstieg ab 8-9. Für einen Betriebsfremden eher 9-10. Dann geht's aufwärts bis hin zur 11-12. Dann vielleicht noch Zulagen um sich von der Arbeitszeit frei zu kaufen i.H.v. 500€ und somit bist bei knapp 50.000€ Einstiegsgehalt.

 

[olle-wolle]

Da wir schon beim öffentlichen Dienst sind, will ich auch einmal berichten:

Einkommen: TV-L Ost (E13) -> netto ca. 2.6K

regelmäßige Ausgaben:
Miete: 330€ (warm, inkl. Strom + Internet)
Einkauf: 250€ (inkl. Hygiene-Artikel etc.)
Mensa: ca. 100€
Handy: 8€
Spotify+Netflix: 7€
Spenden: 20€

Zusätzlich gehen monatlich 500€ auf ein Gemeinschaftskonto mit meiner Freundin, als Ansparung für ein Auto.

Der Rest sammelt sich momentan ungenutzt auf meinem Konto, davon gehen wir noch häufiger mal Essen, Feiern etc.

 

[plutoniumsulfat]

Ihr geht für 1,5k im Monat Essen und Feiern, aber spart auf ein Auto?

 

[DonChulio]

so ein Mist, hab heute ein Fehler gemacht. Wurde beim 1. Gespräch schon nach Gehalt gefragt, ursprünglich wollte ich mindestens 45.000 bzw mal mit 48.000 ins rennen gehen. Personaler fragt mich, ich frag zurück bei wie viel Wochenstunden, war von den 35 so Geflasht dass ich mich nicht getraut hab mehr wie 43000 zu verlangen -.-

ich hab ja nur Technischer Zeichner gelernt, die Stelle ist aber für ein Ingenieur ausgeschrieben. Geht um Bauteilentwicklung, der Teamleiter ist sich nicht sicher ob ich so viel Verantwortung tragen kann mit meiner Ausbildung. Bin mal gespannt was bei raus kommt

 

[olle-wolle]

@Pu(SO4)2

Ich bin oft sehr hungrig Ne das meinte ich, es sammelt sich halt monatlich ein unregelmäßiger Betrag an

 

[PayDay]

Doch, die Stadtwerke Krefeld zahlt nach TV-V, welcher an den TvÖD angelehnt ist.

"angelehnt an" ist die totale verarsche. alle vorteile werden mal von board geworfen und die nachteile nimmt man dann und verkauft es als tarif. solange es nicht EXAKT das gibt, was man sich unter der TV-V vorgestellt hat (inkl. den vorteilen des öffentlichen dienstes, altersvorsorge ...), kann man lockerflockig einfach jede stufe verlangen die man möchte. ob der AG annimmt steht natürlich auf nen anderen blatt.

so ein Mist, hab heute ein Fehler gemacht. Wurde beim 1. Gespräch schon nach Gehalt gefragt, ursprünglich wollte ich mindestens 45.000 bzw mal mit 48.000 ins rennen gehen. Personaler fragt mich, ich frag zurück bei wie viel Wochenstunden, war von den 35 so Geflasht dass ich mich nicht getraut hab mehr wie 43000 zu verlangen -.-

ich hab ja nur Technischer Zeichner gelernt, die Stelle ist aber für ein Ingenieur ausgeschrieben. Geht um Bauteilentwicklung, der Teamleiter ist sich nicht sicher ob ich so viel Verantwortung tragen kann mit meiner Ausbildung. Bin mal gespannt was bei raus kommt

du bekommst so einen job genau übers geld. wenn du nicht signifikant günstiger bist als ein echter ing, wirst du den job einfach nicht holen können. also ist es doch im grunde günstig, sich erstmal günstiger zu verkaufen und den job zu ergattern, um dann nach erfolgreicher! arbeit mehr kohle abzuholen.
das ist übrigens immer ein problem, wenn man sich "höherqualifiziert" als der eigene abschluss bewirbt. wieso sollte ich einen zeichner nehmen, wenn ich auch einen ing bekomme für den ing job?!

ps: wir haben einen zeichner als konstrukteur eingestellt. er kam als krankheitsvertretung über die zeitarbeit und wurde danach sofort übernommen. so geht das natürlich auch

 

[MAFRI]

Forum für Luxus Hardware und es gibt Neid über ein paar Scheinchen und oder halbwegs akzeptabel Gehälter...

Hwl ist echt gewunken..

Und was über bleibt, das bleibt über

 

[[mv]payne]

na komm, ab in deinen Keller mit dir wenn du nichts sinnvolles beizutragen hast.

@payday wie meinst du das? Was für Nachteile soll denn der TV-V haben? Und die SWK zahlt nicht angelehnt an den TvÖD sondern der TV-V ist an den TvöD angelehnt. Kohletechnisch ist man im TV-V auf jeden Fall besser dran.

 

[DonChulio]

...



du bekommst so einen job genau übers geld. wenn du nicht signifikant günstiger bist als ein echter ing, wirst du den job einfach nicht holen können. also ist es doch im grunde günstig, sich erstmal günstiger zu verkaufen und den job zu ergattern, um dann nach erfolgreicher! arbeit mehr kohle abzuholen.
das ist übrigens immer ein problem, wenn man sich "höherqualifiziert" als der eigene abschluss bewirbt. wieso sollte ich einen zeichner nehmen, wenn ich auch einen ing bekomme für den ing job?!

ps: wir haben einen zeichner als konstrukteur eingestellt. er kam als krankheitsvertretung über die zeitarbeit und wurde danach sofort übernommen. so geht das natürlich auch

unrecht hast du damit sicher nicht, aber ich gehe jede Wette ein, wenn die ein Überangebot an Ing. hätten, würden die keine Sekunde mit mir verschwenden

Edit:
Ne Freundin von mir ist Frisch fertig mit Ihrem Ingenieur Management Studium und sie ist der Meinung ich verlange zu viel. In der Heutigen Zeit steigen Ingenieure im Maschinenbau nicht mal so hoch ein, wie das was ich Verlange. Ich halte das für Unsinn, wer hat recht? Bayern-Hessen die Ecke.

Edit2:
Ich finde aber auch, dass man mich nicht direkt mit einem Ingenieur Vergleichen kann (wenn man mal vom selben Alter ausgeht), weil ich Ohne Ausbildung mit zu Rechnen schon gut 7 Jahre Berufserfahrung in der Branche habe und der frisch fertige Ingenieur maximal ein paar Praktika und Abschlussarbeit vorweisen kann.

 

[Hardwarekäufer]

Ingenieure steigen schon hoch ein, aber das Problem ist eher, dass die meisten sich durch wenige blenden lassen.
Eventuell steigt der eine als Bachelor mit 50k ein oder als Master mit 60-65k, aber das sind ggf einzelne Ausnahmen und häufig viel Vitamin B.

Die Masse orientiert sich aber gerne an so Ausreißern.

 

[Autokiller677]

man kann auch prima elster nutzen um zu schauen was rauskommt.

Ich finde Elster allerdings extrem Benutzerunfreundlich. Effektiv sind das ja einfach nur die Papierformulare in Digitalform, ohne jeder Erklärung.

Ich hab die Woche versucht damit was zu machen, und bin als Neuling einfach völlig gescheitert. Ohne ewig langes Googlen kommt man da nicht voran, und ich hab recht wenig Lust, da Zeit zu investieren. Ich bekomme eh keinen Euro zurück (alles unter Freibetrag) und muss das nur machen, weil ich knapp 400€ selbständig verdient habe -.-

Hab jetzt durch Zufall einen Gutscheincode für Smartsteuer bekommen. Da blickt man schon viel besser durch, es ist eben auch in für Laien verständlichen Worten erklärt.

Effektiv kann man sich überlegen, ob man die paar € für ein Programm investiert und dafür die Sache in einer Stunde erledigt, oder ob man das Geld spart, dafür aber x Stunden am Elster Programm hängt.

 

[soulreaver]

seh ich auch so DonChulio, Berufs/Projekterfahrung reisst einiges raus, merk ich ja selbst (als Unstudierter)

 

[Nubert]

Heute waren mal endlich die Daten für die elektronische Lohnsteuererklärung zum Abruf bereit, schaut gut aus, fast 1.5k zurück und Gehalt auch im Gegensatz zu 2017 um 11k gesteigert und damit den nächsten 10er geknackt

 

[PayDay]

Ingenieure steigen schon hoch ein, aber das Problem ist eher, dass die meisten sich durch wenige blenden lassen.
Eventuell steigt der eine als Bachelor mit 50k ein oder als Master mit 60-65k, aber das sind ggf einzelne Ausnahmen und häufig viel Vitamin B.

Die Masse orientiert sich aber gerne an so Ausreißern.

so siehts aus. und dann die profs, die wohl ihre ehre im job in gefahr sehen und jeden erzählen, das man bloss nicht unter betrag x anfangen darf.
am ende macht ein großteil des verdienstes auch einfach der richtige zeitpunkt/ort aus. unser neuer kollege verdient bis auf 100€ das gleich wie ich oder mein alter kollegen, obwohl er absolut nichts von dem was wir tun kann. er wurde abgeworben, also muss der chef zahlen. ich komme mir so natürlich verarscht vor, das ich als dienstältester (und) abteilungsleiter nicht wirklich mehr verdiene. dafür habe ich 4tage woche, was als ing auch nicht überall zu haben ist. allerdings weis ich aber auch, wessen stuhl zuerst abgesägt wird, wenn die auftragslage die doch erhebliche anzahl an ings nicht mehr benötigt. allerdings sind wir für dieses jahr schon ziemlich gut ausgebucht. für mich gibts jetzt ne konstruktion bis in den sommer.

 

[Nubert]

nur mal so als frage, wieso reicht es bei dem gehalt nur für eine gebrauchte SSD unter 35€? es wäre doch einfacher, sicherer und sehr viel zeitsparender neu zu kaufen

Kennst den Spruch von den Reichen lernt man das sparen, warum sollte ich in einen 50€ Rechner ne SSD für 35€ stecken?

 

[underclocker2k4]

DonChulio, deine Freundin sollte sich mal eher mit der Praxis beschäftigen als mit irgendwelchen Gehaltstabelle von frisch fertigen Maschbauern, die gerade mal einen Bleistift halten können.

Fakt ist, je mehr du kannst, desto mehr Wert hast du. Und wenn du "nur" nach der 9. Klasse ohne Abschluss abgegangen bist, aber ein Starprogrammierer, dann verdienst du einfach mehr Kohle als so Master of Informatik der noch grün hinter den Ohren ist.

Nicht die Gehaltstabellen oder die vorhanden Mitarbeiter definieren den Marktwert, sondern der Chef/PA die bereit ist, das Geld zu bezahlen.

Sieht man ja z.B. auch bei payday. Ist dann oftmals für Alt"gesellen" ein Problem, weil eben mit der Neuanstellung nicht die ganze Gehaltstruktur in der Firma angepasst wird.
Wenn man da dann mehr will, geht es eigentlich nur mit der "ich hau ab"-Drohung. Von alleine kommt der Chef selten drauf, dass dein Marktwert irgendwie größer ist.

Ist wie bei Internetanschlüssen. Neukunden bekommen die besten Konditionen, die Alten müssen mit dem Leben was sie haben.

@Nubert
Wertsteigerung 100% !!!!

 

[underclocker2k4]

Ist es nicht ihm überlassen, was er für was bezahlt?

Nur weil man Geld hat, muss man es nicht zwangsweise ausgeben. Das will eigentlich nur das Wirtschaftssystem, weil geparktes Geld dem Kreislauf fehlt.

Wenn einer mit 4k Netto im Monat lieber bei KIK oder Rudys Resterampe einkaufen geht und da nach Schnäppchen sucht, dann kann er das machen. Klar wäre es einfacher bei Amazon mit den 10-fachen Preis was mit Ultra Super Express zu bestellen.

Das Finden eines Schnäppchens kann manchmal mehr Ziel sein, als das Schnäppchen selber.

 

[Olaf16]

Wenn einer mit 4k Netto im Monat lieber bei KIK oder Rudys Resterampe einkaufen geht und da nach Schnäppchen sucht, dann kann er das machen. Klar wäre es einfacher bei Amazon mit den 10-fachen Preis was mit Ultra Super Express zu bestellen.
Das Finden eines Schnäppchens kann manchmal mehr Ziel sein, als das Schnäppchen selber.

Das sehe ich auch immer im Freundes/Verwandtenkreis. Die Leute mit Geld auf dem Konto, mehreren Immobilien tragen oft NoName Klamotten und sind Bodenständig. Wenn die was wollen, hohlen sie sichs einfach. Meist aber eher gemütlich unterwegs.

 

[freestylercs]

Das sehe ich auch immer im Freundes/Verwandtenkreis. Die Leute mit Geld auf dem Konto, mehreren Immobilien tragen oft NoName Klamotten und sind Bodenständig. Wenn die was wollen, hohlen sie sichs einfach. Meist aber eher gemütlich unterwegs.

Die meisten Klamotten heutzutage sind oft qualitativ schlecht, ob man nun 30 oder 150€ ausgibt für ein Shirt z.B..Meine Frau kauft oft im Sale ihre Schnäppchen, Hauptsache individuell, dann ärgert man sich später nicht wenn das Zeug kaputt geht.

 

[Hardwarekäufer]

Hab mir damals als Student gedacht, sobald ich Geld verdiene kaufe ich nur noch zertifizierte nachhaltige Kleidung. Ist erstens sackteuer und zweitens hält sie meist auch nicht wirklich länger als der billige kram. Nachhaltigkeit heißt für mich in erster linie auch, dass es lange hält.
Insofern bin ich Kleidungstechnisch halt bei dem was mir gefällt.
Billigkram von kik oder primark unterstütze ich trotzdem nicht, auch nicht wenn man damit für sich selbst noch die letzten Euro sparen könnte.

 

[OiOlli]

Ist es nicht ihm überlassen, was er für was bezahlt?

Nur weil man Geld hat, muss man es nicht zwangsweise ausgeben. Das will eigentlich nur das Wirtschaftssystem, weil geparktes Geld dem Kreislauf fehlt.

.

Stimmt. Muss man nicht. Nur wird ihm dann keiner eine SSD verkaufen, wenn man seine Gehaltwklasse kennt. Ok, ich würde es unter Umständen machen.

 

[Nubert]

verhalten und story passen aus meiner sicht einfach nicht zusammen. das ist das einzige was ich zu bemängeln habe. wenn ich gut verdienen würde und sooo stark aufs geld schaue, dann wäre mir klar, dass die zeit für den gebrauchtkauft die preisdifferenz neu zu gebraucht sprengt.

also ein hobby

Ich muss am Montag meinem Trockenbauer noch 1500€ überweisen für die Wand wo er mir gemacht hat diese Woche, zusätzlich hab ich Tapeten Farbe Kleister etc. gebaucht, da kann ich doch dann da sparen wo es möglich ist und gebraucht kaufen, weiß nicht so Recht was ich mit dir anfangen soll, meine Zahlen scheinen irgendwie Aggressionen bei dir hervorzurufen. Die SSD soll in einen Rechner der nur zwei Zwecke hat, a) die Punkteanzeige meiner Dartscheibe zu sein und b) nebenher mit Youtube Spotify Musik zu machen, also denke ich mal verstehst nun auch du wie überflüssig dort ne neue SSD ist, da der Rechner ebenfalls gebraucht aus der Bucht für 50€ gekauft wurde. Achso und ja ich suche gerne Schnäppchen auch für andere macht mir Spaß und in der Zeit wo andere zocken suche ich Schnäppchen

Stimmt. Muss man nicht. Nur wird ihm dann keiner eine SSD verkaufen, wenn man seine Gehaltwklasse kennt. Ok, ich würde es unter Umständen machen.

Haeh wie kommst du den da drauf, also ich kaufe für meine Leben gern günstig ein, bin halt auch Schwabe, und nur weil ich "gut" verdiene verkaufe mir niemand mehr was, kann ich mir nicht vorstellen, zumal man aus meinen geposteten Zahlen mein Gehalt gar nicht sehen kann

 

[DonChulio]

DonChulio, deine Freundin sollte sich mal eher mit der Praxis beschäftigen als mit irgendwelchen Gehaltstabelle von frisch fertigen Maschbauern, die gerade mal einen Bleistift halten können.

Fakt ist, je mehr du kannst, desto mehr Wert hast du. Und wenn du "nur" nach der 9. Klasse ohne Abschluss abgegangen bist, aber ein Starprogrammierer, dann verdienst du einfach mehr Kohle als so Master of Informatik der noch grün hinter den Ohren ist.

Nicht die Gehaltstabellen oder die vorhanden Mitarbeiter definieren den Marktwert, sondern der Chef/PA die bereit ist, das Geld zu bezahlen.

Sieht man ja z.B. auch bei payday. Ist dann oftmals für Alt"gesellen" ein Problem, weil eben mit der Neuanstellung nicht die ganze Gehaltstruktur in der Firma angepasst wird.
Wenn man da dann mehr will, geht es eigentlich nur mit der "ich hau ab"-Drohung. Von alleine kommt der Chef selten drauf, dass dein Marktwert irgendwie größer ist.

Ist wie bei Internetanschlüssen. Neukunden bekommen die besten Konditionen, die Alten müssen mit dem Leben was sie haben.

@Nubert
Wertsteigerung 100% !!!!

aber genau diese Masche hatten wir weiter vorne im Thread als Falsch abgetan.

Ansonsten bin ich bei dir, Studium gut und schön, aber ein Geselle kann in der gleichen Zeit Ohne Studium mindestens genauso weit kommen. Ein Anderer Kumpel von mir kann auch nicht so recht glauben dass ich die angepeilten 43000 bekomme als einfacher Geselle. Nur weil er als Verfahrensmechaniker keine Ambitionen hat weiter zu kommen...Beschwert sich über schlechtes Gehalt, aber will nix gegen tun. Muss man nicht verstehen

Ich verstehe einfach nicht, wieso in den Köpfen von vielen Menschen noch dieses Altertümliche denken drinnen steckt

Geselle = nix Wert, wird nie zu was kommen
Studierter = der Über-Mensch, der Kohle ohne ende schaufelt

Begreift das mal einer....

 

[MasterBade]

Letztes Jahr 45.000 Euro verdient. Viel wegen Kreuzband OP 4 Monate aus. Steuererklärung ist durch. Gab 6700 Euro wieder. Nette Summe

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[blueheaven]

Das ging dann aber echt fix. Warte immernoch auf meine 2013er die ich Ende Dezember abgegeben habe.

 

[underclocker2k4]

aber genau diese Masche hatten wir weiter vorne im Thread als Falsch abgetan.

Die Frage ist, was falsch ist.

Wenn man mit dem Chef nicht reden kann ala "ich mache einen guten Job, der und der macht das gleiche/weniger, ich will entsprechend meiner Leistung bezahlt werden", dann ist dass das einzige Mittel.

Am Ende bleibt dann nur der Firmenwechsel. Dies kann man so androhen (keine leere Drohung) und dann kann er sich selber überlegen was er macht.

Das jetzt mal nur rein monetär betrachtet. Eine Arbeitsstelle macht aber nicht nur die Bezahlung aus, das wird gerne mal vergessen, insbesondere wenn man noch nicht die Erfahrung hat.

 

[MasterBade]

Ja ging fix. Hatte die auch Anfang Januar abgegeben. Auf dem Land haben die Finanzämter wohl nicht ganz so viel zu tun.

@bawder : Meinst du die Höhe? Einsatzwechseltätigkeit, behinderter Sohn. Da kommt dann so etwas zusammen, naja kosten für Handwerker, Spenden... Als ich meinen Zweitwohnsitz noch hatte, bekam ich fast meine komplette Lohnsteuer wieder

Komme mit Bereitschaft normalerweise so auf um die 60.000 im Jahr.

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[PayDay]

Die meisten Klamotten heutzutage sind oft qualitativ schlecht, ob man nun 30 oder 150€ ausgibt für ein Shirt z.B..Meine Frau kauft oft im Sale ihre Schnäppchen, Hauptsache individuell, dann ärgert man sich später nicht wenn das Zeug kaputt geht.

eigentlich gilt das mittlerweile für fast alles. kostenoptimierung schimpft sich das und geht mir seit jahren auf den pisser. das einzige was man dagegen machen kann, sind seine gewährleistungsansprüche bis zum bitteren ende immer und immer und immer wieder in anspruch zu nehmen. gefährlich wirds dann, wenn centartikel richtig teurte probleme verursachen können. zb gardena kugelhähne für automatische bewässerung, welche aber aus so billigen plastik sind (obwohl man ja schon den marktführer kauft...), das die einfach mal reißen und tausende liter wasser die ganze terrasse absaufen lassen.
bei klamotten nimmt das ja schon lächerliche züge an. jeans für 120€ aber kein stück besser als die für 10€ von kik...

 

[Emyr]

eigentlich gilt das mittlerweile für fast alles. kostenoptimierung schimpft sich das und geht mir seit jahren auf den pisser. das einzige was man dagegen machen kann, sind seine gewährleistungsansprüche bis zum bitteren ende immer und immer und immer wieder in anspruch zu nehmen. gefährlich wirds dann, wenn centartikel richtig teurte probleme verursachen können. zb gardena kugelhähne für automatische bewässerung, welche aber aus so billigen plastik sind (obwohl man ja schon den marktführer kauft...), das die einfach mal reißen und tausende liter wasser die ganze terrasse absaufen lassen.
bei klamotten nimmt das ja schon lächerliche züge an. jeans für 120€ aber kein stück besser als die für 10€ von kik...

Für sowas nimmt man die Gardena Alu Teile oder gleich richtige Messing Stücke, die halten dann auch

Ihr sprecht übrigens von https://de.wikipedia.org/wiki/Geplante_Obsoleszenz, da kam irgendwann mal ein Bürofurzer auf die Idee und seitdem kann ein Ingenieur wegen dem Kostendruck gar keine besseren Produkte mehr konzipieren.