[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[Cyrrel]

Und die Frau arbeitet nicht? Also kein Jahresbudget. Also keine Frühgeburt. Ja ne ist klar, das soziale System ist schon okay. Optimiseren geht immer und sicher, aber dass Gutverdiener die schlecht Verdiener mittragen ist doch gerade das Soziale und auch gut so. Aber ist ja Gott sei dank wohl auch der Konsens hier bis auf eine Ausnahme wie mir scheint

 

[IcE-TeA]

Payday, du hast Kinder in deiner Rechnung vergessen, die haben kein Einkommen um ihre arztrechnungen selbst zu zahlen.

 

[n0dder]

wem das nicht passt, der kann ja in ein anderes land verschwinden.
soll sich dann aber bitte nicht beschweren, wenn er in der krankenhausauffahrt stirbt weil er sich die behandlung nicht leisten kann.

 

[TurboCharged]

Ich spare bald 200€ im Monat durch den wechsel in die PKV
Sind dann 3200€ im Monat Netto was auf dem Konto landet

Bei welchen Leistungen?

Könnte daran liegen, dass du jung bist, viel Spaß dann im Alter, wenn die Beiträge absurd hoch sind und vor allem dieses erst auslegen und mal schauen was kommt um sich danach mit Arzt / Krankenhaus rumzustreiten, weil sie mal wieder den Erschwernisfaktor ziehen wollen, weil eine Standard Untersuchung / OP bei einem selber dann nicht normal ausführbar ist, nicht alles in der PKV ist so toll wie man glaubt, kenne Beamte die wären lieber gern gesetzlich versichert wie privat.

Man sollte nicht allem glauben, was auf Sat1 und Pro7 kommt. Bei der Wahl der PKV gilt "Leistung VOR Beitragshöhe". Klar, es gibt PKV, die 200€ im Monat kostet. Die "Differenz" holen sie sich dann über die Beitragsanpassung. Es gibt aber auch PKV, die 800€ im Monat kostet, der Tarif ist seit 15 Jahren offen und es hat noch keine Beitragsanpassung stattgefunden.... Diese ganzen Infos über die Versicherungsgesellschaften sind im Internet freizugänglich...

Dann, ja, man muss es erstmal auslegen und dann ggf. dem Arzt/Versicherung "etwas nachhelfen". Ausserdem redest Du gerade von Ambulanten Geschichten, die sind meistens vorher sehrbar. Es gibt aber in der PKV drei Bausteine, ambulat, stationär und Zähne...

Es gibt bei der PKV noch sowas wie Beitragsrückerstattung, die Dir mal eben um die 2,5 bis 3,5 Monatsbeiträge zurücküberweist, wenn Du keine Leistungen in Anspruch genommen hast. Welche gesetzliche zahlt Dir so viel zurück? Wie sieht es mit dem Krankentagegeld aus? In der GKV kriegt man 70% des letzten Bruttoeinkommens... Ich kriege volle 100%... Wie sieht es mit Zähnen aus? Bei mir werden alle Behandlungen bezahlt, auch die Zahnreinigung und sowas alles. Es gibt zwar eine 3-jährige Sperre (bedeutet, dass man nicht in den ersten 3 Jahren das gesamte Gebiss revidieren kann), aber das ja kein Problem. Die Unfälle sind davon aber ausgenommen (man stolpert, fliegt auf die Nase und schlägt zwei Vorderzähne aus --> wird bezahlt, zu 100%).

Soll ich weiter machen?

Das Thema PKV interessiert mich auch.
Kann hier jemand als gut verdienender Angestellter berichten? Was spart man im Gegensatz zu einer Gestzlichen KK mit niedrigem Zusatzbeitrag wenn man in die Beitragsbemessungsgrenze fällt? Wie entwickelt sich das mit den Jahren?

Ich spare kaum was, glaube sind ca 50€ Differenz zu der gesetzlichen. Dafür sind die Leistungen aber auch entsprechend. Wie ich weiter oben geschrieben habe, "Leistung VOR Beitragshöhe". Das ist das A und O in der PKV. Sehr wichtig ist, wie lange gibt es den Tarif schon? Wie ist das Durchschnittsalter in dem Tarif? Dann gibt es noch Kennzahlen des Versicherers, die man UNBEDINGT sich anschauen muss, bevor man irgendwas unterschreibt. Dann muss man sich im Klaren sein, was man überhaupt will...

 

[SchneeLeopard]

Dann ist seine Abneinung gegen die untersten unserer Gesellschaft umso unverständlicher, wenn er mal selbst Arbeitslos war.

Die Abneigung ist verständlich? dafuq?
Wer vom Sozialsystem aufgefangen wurde, der sollte eher dankbar sein und Verständnis zeigen (zumindest für die, die für ihre Situation nichts können), als später dann von oben nach unten zu treten.

 

[Roach13]

Und warum arbeitet das deutsche Sozialsystem ineffizient? Weil sich die meisten Besserverdienden davon entkoppelt haben.

So ist es

 

[Kaaruzo]

Die Abneigung ist verständlich? dafuq?
Wer vom Sozialsystem aufgefangen wurde, der sollte eher dankbar sein und Verständnis zeigen (zumindest für die, die für ihre Situation nichts können), als später dann von oben nach unten zu treten.

Du hast vermutlich die Vorsilbe überlesen, oder?

Ok, das wusste ich gar nicht. Dann ist seine Abneinung gegen die untersten unserer Gesellschaft umso unverständlicher, wenn er mal selbst Arbeitslos war.

Ich war selbst mal (wenn auch zum Glück nur sehr kurz) arbeitslos. Ich würde nie auf die Idee kommen, auf die Ärmsten der Gesellschaft runterzugucken. Wer meint, das Leute mit Hatz IV ne große Party auf fremder Leute kosten machen, kann das ja mal 2-3 Monate ausprobieren.

 

[MaLa]

Und die Frau arbeitet nicht?

Beide privat.

 

[B.XP]

als privatpatient wirste aber wenigstens behandelt. als gesetzlich versicherter gibts heute nichts mehr. die kassen sind leer (warum eigentlich?) und es wird nichtmal das notwendigste gemacht. man muss mit anwalt und co drohen, damit die mal blut abnehmen. und dafür zahle ich fast am maximum des beitragssatzes(kurz vor pkv). ganz schön traurig ist das geworden.
[...]
klar kommen nun die hater, die sich das aber nie durchgerechnet haben. das sozialsystem ist für die sozialschwachen gemacht. leider ist das ganze system aber auch nur halbgar und durch extreme bürokratiekosten im grunde geldverbrennung per exelence.

Könnte man bitteschön mal aufhören "finanziell schwach" und "sozial schwach" synonym zu verwenden? Da ist ein gewaltiger Unterschied!

Dass die Bürokratie eine Geldverbrennung par excellence ist, ist unbestritten. Aber dagegen tut niemand was, davon leben zu viele Menschen...Arbeitsplatzabbau macht sich nie gut, bei den 30% Verwaltungsanteil würde man jedes Management auf Veruntreuung verklagen. Aber das war's eigentlich schon.
So leer sind die Kassen nicht. Im Gegenteil: Die Fonds sind voll und übervoll. Die GKV macht derzeit ordentlich Gewinn und erhebt dazu noch Zusatzbeiträge. Das ist eigentlich ein Skandal, den ebenfalls niemand anspricht. Es gibt ein paar grundsätzliche Probleme: Zum einen, dass die Gebühren für die GKV-Patienten andere sind als für die PKV-Patienten. Dadurch bekommen PKV-Patienten Behandlungen, die ein GKV-Patient nicht bekommt, die aber nicht unbedingt im Interesse des PKV-Patienten sein müssen. Hauptsache Kohle. Damit werden aber wichtige Ressourcen gebunden, die dann den GKV-Patienten fehlen.

Was das Pflegesystem angeht: Man kann ja mal rechnen. In der Altenpflegeeinrichtung meiner Ex gab es 8 Angestellte Pflegekräfte, dazu noch drei sonstige "Exekutive" (Ergotherapeuten, etc). Auf ~30 Bewohner. Wenn man Zuschläge etc. und typische Bezahlung durch Schichtsystem etc. ansieht, dann kostet ein Angestellter im Maximum etwa 2000€. Macht 22.000€. Von den Bewohnern wurde ein Eigenanteil von 1500-2000€ erhoben ZUSÄTZLICH zu dem, was die Pflegeversicherung beisteuert. Rechnet man das Ganze aus, dann macht der Laden im Jahr ~100.000€ Gewinn. Was man dann wohl an den Besitzern gemerkt hat...

 

[#d3nis]

payday hat sich ganz schön verändert. Als er vor 2 Jahren noch arbeitslos war, die 10 000€ von seinem Vater nicht hätte UND die 100 000€ vom Onkel nicht... war er noch ganz schön verzweifelt. Echt lustig wie dich ein Mensch verändert durch das Geld anderer

Traurig traurig.

 

[TurboCharged]

@B.XP: Die böse böse PKV...

 

[Autokiller677]

Naja, scheinbar gibt es noch genug Angebot.

Naja. Guck dich besonders mal bei häuslichen Pflegediensten um. Kenne das aus der Familie - da kommen dann Leute, obwohl sie krankgeschrieben sind & machen 4 Wochen ohne Pause, WE durch, jeden Tag Doppelschichten. Das Problem ist hier eher, dass die Leute halt nicht einfach streiken können - bzw. schon können, aber menschlich nicht unbedingt damit klarkommen die Patienten einfach liegen zu lassen. Wenn der morgens allein zuhause ist und dann der Pflegedienst nicht kommt - je nach Fall eine Katastrophe, wenn der Pfleger z.B. auch die Medis mitbringt & verabreicht.

Daher arbeiten viele da einfach bis zum umfallen, ganz wortwörtlich.

Angebot - Fehlanzeige. Dauert in der Familie fast 2 Jahre bis die Person überhaupt einen Pflegedienst gefunden hat, der noch Leute aufnahm (bzw. bis genug Leute gestorben waren / ins Pflegeheim kamen, dass man auf der Warteliste oben stand). Die Pflegedienste können aber auch nicht einfach mehr Leute einstellen - die Pflegekasse zahlt einen lächerlichen Satz pro pflegerischer Leistung. Teufelskreis.

Wie gesagt - Streiken könnte helfen, ist aber dann eine moralische Zwickmühle.

 

[Bergbube]

@Payday
Ok dann spare dir deine Krankenversicherung, wenn du dann aber im Alter Krebs bekommst und dein gesamtes Geld im ersten Jahr weg ist, komm bitte nicht angeschissen und hoffe auf Unterstützung.
Krebs kostet, je nach Art und Umfang, etwa 100k bis 160k € im Jahr und die Kosten steigen Jahr für Jahr, Inflation, Gewinnmarge der Konzerne etc. Arbeiten ist dann natürlich auch nicht, also kommt kein neues Geld rein, du musst aber essen und alle weiteren Kosten zahlen. Wer weiß wie viele Jahre du mit dem Krebs kämpfen wirst und ob du deinen Job noch behalten kannst. Da du aber keine Arbeitlosenversicherung hast, sitzt du nach und während der Chemo da und brauchst dein "erspartes" auf, wenn du denn welches hast. Wenn du aber die Jahre davor nicht wie geplant gespart hast, sondern gelebt hast und alles auf den Kopf gehauen hast, dann kannst du dich auf den tot gefasst machen und wehe es wird dann gejammert .
Das gleiche wenn du in Rente bist, glaubst du dein gespartes wird bei dem derzeitigen Zinssatz mehr oder weniger? Du kannst eigentlich froh sein das wir so ein System haben, welches dich im Alter bis zum tot finanziell unterstützt. Dir steht es ja frei zusätzlich noch Geld an Versicherungskonzerne zu überweisen, bei denen du die Beiträge der ersten 10 Jahre abschreiben kannst um damit die Boni der Bosse zu finanzieren.

Du bist noch jung und hast bisher keine Gesundheitlichen Probleme aber sobald du mal einen Unfall hast der dein leben verändert und dich Arbeitsunfähig macht, bist du froh über das Soziale System in Deutschland welches dir noch ein würdiges Leben ermöglicht!

 

[Hardwarekäufer]

Vor allem, bei den KK wird streng geprüft und es wird nur die tatsächliche Leistung nach Schlüssel X bezahlt.

Wenn man die Leistungen komplett privat zahlt wird es imho immer teurer. Das geht nach VHB..
Und wenn man krank ist, oder die Behandlung dringend braucht, hat man eine miserable Verhandlungsbasis.

 

[n0dder]

sieht man ja in amerika, wie geil ein "jeder ist sich selbst der nächste" gesundheitssystem funktioniert.

 

[B.XP]

@B.XP: Die böse böse PKV...

Die PKV ist nicht böse. Das Problem liegt eher auf der Seite von Ärzten, Kliniken etc. welche die PKV zur Gewinnmaximierung verwenden, und daran, dass auch öffentliche Einrichtungen gewinnorientiert arbeiten sollen. Dies aber durch den Verwaltungsaufwand eigentlich nicht können.

 

[TurboCharged]

Das Problem liegt eher in dem System der GKV und deren (=GKV) Leistungen.

 

[PayDay]

Lustig, wo du doch wunderbar zeigst, wie eine 2 Klassen Medizin aussieht. Außerdem, wie soll ein Sozialsystem aussehen, aus dem sich alle Besserverdienenden ausgekoppelt haben?

gibts doch schon, gesetzlich - privat versichert.

payday hat sich ganz schön verändert. Als er vor 2 Jahren noch arbeitslos war, die 10 000€ von seinem Vater nicht hätte UND die 100 000€ vom Onkel nicht... war er noch ganz schön verzweifelt. Echt lustig wie dich ein Mensch verändert durch das Geld anderer

quatsch, ich war vor 2jahren auch nicht verzweifelt und hatte auch "nur" alg1 und somit hätte ich vom vorher gesparten auch locker leben können. mein vater hat mir kein geld geschenkt, es war ein beitrag zum haus, da er keine/kaum eigenleistungen am bau mitgemacht hat. andere haben stattdessen stunden ohne ende bekommen für pflastern, tapetten, usw, ich halt ein paar euro. und das geld vom großvater (dafür ist immerhin meine mutter tot... - vielleicht mal überlegt woher meine negative einstellung kommt vom gesundheitssystem, und sie war sogar privat versichert) ist längs im haus gebunden.

Payday, du hast Kinder in deiner Rechnung vergessen, die haben kein Einkommen um ihre arztrechnungen selbst zu zahlen.

da gebe ich dir natürlich recht. die fehlen in meinen system

Traurig traurig.

wahnsinns kommentar, gerade wenn man keine ahnung hat...

Das Problem liegt eher in dem System der GKV und deren (=GKV) Leistungen

im grunde hast du damit recht. es ist ja toll wenn man bei schweren krankheiten leistungen bekommt. doch das diese gefunden werden ist heute noch immer eher purer zufall, da das finden dieser krankheiten von der gesetzlichen versicherung häufig nicht bezahlt wird (bzw die ärzte angebelich kein bugdet mehr haben). und das ist das perfide am system, ich zahle soviel ein und bekomme derzeit nichtmal das einfachste wieder raus. und das ist irgendwie traurig... ich wäre für ein bonussystem. wer gesund bleibt bekommt jedes jahr zb 10% seines beitrags als bonus, mit den er ALLE gesundsheitsleistungen bekommt die er möchte. und wenns dann für die professionelle zahnreinigung draufgeht ist das die eigene entscheidung.
das man mich aber mit 36/37 jahren bei diversen ärzten nach hause schickt wenn ich zur krebsvorsorge (egal welche) gehe, obwohl die halbe direkte familie (eltern/großeltern) bei mir an krebs unter 50 erkrankt/gestorben ist, finde ich das mehr als nachlässig am system.

 

[repiii]

Mal ein kurzer Tipp. Was ihr hier über GKV PKV erzählt/ denkt und nach googlen zu wissen glaubt könnt ihr gleich wieder vergessen, besonders Payday hat klar keine Ahnung was er da redet, denkt aber es wäre so. Wer fragen hat kann mich gern per PN anschreiben und bekommt eine ehrliche und offene Antwort. Mir sträuben sich hier die Haare... wobei es in anderen Foren und im Bekanntenkreis nicht anders ist.

 

[plutoniumsulfat]

Wenn du so viel weißt, kannst du es auch gleich hier posten.

 

[Hardwarekäufer]

Er weiß nix. Vermutlich wieder eine der vielen Verschwörungen, dass wir über die Fernseher kontrolliert werden und es die Krankenkassen gar nicht gibt

 

[sl3vin]

Also so einer wie du

 

[[W2k]Shadow]

Hehe, und einer der weiß, dass es Bielefeld nicht gibt, wa?

 

[TurboCharged]

im grunde hast du damit recht. es ist ja toll wenn man bei schweren krankheiten leistungen bekommt. doch das diese gefunden werden ist heute noch immer eher purer zufall, da das finden dieser krankheiten von der gesetzlichen versicherung häufig nicht bezahlt wird (bzw die ärzte angebelich kein bugdet mehr haben). und das ist das perfide am system, ich zahle soviel ein und bekomme derzeit nichtmal das einfachste wieder raus. und das ist irgendwie traurig... ich wäre für ein bonussystem. wer gesund bleibt bekommt jedes jahr zb 10% seines beitrags als bonus, mit den er ALLE gesundsheitsleistungen bekommt die er möchte.

Hast Du doch in der PKV, nennt sich "Beitragsrückerstattung"???

und wenns dann für die professionelle zahnreinigung draufgeht ist das die eigene entscheidung.
das man mich aber mit 36/37 jahren bei diversen ärzten nach hause schickt wenn ich zur krebsvorsorge (egal welche) gehe, obwohl die halbe direkte familie (eltern/großeltern) bei mir an krebs unter 50 erkrankt/gestorben ist, finde ich das mehr als nachlässig am system.

Irgendwie werde ich nicht schlau, bist Du nun in der PKV oder GKV?

Die Zahnreinigung ist in der PKV mitdrin, geht als Vorsorge und wird zu 100% übernommen. Genau so wie Krebsgeschichten, sie gehen auch als Vorsorgeuntersuchungen durch.

Mal ein kurzer Tipp. Was ihr hier über GKV PKV erzählt/ denkt und nach googlen zu wissen glaubt könnt ihr gleich wieder vergessen, besonders Payday hat klar keine Ahnung was er da redet, denkt aber es wäre so. Wer fragen hat kann mich gern per PN anschreiben und bekommt eine ehrliche und offene Antwort. Mir sträuben sich hier die Haare... wobei es in anderen Foren und im Bekanntenkreis nicht anders ist.

Dann lass uns Unwissenden doch an Deinem reichen Fundus der Weisheit teilhaben...

Ich weiß genau, was in meiner Police steht, da brauche ich keine "ehrliche und offene Antwort"...

 

[B$TIStalin]

Am besten wäre es einfach pkv und gkv abzuschaffen und es Zusammenlegen

 

[UsAs]

Sehe ich anders. Wer in der Lage ist mehr zu zahlen, sollte auch bessere Leistungen erwarten können. Was nicht heißt, dass man in der Öffentlichen vor die Hunde gehen soll. Ich überlege mir auch den Wechsel in die Private, muss ich mir aber mal kalkulieren lassen. Ich habe da jemand in der Familie, der dahingehend sehr fit ist.


Gesendet von iPad mit Tapatalk Pro

 

[Hardwarekäufer]

Sehe ich anders. Wer in der Lage ist mehr zu zahlen, sollte auch bessere Leistungen erwarten können. Was nicht heißt, dass man in der Öffentlichen vor die Hunde gehen soll.

Solange die Kluft zwischen Gutverdienern und denen am Existenzminimum weiter auseinander driftet, führt es aber genau dazu.

Vor Jahren hat das system noch gut funktioniert. Da sind wir aber mittlerweile nicht mehr.

 

[TurboCharged]

Du meinst wohl eher "vor Jahrzehnten"...

Das Rentensystem hat auch mal funktioniert...

 

[sl3vin]

Bis die Mauer gefallen ist...

 

[Proph]

Bis die Mauer gefallen ist...

Dir ist schon klar, dass Rente sowie GKV ein Umlagesystem sind. Das hat mit der Wiedervereinigung nicht viel zu tun. Aber erst mal was "schlaues" schreiben...