[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[Spliffsta]

@claym4n: stimme dir in allen Punkten zu

@masterblade: und wie lange Verdienst du schon Geld? Abi + Studium klauen dir ja gegenüber Hauptschule bzw real mindestens 7 Jahre.
meine Frau hat übrigens bei 40h und 5 Jahre Ausbildung bzw Studium (Erzieher) stolze 30k inkl Nachtdienstzuschlag etc. Standard in diesem Bereich. Leider traurig aber wahr

 

[MasterBade]

Ohje.. ich hab aber eben schon das 1 Gespräch hinter mir -_- blöde sowas erst im Nachhinein zu erfahren..

Würde das im zweiten Gespräch ruhig ansprechen. Wenn se dich wollen, werden sie schon sagen, ob das mit dem Gehalt zuviel wäre (glaube ich nicht). Und du bist halt wirklich davon ausgegangen. Ich hatte bei meiner vorherigen Firma Pech. Es hieß verhandeln wäre später kein Problem. Es gibt Gehaltsrunden blablabla. Nen scheiß gab es dann und ich habe mich geärgert, dass ich so gering verhandelt hatte...

 

[sayer]

Jedes größere Unternehmen. Und die (gerade) die Automobilzulieferer richten sich eigentlich immer nach dem Tarif (auch ohne Tarifvertrag)

Und das ist alles noch nicht besonders viel. Schau doch mal was die fisis hier bekommen. Wir haben hier im Thread schon von 25 jährigen fisis Gehälter von 70k +t (nicht selten! ) und das ganz ohne Bafög Schulden und vollem Gehalt ab ~18-19 Jahren.
Studieren lohnt sich in den seltensten fällen. Mit etwas Glück und Fleiß kannste die meisten studierten auslachen..

Ps: ich habe bei meinem Vorstellungsgespräch auch gesagt, dass ich mich am igm orientiere. Und habe dann auch das Geld bekommen

Ist ja alles richtig, dass es solche Stellen gibt. Man sollte hier aber immer die Relation von diesen Stellen gegenüber der möglichen Kandidaten auf dem Markt sehen und dann sieht das ganze schnell ganz anders aus. Die Firmen die solche Gehälter bezahlen stellen je nach Job nur eine Handvoll Leute jedes Jahr ein. Darauf kommen aber (zehn)tausende Uniabgänger und Leute mit fertigen Ausbildungen. Bei der Findung von Regelgehältern sollte man sich eher am statistischen Mittel orientieren und nicht wie es hier gerade passiert an den oberen Spitzenverdienern einer Branche. Das Gehälter von 70k+ als FiSi nicht selten sind halte ich auch für gewagt, auch hier bewegt man sich wieder bei den letzten oberen Prozentpunkten.

Abi + Studium klauen dir ja gegenüber Hauptschule bzw real mindestens 7 Jahre.

Heutzutage mit G8 + Bachelor brauchst du im Idealfall 6 Jahre mehr im Vergleich zur Hauptschule und 5 Jahre mehr im Vergleich zur Realschule um an einen Bachelor zu kommen jeweils ohne die Ausbildung zu berücksichtigen. Auch während eines Studiums kann man bereits Geld verdienen und muss sich je nach Situation nicht auf Bafög und etwaige Kredite verlassen, da sinkt der Vorsprung auf 3 bzw. 2 Jahre. Problematisch sehe ich aber den Punkt, dass man als Hauptschulabgänger heutzutage nur sehr schwierig Ausbildungsstellen in technischen Bereichen findet, Realschule sollte es schon sein und selbst da ist es mittlerweile recht schwierig da viele einfach durch den massiven Anstieg an Abiturienten hier auch meist eine höhere Eintrittshürde setzen.

 

[claym4n]

Ich beiße mir immer in den Arsch, dass ich nicht aufs Gymnasium gegangen bin und mein Abi versucht habe. Hatte zwar die Empfehlung, aber früher einfach keinen Bock gehabt. Bin zwar super zufrieden mit meinem Job und möchte nie wieder was anderes machen, aber wenn ich die Einstiegsgehälter als Bachelor oder Master so lese

Arbeite als Feldtechniker und entstöre den Mobilfunk für o2 und Eplus. Verdiene 43200 brutto im Jahr, mit Bereitschaft komme ich auf ca. 50k.

Du vergisst aber komplett, dass nicht jeder einfach mal so nen sehr guten Master in Ingenieurswissenschaften packt. Das Studium ist schon sehr anspruchsvoll und erfordert die entsprechende Veranlagung und Motivation. Viel höhere Einstiegsgehälter als für Etechnik etc. gibt es auch kaum und sich damit zu messen bringt nix.
Btw. kenne ich auch einen B. Eng. der mit 36k eingestiegen ist. Also nicht jeder bekommt so ein enormes Gehalt.

 

[MasterBade]

Okay, unterschätze wahrscheinlich wirklich die Motivation und Veranlagung wenn man direkt vom abi studieren geht ohne berufliche Erfahrung gesammelt zu haben. Es ist auch absolut verdient diese Einstiegsgehälter als Bachelor bzw. Master zu haben, denke ich. Haben wesentlich mehr investiert und ganz andere Kenntnisse. Umso mehr ärgert es mich halt, weil es bei mir Faulheit war. Habe als Groß und Außenhandelskaufmann mit 19200 angefangen und bin durch mehr oder weniger Glück (Gott sei dank) in meinem jetzigen Job gelandet.

Finde es trotzdem bemerkenswert wenn ich hier einige Einstiegsgehälter lese Kann man euch nur beglückwünschen

 

[blueheaven]

Auch bei mir mal n Update

Nachdem ich jetzt kein Beamter mehr bin und stattdessen wieder im Einzelhandel arbeite hat sich meine finanzielle Situation etwas verschlechtert.

Statt 1.600€ netto ( nach Abzug PKV) hab ich nun 1.250€

Dafür hab ich jetzt wieder n Job der mir Spaß macht und gehe endlich wieder gerne arbeiten.

Klar hab ich diese Sicherheit als Beamter nicht mehr aber bisher bereue ich es nicht.

 

[MasterBade]

Muss auch sagen, dass finanzielle ist sicherlich schön, aber wenn man mal nen Job gefunden hat, der einen voll erfüllt und Spaß macht, Ist das auch durch nichts zu ersetzen....

Gesendet von meinem ZTE Blade V6 mit Tapatalk

 

[Roach13]

Auch bei mir mal n Update

Nachdem ich jetzt kein Beamter mehr bin und stattdessen wieder im Einzelhandel arbeite hat sich meine finanzielle Situation etwas verschlechtert.

Statt 1.600€ netto ( nach Abzug PKV) hab ich nun 1.250€

Dafür hab ich jetzt wieder n Job der mir Spaß macht und gehe endlich wieder gerne arbeiten.

Klar hab ich diese Sicherheit als Beamter nicht mehr aber bisher bereue ich es nicht.

Was hast du gemacht wo du Beamter warst?

 

[neok]

Nicht unter Wert verkaufen. IG Metall Bayern zB zahlt EG10 für Master im Normalfall (ohne Berufserfahrung). Sind also schon 58k all in. Allerdings bei 35h Woche. Bei 40h sollten da schon 60+ drin sein.

Blöde Frage, aber zählt bei Berufserfahrung eine fachbezogene Werkstudentenstelle?

 

[d0zer]

Leider nein. Zumindestens nicht für die Eingruppierung.
Bei Verhandlungen kannst du aber dich darauf beziehen, wenn du Betrag X willst/erwartest.

 

[neok]

Achso, war ja klar..
Das Prinzip versteh ich nicht so recht, gerade wenn eine Firma nach Tarif bezahlt müssen die Stellen doch fix für eine EG Stufe ausgeschrieben sein. Wie kann man da dann noch verhandeln?

 

[B$TIStalin]

Gibt ja noch Leistungspunkte die zB. Für die Beherrschung von mehreren Maschinen oder besonderen Kenntnissen vergeben werden können

 

[[W2k]Shadow]

Die Stufen sind meist trotzdem in 3 Gehaltsmöglichkeiten eingeteilt, und etwas geht da normal eben fast immer, wenn man nicht gerade von Beamten redet.

 

[neok]

Was sind das für drei Gehaltsmöglichkeiten?

 

[B$TIStalin]

Man könnte es auch Zwischenstufen nennen. Ein Einsteiger bekommt halt zB. Eg7.1 dann kann er vlt. Nach 1 Jahr mehr Maschinen bedienen und bekommt 7.2 etc.

 

[neok]

und diese Stufen sind nicht geregelt? Müssen aber kleiner als die nächst mögliche EG sein?

 

[B$TIStalin]

 

[[W2k]Shadow]

Das sind bei igm A, B und C, als Leistungseinstufung.

Die Einstufung der Arbeitnehmer ist verhandlungssache und auch ein bisschen Stellenabhängig.

 

[MagsCrabs]

Nein sind sie nicht zumindest in Bayern. Wirst du neu in eine ERA Gruppe gesteckt beginnst du mit der A. Bis EG8 kommst du automatisch nach 12 Monaten in die B. An EG9 dauert es 18 Monate.

 

[[W2k]Shadow]

Da würde ich nicht unterschreiben. Aber für mich ist IGM eh uninteressant, so als Kunststoffler.

 

[MagsCrabs]

Da gibt es nix zu unterschreiben ist so im Tarifvertrag geregelt. Man kann früher den Sprung machen aber spätestens nach 18 Monaten kommt er von alleine.

 

[[W2k]Shadow]

Ja doch, den Arbeitsvertrag,

 

[MagsCrabs]

Ach so meintest du das. Glaube mir jeder der einen IGM Arbeitsvertrag nicht unterschreibt hat keine Ahnung wie gut das zum Rest in der Branche ist. Wenn der AG und oder der Job einem nicht gefällt ist das natürlich was anderes. (Allerdings ist er in der Branche dann wahrscheinlich falsch)

 

[[W2k]Shadow]

Du, ich bin im Bereich Automotive Zulieferer tätig, aber eben a) Kunststoffe, b) kein Einsteiger mehr c) wohl zukünftig nicht mehr tarifgebunden.

Daher, nicht so tragisch.
Ich hatte Anfang letztes Jahr eine Aussicht auf igm e10 c Einstieg, aber da gabs dann Auftragsrückgang.

Bin jetzt wo anders, ohne IGM, und das ist mir flexibeler.

 

[Fischhirn]

Also ich bin mal die igm tarife durchgegangen und bin beeindruckt

Da ich im 1. Gespräch bereits eine Summe "all in" genannt habe, kommt es mindestens nicht optimal rüber das zu relativieren - wie ihr mir auch bereits gesagt habt.
Wie wäre die Taktik im 2. Gespräch zu sagen, dass das natürlich das Einstiegsgehalt ist. Eine entsprechende Gehaltserhöhung nach der Probezeit muss dann drin sein.

So würde ich meine erste Summe nicht "irgendwie" relativieren und es ist fürs Unternehmen ja eigentlich nur fair zu Beginn etwas weniger zu zahlen, um dann aber auch mehr draufzulegen, wenn ich mich eingearbeitet habe.

Ich habe von 10 - 15% Gehaltserhöhung nach der Probezeit gelesen. Das wären dementsprechend 57.200 - 59.800 €.

Was sagt ihr? Ist wahrscheinlich besser, als seine erste Vorstellung irgendwie neu auszurichten.

 

[UsAs]

Definitiv ist das der bessere weg, das so zu lösen.

 

[Slightz]

Das ihr alle so auf die Gehaltsverhandlung nach der Probezeit anspielt. Gerade viele Mittelständler tun dieses Gespräch eher so ab ala 'du darfst froh sein, dass du hier überhaupt arbeiten darfst und einen Job hast' ab.

Sicherlich kann man hier oder da ein wenig nachjustieren, aber 15% nach der Probezeit zu kriegen empfinde ich schon als super hart.

Und bzgl. der IGM (Bayern): man kann Jobs mit IGM Tarif eben auch nicht mit anderen Gehältern vergleichen. Um beim Beispiel Bayern zu bleiben, dort hat man auch deutlich höhere Lebenshaltungskosten als in anderen Bundesländern. Es ist doch nur eine logische Konsequenz, dass die Gehälter dann auch ein bisschen höher ausfallen (müssen). Gehalt ist eben nicht gleich Gehalt.

 

[UsAs]

Wenn der Chef ihn halten will sind das noch keine Summen, die irgendwie zu dolle wären.

 

[Fischhirn]

Eben, ich weiss, dass die Stelle intern seit 5 Monaten vakant ist. Wenn ich beginnen würde, wäre sie schon 8 Monate ohne Besetzung gewesen. Ausserdem komme ich ja quasi wegen meiner MA aus dem Unternehmen und man kennt mich und meine Leistung schon. Das hätte ich direkt im 1. Gespräch berücksichtigen sollen, aber war auch mein "erstes Mal" für ne Festanstellung

Wenn ich 15% sage und es am Ende 12 werden.. auch gut. Aber wie ihr selbst sagt bin ich mit meinen 50-52k eh niedrig eingestiegen und dann werden sie ja eher noch die 50 anpeilen.

 

[[W2k]Shadow]

Lasd dir das schriftlich geben.

Nebenbei, mein AG ist auch aus Bayern, ich hsb sogar meinen Arbeitsvertrag quasi in Bayern, nur mein Home-Office ist in NDS.