Daunti
Urgestein
Ja warum nicht, aber würdest du mir den Zusammenhang zum BGE erklären?Vielleicht waere ein Anfang gemacht wenn sich die Beamten an den Sozialabgaben beteiligen?
[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
- Ersteller 1up
- Erstellt am
Du hast doch gefragt wie das Finanzierbar waere?Ja warum nicht, aber würdest du mir den Zusammenhang zum BGE erklären?
Daunti
Urgestein
Ich empfehle dir das ganze nochmal in den Taschenrechner einzugeben
Dave223
Legende
Tatsächlich habe ich Mal gelesen, dass durch das BGE nicht wirklich Mehrkosten entstehen. Dadurch das alles andere (Wohngeld, Kindergeld und Co) entfällt. Trotzdem sehe ich es eher wie HWK und Co. Sinnvoll wäre es zB das Ermessen im SGB II einzukürzen. Und aus Vereinfachungen tatsächlich welche zu machen und nicht nur vom Namen her.
Ansonsten sehe ich es wie @El Junior , aktuell gibt es schon einige die der Meinung sind "reicht doch, wozu arbeiten gehen". Gerade die jüngere Generation (die die es von den Eltern vorgelebt bekommen haben) sind da ganz gut dabei. Und Mal ehrlich, wie will ich jemanden mit BGE überreden zu arbeiten? Das klappt jetzt schon nicht. Und genau deshalb sind m.M.n. Sanktionen wenigstens etwas um den Leuten aufzuzeigen "das sind Leistungen, die andere erwirtschaften" bzw eigentlich dafür da eine gewisse Zeit zu überbrücken. Gibt aber genug Bezieher, die seit Beginn dabei sind und dabei nicut 1x arbeiten waren
Ansonsten sehe ich es wie @El Junior , aktuell gibt es schon einige die der Meinung sind "reicht doch, wozu arbeiten gehen". Gerade die jüngere Generation (die die es von den Eltern vorgelebt bekommen haben) sind da ganz gut dabei. Und Mal ehrlich, wie will ich jemanden mit BGE überreden zu arbeiten? Das klappt jetzt schon nicht. Und genau deshalb sind m.M.n. Sanktionen wenigstens etwas um den Leuten aufzuzeigen "das sind Leistungen, die andere erwirtschaften" bzw eigentlich dafür da eine gewisse Zeit zu überbrücken. Gibt aber genug Bezieher, die seit Beginn dabei sind und dabei nicut 1x arbeiten waren
Pommbaer80s
Enthusiast
Es gibt auch Beamten in den Hochwasserrisikgebieten.Ja warum nicht, aber würdest du mir den Zusammenhang zum BGE erklären?
Daunti
Urgestein
Ja wie denn?
Bundeshaushalt für 2021 etwa 550 Milliarden Euro
Rentenbeiträge für 2020 248 Milliarden Euro (Rentenatlas)
12 Monate * 1000€ * 83,1 Millionen Einwohner ergibt 997,2 Milliarden Euro pro Jahr für das BGE
Ich sehe nicht wie man das auch nur ansatzweise finanzieren könnte
Dave223
Legende
Indem, zumindest in manchen Gedankenspielen, alle (!) Sozialleistungen wegfallen. Diese werden im Schnitt auch auf um die 1 Billion pro Jahr taxiert. Somit dann mehr oder minder selbstfinanziert.
Genau überprüft/nachgerechnet habe ich natürlich nicht
Genau überprüft/nachgerechnet habe ich natürlich nicht
Daunti
Urgestein
Was genaues erwarte ich gar nicht, aber der gesamte Bundeshaushalt und die RV Einnahmen liegen weit darunter.
Wo sollen diese Werte im mittleren 3 stelligen Milliardenbereich denn liegen.
Wo sollen diese Werte im mittleren 3 stelligen Milliardenbereich denn liegen.
Wieso diskutierst du so hart rum. Es gibt keine 0/1 Loesung Dafuer. Genau so wie beim Klimawandel. Wir fangen langsam aber sicher an dagegen vorzugehen.
Nur weil eine Maßnahme nicht ausreicht lassen wir sie nicht verfallen, sondern nehmen eine zweite dazu.
Aber ich versteh schon, wenns ungemuetlich wird isses dann doch iwie doof.
Nur weil eine Maßnahme nicht ausreicht lassen wir sie nicht verfallen, sondern nehmen eine zweite dazu.
Aber ich versteh schon, wenns ungemuetlich wird isses dann doch iwie doof.
TheFrozen
Urgestein
- Mitglied seit
- 25.05.2008
- Beiträge
- 494
Es gibt auch Beamte die ihre Frei- und "Arbeits"zeit in Foren mit Doppel-Accounts verballern und Leuten konsequent auf den Sack gehen.
Lt FAZ wurden 2020 1,19 Billionen € an Sozialausgaben gezahlt, also würde schon vergleichbar sein (Quelle).
Das Beamte, Politiker etc. mit sich an Rente etc. beteiligen, steht finde ich auch auf einem anderen Blatt, das ist mMn absolut nötig. Auch die Standesversorger sollten in die RV interiert werden, wäre sinnvoll für alle.
Das Beamte, Politiker etc. mit sich an Rente etc. beteiligen, steht finde ich auch auf einem anderen Blatt, das ist mMn absolut nötig. Auch die Standesversorger sollten in die RV interiert werden, wäre sinnvoll für alle.
Dave223
Legende
Gibt ja zB noch kommunale Haushalte...
Daunti
Urgestein
Bring bitte mal irgendwelche Argumente
Ja scheinbar hat man auch alle Gesundheitsausgaben mit rein gerechnet. Hab ich absichtlich nicht so betrachtet, weil es mir nie in den Sinn kommen würde für das BGE die GKV abzuschaffen.
Vielleicht hab ich das jetzt auch falsch interpretiert, aber so hab ich das gelesen.
Geforce3M3
Urgestein
- Mitglied seit
- 28.09.2012
- Beiträge
- 111
Mit seiner Aussage dass Intelligenz signifikant mit durch genetische Faktoren beeinflusst wird liegt er nicht falsch.
Die Umwelt entscheidet maßgeblich mit, das ist auch korrekt. Es existiert eine Interaktion zwischen dem Organismus (also auch der Genetik) plus den Umweltfaktoren.
Man kann alles definieren wie man möchte. Das ist Philosophie. Die Frage ist wie gut du ein Konstrukt wie Intelligenz erstens konzeptualisierst und zweitens operationalisierst um es empirisch messbar und validierbar zu machen. Letzteres betreibt die Psychologie seit über 100 Jahren. Intelligenz ist das am besten erforschte Persönlichkeitsmerkmal bzw. -konstrukt der Psychologie. Heute zählt auch noch die Humangenetik etc. dazu.
Der gemessene erbliche Anteil schwankt mit dem Lebensalter und ist daher nicht konstant. Der gemessene erbliche Anteil ist im Kindesalter geringer als im Erwachsenenalter und unterliegt im Kindesalter stärkeren Schwankungen. Deshalb ist es auch weniger sinnvoll Intelligenztests im jüngeren Kindesalter anzuwenden. Im Erwachsenenalter beträgt der gemessene Anteil der Vererbung im statistischen Mittel allerdings ca. 50-80%. Man muss natürlich verstehen wie diese Werte zu interpretieren sind, wer das nicht weiß wird solche Werte meistens falsch verstehen. Beispielsweise weisen Zwillingstudien auf dass die Intelligenz zwischen eineiigen Zwillingen die getrennt in anderen Familien und Umfeldern augewachsen sind zu ca. 70% korreliert (das wäre ein Beispiel dafür wie solche Prozentwerte ermittelt werden). Es gibt allerdings noch viel mehr bezüglich der Interpretation dieser Werte zu beachten (vorsicht vor zahlreichen falschen Interpretationen, besonders wenn die Genetik der Umwelt quasi radikal gegenübergestellt wird und man diese Werte so versteht!).
Mit einer einseitigen Betrachtungsweise die besagt dass nur die Umwelt (oder fast nur die Umwelt) die gemessene Intelligenz determiniert widersprichst du allerdings gut abgesicherter wissenschaftlicher Erkenntnis.
plutoniumsulfat
Enthusiast
- Mitglied seit
- 01.12.2015
- Beiträge
- 2.837
Ich kann schon Leute verstehen, die sagen, dass sie keine Lust haben, absolute Drecksjobs für 3 Euro die Stunde zu machen und sich dabei noch wie Dreck behandeln lassen zu müssen. Sie müssen es aber, weil ihnen sonst das Existenzminimum gekürzt wird.
Denn jeder, der dieses Argument vorbringt, hat auf solche Jobs nicht nur keinen Bock, er übt sie auch nie aus.
konfetti
Urgestein
wieso braucht ein Baby 1000€ Grundeinkommen?
Grundeinkommen für jeden, der einen Abschluß gemacht hat. - vorher stünde man der Arbeitswelt ja auch nicht wirklich zur Verfügung, außer man muss in die Cobaltmine...
konfetti
Urgestein
die bekommen ja dann Rente ^^
DiePike
Legende
Oder einfach: Die Leute zum Arbeiten bewegen und Leistung honorieren. ;-) Wer nicht arbeiten will hat gefälligst auch am Existenzminimum zu leben.
blueheaven
Urgestein
- Mitglied seit
- 03.09.2007
- Beiträge
- 1.245
Gut gesagt, dann müsste man aber einen Unterschied machen zwischen "Kann arbeiten, will aber nicht" und "Will arbeiten, kann aber nicht". Wer beurteilt das bzw. maßt sich an darüber zu urteilen?
Genau diese Kontrollinstanz muss in dem Fall sehr effizient arbeiten, damit ein Schuh draus wird.
Wenn ich pro Kreis hunderte von Menschen damit beschaeftige 24/7 zu Pruefen, dann kostet das einen haufen Kohle.
Wenn ich pro Kreis hunderte von Menschen damit beschaeftige 24/7 zu Pruefen, dann kostet das einen haufen Kohle.
DiePike
Legende
Egal was es kostet - es würde ein wichtiges Signal senden.
blueheaven
Urgestein
- Mitglied seit
- 03.09.2007
- Beiträge
- 1.245
Wenn man es wirklich komplett bedingungslos macht kann man sich bald vor lauter Zuzug nicht mehr retten.
Polen und Ungarn sorgen schon dafuer, dass der Zugang stockt
blueheaven
Urgestein
- Mitglied seit
- 03.09.2007
- Beiträge
- 1.245
Wie soll das gehen? Da wird dann keiner mehr da sein der irgendwas oder irgendwen aufhalten könnte
Das war nicht ernst gemeint ^^
DiePike
Legende
Nicht!? ;D
Fabian2602
Enthusiast
- Mitglied seit
- 30.12.2015
- Beiträge
- 4.995
Bedingungslos funktioniert halt nicht. Wird es auch nie.Offensichtlich gibts einen Haufen User die das Wort "bedingungslos" googlen sollten
Dänemark geht da schon den richtigen Weg.
Dänemark will Einwanderer zur Arbeit verpflichten
In Dänemark sollen Einwanderer nur noch dann staatliche Hilfe erhalten, wenn sie arbeiten. »Das Wichtigste für uns ist, dass die Menschen aus ihren Häusern herauskommen«, sagte Arbeitsminister Hummelgard.
www.spiegel.de
Daunti
Urgestein
Weil es sonst kein BGE ist?
Und selbst wenn, so jung ist unsere Bevölkerung nicht, dass das die Summe nennenswert ändern würde....