Der "Audiolaberthread" Nummer 1

[Zyxx]

Versuch macht klug..., von der Theorie her ist ein Klasse D Verstärker nicht schlechter als A/B.
Was die Teile bei Amazon taugen weiß ich nur leider nicht

 

[buyman]

Ich werf mal den Fosi Audio V3 in den Raum - der hat bei mir Einzug gehalten mit dem 48V Netzteil. Gekauft via eBay um 81€. Wäre sogar noch günstiger gegangen, aber der Preisvorschlag vom Verkäufer hatte dann zu lange gebraucht (neohipo und fosiaudio direkt).

 

[rab]

Die Epicon und Monitor Audio Gold finde ich schon sehr nice. Aber ich konnte noch nie wo Focal hören. Ist schon ein Hingucker
Leider geht es mir wie Loui. In der Mietswohnung wird das nichts und mit der ordentlich Aufstellung ist das immer echt nicht leicht. Aber irgendwann mal, irgendwann mal

Die Epicon hat mir auch sehr gefallen. Sie klingt recht ähnlich wie die Sopra, allerdings fehlte mir ein wenig Luftigkeit in den Höhen und irgendwann habe ich beschlossen, dass ich KEINE Bassreflexöffnung hinten haben möchte, da bei mir ebenfalls keine wandnahe Aufstellung möglich sein wird.
Die MA Gold, die mir ein Händler freundlicherweise ausgeliehen hatte, fand ich hingegen eine Vollkatastrophe, daher habe ich auch keine Platinum in Erwägung gezogen.

Und ja: Ich hab mich eine zeitlang mehr in irgendwelchen Hifi Studios aufgehalten als zu Hause

 

[Terr0rSandmann]

Die Epicon hat mir auch sehr gefallen. Sie klingt recht ähnlich wie die Sopra, allerdings fehlte mir ein wenig Luftigkeit in den Höhen und irgendwann habe ich beschlossen, dass ich KEINE Bassreflexöffnung hinten haben möchte, da bei mir ebenfalls keine wandnahe Aufstellung möglich sein wird.
Die MA Gold, die mir ein Händler freundlicherweise ausgeliehen hatte, fand ich hingegen eine Vollkatastrophe, daher habe ich auch keine Platinum in Erwägung gezogen.

Und ja: Ich hab mich eine zeitlang mehr in irgendwelchen Hifi Studios aufgehalten als zu Hause

MA ist kein Effekthascher, die sind recht ausgeglichen und klingen im 1. Moment nicht so spektakulär, sind recht erwachsen.

Ich stand auch mal kurz vor dem Kauf der Epicon, bin dann aber vernünftig geblieben, da ich die eh nur bedingt stellen kann und am Ende auch kaum in der Situation bin, dass ich ernsthaft Musik über LS höre. Hatte mich daher damals dann doch für günstigeres 5.1.2 entschieden

 

[rab]

Genau, nämlich richtig langweilig. Das wurde auch mit der Zeit nicht besser. Hatte die eine Woche lang zu Hause. Der Bass war viel zu kräftig und unkontrolliert, trotz testweise 80 cm Wandabstand. Am Schlimmsten fand ich aber die schlechte Abstimmung zwischen Mitteltonchassis und Bändchenhochtöner. Das hat gar nicht gepasst.

Die MA war mit Abstand die für mich schlechteste Box aus der Liste.

 

[Terr0rSandmann]

Ah, verdammt seist du, @rab . Nun muss ich auch wieder nach Lautsprechern schauen Allerdings eher nicht so Preiskategorie "Kleinwagen" Vllt doch eher in Richtung 5.1.2 wieder gehen.

 

[rab]

Würde mit Stereo anfangen, aufrüsten kann man immer noch

Hab gerade zufälligerweise echt gute Frontlautsprecher abzugeben

Und japp: Dieses Sub ist echt eine Seuche

 

[Terr0rSandmann]

Würde mit Stereo anfangen, aufrüsten kann man immer noch

Ja, das ist so die Standardempfehlung, aber dafür bin ich zu ungeduldig. Würde wohl schauen, dass die 2.0 stehen und dann immer bei Kleinanzeigen und Co schauen, dass ich passend nachrüste

Aber sowas wie Rubicon wird bei 5.1.2. recht schnell verdammt teuer, dann vllt gebraucht doch in Richtung der älteren Ikon Reihe oder die Ventos von Canton.

 

[rab]

Geheimtipp: T+A Criterion TAL Serie mit Scanspeak Chassis und Ringstrahlern. Die sind zwar gute 15-20 Jahre alt, bieten aber ein unglaubliches P/L Verhältnis. Ich war erstaunt, aber die haben so manches modernes Pärchen im hohen 4-stelligen Euronen Bereich „zersägt“.

 

[Terr0rSandmann]

Geheimtipp: T+A Criterion TAL Serie mit Scanspeak Chassis und Ringstrahlern. Die sind zwar gute 15-20 Jahre alt, bieten aber ein unglaubliches P/L Verhältnis. Ich war erstaunt, aber die haben so manches modernes Pärchen im hohen 4-stelligen Euronen Bereich „zersägt“.

Da, wenn man weiß, wo/wie man suchen muss, fährt man damit viel besser. Vor inzwischen sicher auch guten 10 Jahren habe ich für einen Kumpel mal Elac Lautsprecher mit 360 Grad Bändchenhochtöner auf Kleinanzeigen rausgesucht. Da hatte man beim Tragen selbst zu 2. gut zu tun. Die kamen glaube ich mal 30.000 DM und wir haben glaube ich 700€ bezahlt. Und die spielen einfach richtig gut, brauchen aber auch gut Saft.

Im Bereich der passiven Lautsprecher hat sich ja nicht viel getan die letzten 20 Jahre. Die wurden eher effizienter, leichter und teurer.

Aber ich hätte schon gerne, wenn dann mal, 5.1.2 oder sowas und da sollte möglichst alles aus einer Serie kommen und da wirds oft schwer bei zu alten Lautsprecherserien.

 

[megasthenes]

T+A Criterion TAL Serie

So gut die Dinger - war ~13 oder 14 Jahre alt, als mein Vater seine TAL X3 gekauft hat. War beim Probehören dabei. Zusammen mit NAD C 320 Bee nebst zugehörigem CD-Player.
So richtig im Hifiladen - online Shopping war da noch nicht so verbreitet (zumindest in dem Preissegment, ich kaufte mir selbst im Jahr ein paar Dali AXS3000, bei denen ich mich heute noch ärgere, sie verkauft zu haben).

Spielen heute in der Wohnung meines Bruders.

 

[Zeitmangel]

Aber ich hätte schon gerne, wenn dann mal, 5.1.2 oder sowas und da sollte möglichst alles aus einer Serie kommen und da wirds oft schwer bei zu alten Lautsprecherserien.

Warum eigentlich? Eine Frage der Optik oder der Prinzipien oder sowas in der Art? Vielen ist es wichtig, daß die Hauptlautsprecher und der Center eine Serie sind. Ok, hier kann man noch Argumentieren. Was zum Center kommt wird nicht ausschliesslich auf den Center gemixt. Der Rest aber ist eigentlich wirklich völlig egal. Und beim Sub ist es schon grundsätzlich völlig Schnuppe, wenn die Hauptlautsprcher wenigstens bis 60Hz gehen.

Von daher würde ich mich da nicht gleich zu 100% drauf versteifen.

 

[Terr0rSandmann]

Warum eigentlich? Eine Frage der Optik oder der Prinzipien oder sowas in der Art? Vielen ist es wichtig, daß die Hauptlautsprecher und der Center eine Serie sind. Ok, hier kann man noch Argumentieren. Was zum Center kommt wird nicht ausschliesslich auf den Center gemixt. Der Rest aber ist eigentlich wirklich völlig egal. Und beim Sub ist es schon grundsätzlich völlig Schnuppe, wenn die Hauptlautsprcher wenigstens bis 60Hz gehen.

Von daher würde ich mich da nicht gleich zu 100% drauf versteifen.

Ist der Monk in mir. Normalerweise ist nur wichtig, dass das 3.0 in einer Serie ist, da es homogener klingt. Rear ist eigentlich nicht so wichtig. Aber wie gesagt, ich bin da speziell Aber vielleicht wirds dennoch so etwas. Bei Dali könnte ich Front + Center von Rubicon / Rubicon nehmen und dann Rear eifnach die kleinen Fazor und Sub dann von SVS oder sowas.

 

[Zeitmangel]

Was man hinten einsparen kann, vorne reinstecken Mit AVRs mit nicht nur Einmessung, sondern auch zusätzlich EQs auf dem hinteren Kanälen, bekommt man die schon entsprechend eingeregelt. vor allem, wenn man statt Fazor, Fazon nimmt

Wenns gebraucht geht und es nicht um den Platz geht: Mit gebrauchten Oberon 3 hinten für <300€ das Pärchen braucht man sich für nichts schämen.

 

[Terr0rSandmann]

Ich hätte hinten nicht so viel Platz. Da die Couch, trotzdem man das für eine audiophile Aufstellung nicht tut, hinten an der Wohnzimmerwand steht. Habe aber ein großes Kunstgebilde über der Couch in die Reflektionen etwas zu vermeiden. Aber so etwas kleines wie die Fazon als Rear würde besser passen

 

[Zeitmangel]

Es gibt auch noch die Oberon 1 Ich bin aber ebenfalls der Meinung, daß DU das am besten einschätzen kannst. Mir ging es nur darum, da du ggf. nichts übersiehst

 

[Zyxx]

Ich wurde gefragt ob ich Lautsprecher kennen würde, die auch bei sehr leisen Einstellungen schon gut Bass ausgeben.
Da bin ich nur der Falsche fürchte ich, meine Klipsche funktionieren am besten bei etwas über dieser Lautstärke^^, andere LS habe ich dahin gehend nie abgeklopft.
Ich höre zwar nie brüllend laut oder Disco, aber auch nicht Flüstertüte.

Es wird von meinem Kollegen gesucht:
Passiv LS, rein Stereo, KEIN SUB, Preis maximal 2000€ und viel Bass bei sehr niedriger Lautstärke -damit die Tocher nicht aufwacht.

Ich würde fast vorschlagen der soll sich einen Verstärker mit Loudness Knopf besorgen und dazu nen schönes gebrauchtes Pärchen, oder?

 

[monkeeinc]

Sehr viel Bass, damit Tochter nicht aufwacht.

Loudness Funktion ist schon mal der richtige Ansatz.

 

[rab]

Bei den aktuellen Yamaha Amps lässt sich Loudness stufenlos mittels Poti einstellen. Wäre eventuell das Richtige für ihn.

 

[monkeeinc]

Die Denon Stereo Dinger haben auch einen Bass Poti. Inwiefern das sehr viel Bass erzeugt, steht auf einem anderen Blatt und hängt auch vom Raum und Sitzposition ab.
Am Ende kann ein wenig mehr Bass am Hörplatz ein starkes Dröhnen bei der Tochter verursachen.

Ansonsten ein Vorschlag von mir KEF LSX II inkl dem passenden Subwoofer.

Oder meiner Meinung nach der richtige Ansatz für seine Tochter und sich selbst -> Kopfhörer.

 

[Zyxx]

Ich habe ihm auch zu Kopfhörern geraten. Aber da er mit Frau zusammen da sitzt ist das nicht gewollt.
Es soll halt nicht so viel Bass erzeugt werden das die Wohnung zerfällt, aber er findet auf niedrigen Lautstärken alles doof was nicht ordentlich Tiefgang mitbringt.

Bass Potis haben ja eigtl. alle Stereo Verstärker. Ich weiß aber grade gar nicht was er da stehen hat. Wenn es so nen moderner AVR Huppifluppi ist, bin ich sowieso raus .

Danke erstmal, ich werde vorsichtig versuchen da die Meinungen zu vertreten^^.

 

[monkeeinc]

Mit den AVRs hat er zumindest die Möglichkeit seinen Raum einzumessen und dann am AVR und einem angeschlossenen SUB den Bass zu erweitern.
Bass wird schnell unkontrolliert und ist wie gesagt stark vom Raum abhängig.

 

[Zyxx]

Ja... wenn die Abneigung gegen SUBs nicht wäre. Es soll bei 2.0 bleiben, 2.1 wurde direkt ausgeschlossen.

 

[rab]

Bass Potis haben ja eigtl. alle Stereo Verstärker.

Weit gefehlt. High End Amps haben in der Regel keine Soundanpassungen, da sich jeder Poti alleine durch sein Dasein klanglich auswirkt. Es gibt natürlich Ausnahmen, aber die lassen sich kaum bezahlen, siehe z.B. Accuphase oder Luxman. Da kostet ein Poti teilweise so viel wie so manche Vollverstärker.

Ich würde ihm raten keine Lautsprecher mit Bassreflexöffnung hinten zu nehmen, es sei denn er hat die Möglichkeit sie mitten im Raum zu positionieren.

 

[monkeeinc]

Ja... wenn die Abneigung gegen SUBs nicht wäre. Es soll bei 2.0 bleiben, 2.1 wurde direkt ausgeschlossen.

Puhhh, immer schwierig solche Kandidaten.

 

[Zyxx]

@rab jaaaa ok

In diesen Preisregionen sucht er zum Glück nicht. Da wäre ich auch der falsche Ansprechpartner.

 

[Terr0rSandmann]

Ich würde ihm raten keine Lautsprecher mit Bassreflexöffnung hinten zu nehmen, es sei denn er hat die Möglichkeit sie mitten im Raum zu positionieren.

Wobei ich ja mal lesen haben, dass das ein Gerücht ist, denn Bass breitet sich in Wellenform komplett um den LS herum aus.

 

[monkeeinc]

Macht schon einen Unterschied ob der Bass Port direkt dahinter die Wand anbläst oder erstmal auf den Boden gerichtet wird.
Mit meinen alten LS musste ich deutlich von der Wand weg oder die Bass Ports verstopfen.
Mit meinen aktuellen LS habe ich das Problem lange nicht so stark.

 

[Terr0rSandmann]

Ich überlege ja auch gerade etwas ... Was meint ihr, lieber unkompliziert und so etwas wie die Kef LS50 Wireless II (werden ja überall gelobt) oder Marantz Cinema 70s + kompakte LS (z.B. die bei PA im Angebot befindlichen Elac Solano BS 283, welche auf 750€ reduziert sind) oder kleinere, gebrauchten Standlautsprecher (bei EKA Vento 880.2 oder sowas für um die 800€)?
Hat schon mal wer solch bessere aktiven Lautsprecher gegen eine in etwa gleich teure Kombi aus AVR + passiven LS gehört/getestet?

 

[monkeeinc]

Ich meld mich dazu wenn ich zuhause bin.