Der "Audiolaberthread" Nummer 1

[Blutwurst]

Könnt ihr mir eine externe Alternative zu meiner ZxR Soundkarte empfehlen?
Aktuell betreibe ich damit einen 600 Ohm KH und ein 2.1 System von JBL.

Es geht sicher auch ein iFi Zen Dac oder Topping E30/L30 Kombo...

 

[Terr0rSandmann]

Aber die hat doch nen line out auf der Rückseite. Von da mit Klinke auf Cinch( also so ein Y-Kabel). Oder habe ich jetzt nen Denkfehler?

Ich bin heute echt nicht so richtig da. Gut, dass ich mir heute frei genommen habe ^^
Du hast recht. Ein analoger Ausgang ist ja vorhanden und mit einem Adapter klappt das dann auch.

 

[tigerstyle]

Kein Problem ... danke euch! Hab das Ding mal bestellt.

 

[Louisiana]

Ich muss schon sagen, der größte Miesmacher im Hi-Fi Bereich ist wahrscheinlich der eigene Kopf, besser gesagt, die Gedenken die sich darin abspielen

Nachdem ich jetzt die letzten Tage sehr viel gelesen habe bezüglich der Unterschiede zwischen Delta Sigma DAC und der R2R Technik, war ich immer unschlüssiger.
Hinzu kommt noch der Thread aus meiner Signatur, bezüglich "DAC Klang", und fertig ist die perfekte Verwirrung.

Gestern habe ich zum wiederholten male meinen SMSL M400 abgeklemmt, und meinen Hifiberry Digi Pro XLR angeschlossen.
Bestehend aus:

https://www.amazon.de/Raspberry-1373331-Modell-Mainboard-1GB/dp/B07BFH96M3/ref=pd_lpo_147_t_0/258-6038441-6908423?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07BFH96M3&pd_rd_r=f4948156-3862-4626-9af3-b280390411f1&pd_rd_w=dBUFS&pd_rd_wg=z6Nos&pf_rd_p=d5c9797d-0238-4119-b220-af4cc3420918&pf_rd_r=3E0BS7DEP08SC91NZT9K&psc=1&refRID=3E0BS7DEP08SC91NZT9K

HiFiBerry DAC+ Pro XLR : Amazon.de: Elektronik & Foto

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www.amazon.de

Ich habe das schon ein paar mal gemacht, und konnte auf den ersten Höreindruck keinen Unterschied wahrnehmen, letztlich war es wohl das Hirn, welches signalisiert: "Das kann nicht so gut sein wie dein großes Gerät!"

Gestern habe ich dann im Laufe des Tages schlichtweg vergessen, dass ich das umgesteckt habe, hab mich meiner Musik erfreut, und erst wieder gemerkt, dass der M400 nicht mehr aktiv ist, als ich den Eingang umschalten wollte
Ein großer Vorteil in dem Setup ist, dass die USB Verbindung komplett wegfällt!
RJ45 Kabel für den Empfang, XLR Kabel für die Verbindung.

Was ich als Nachteil ansehe ist, dass ich eben keine Konnektivität habe, sprich diverse weitere Ein- und Ausgänge.
Das war es aber auch schon!

Zusammengefasst kann ich für mich daraus als Erkenntnis gewinnen, dass der DAC wirklich das "am meisten zu vernachlässigte" Geräte der Kette ist.
Ich möchte alleine der Optik wegen, und des guten Gefühls der Wertigkeit, ebenso ein "Endgame" DAC haben wie jetzt Kopfhörer, man muss aber ganz klar festhalten, das es technisch gesehen wohl so einen geringen nutzen bringt, dass es ein teurer DAC kaum wert ist.

Aktuell habe ich ja noch ein wenig Geld im Umlauf -> Arya -> SMSL M400 -> Aeolus, so sich ein Käufer findet
Wenn das alles Retourniert bzw. verkauft ist, komme ich auf knappe 3k.
Dann kommt entweder der Holo Spring, oder der Audio Matrix, dann bin ich gespannt, wie diese sich gegen einen Hifiberry anhören.

 

[ryzion]

Die Unterschiede sind sehr subtil. Ich finde es macht sich aber doch in einem Gesamteindruck bemerkbar.

Beispiel

Billie Eilish - i love you

Listen to i love you on TIDAL

tidal.com

Ca 1:55. Mit meinem Burr-Brown 1792 kann ich die Regentropfen nicht genau lokalisieren, ehrlichgesagt sind sie mir nicht als Regentropfen aufgefallen bis ich das Lied an einem anderen DAC gehört habe. Beim Audio GD R1 hört sich die Stelle anders an, man kann die Tropfen besser lokalisieren. (Der Bifrost liegt liegt dazwischen). Aber ich stimme dir vollkommen zu, die Unterschiede sind sehr klein und der DAC macht für mich auch eher weniger in der Kette aus. Meine Reihenfolge an meiner Anlage war: LS > Analog Quelle > Pre > AMP > DAC

 

[AG1M]

ASR genieß ich mittlerweile mit Vorsicht. Als Wissenschaftler finde ich die Thematik interessant und will lieb und gerne Klangqualität quantifizieren aber einige Aussagen passen einfach nicht zu meiner Erfahrung. Wenn ichs ernsthaft angehe, schaue ich dabei auch, dass die Methodik passt. Der Kommentar hatte jetzt nichts mit dem R28 zu tun, btw.

+1

War selbst Jahrelang mit meinen Audio-GD NFB-10.33 sehr zufrieden, gab damit nie das kleinste Problem und die 10 Jahre Hersteller Garantie von Audio-GD geben selbst die Premium Hersteller nicht für Ihre Boliden und das meiste negative zu den Geräten kommt von Menschen die selbst nie ein Gerät jemals bessen und benutzt haben, daher kann ich darüber auch nur die Augen verdrehen und mir meinen Teil denken.

Zu deinem Problem - welchen digitalen Input benutzt du (USB, Coax, Toslink, I2S)? Auch wenn die internen Jumper nur das Sounding ändern, hast du es mal mit Standard Belegung oder anderen Kombinationen versucht?

 

[Terr0rSandmann]

Ich muss schon sagen, der größte Miesmacher im Hi-Fi Bereich ist wahrscheinlich der eigene Kopf, besser gesagt, die Gedenken die sich darin abspielen

Nachdem ich jetzt die letzten Tage sehr viel gelesen habe bezüglich der Unterschiede zwischen Delta Sigma DAC und der R2R Technik, war ich immer unschlüssiger.
Hinzu kommt noch der Thread aus meiner Signatur, bezüglich "DAC Klang", und fertig ist die perfekte Verwirrung.

Gestern habe ich zum wiederholten male meinen SMSL M400 abgeklemmt, und meinen Hifiberry Digi Pro XLR angeschlossen.
Bestehend aus:

https://www.amazon.de/Raspberry-1373331-Modell-Mainboard-1GB/dp/B07BFH96M3/ref=pd_lpo_147_t_0/258-6038441-6908423?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07BFH96M3&pd_rd_r=f4948156-3862-4626-9af3-b280390411f1&pd_rd_w=dBUFS&pd_rd_wg=z6Nos&pf_rd_p=d5c9797d-0238-4119-b220-af4cc3420918&pf_rd_r=3E0BS7DEP08SC91NZT9K&psc=1&refRID=3E0BS7DEP08SC91NZT9K

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Ich habe das schon ein paar mal gemacht, und konnte auf den ersten Höreindruck keinen Unterschied wahrnehmen, letztlich war es wohl das Hirn, welches signalisiert: "Das kann nicht so gut sein wie dein großes Gerät!"

Gestern habe ich dann im Laufe des Tages schlichtweg vergessen, dass ich das umgesteckt habe, hab mich meiner Musik erfreut, und erst wieder gemerkt, dass der M400 nicht mehr aktiv ist, als ich den Eingang umschalten wollte
Ein großer Vorteil in dem Setup ist, dass die USB Verbindung komplett wegfällt!
RJ45 Kabel für den Empfang, XLR Kabel für die Verbindung.

Was ich als Nachteil ansehe ist, dass ich eben keine Konnektivität habe, sprich diverse weitere Ein- und Ausgänge.
Das war es aber auch schon!

Zusammengefasst kann ich für mich daraus als Erkenntnis gewinnen, dass der DAC wirklich das "am meisten zu vernachlässigte" Geräte der Kette ist.
Ich möchte alleine der Optik wegen, und des guten Gefühls der Wertigkeit, ebenso ein "Endgame" DAC haben wie jetzt Kopfhörer, man muss aber ganz klar festhalten, das es technisch gesehen wohl so einen geringen nutzen bringt, dass es ein teurer DAC kaum wert ist.

Aktuell habe ich ja noch ein wenig Geld im Umlauf -> Arya -> SMSL M400 -> Aeolus, so sich ein Käufer findet
Wenn das alles Retourniert bzw. verkauft ist, komme ich auf knappe 3k.
Dann kommt entweder der Holo Spring, oder der Audio Matrix, dann bin ich gespannt, wie diese sich gegen einen Hifiberry anhören.

Einerseits bin ich etwas verwirrt, dass du da so rein gar keinen Unterschied zu hören scheinst. Und im nächsten Moment bin ich überfragt was ich schreiben soll, wenn du da keinerlei Unterschiede hörst, aber direkt im Anschluss nach dieser Erkenntnis dennoch 2000€ für einen DAC ausgeben willst. Ich meine, es gibt auch gut verarbeitete DAC für unter 500€.

Ich habe ähnliche Erfahrung wie @ryzion gemacht. Für mich sind da meist auch Unterschiede hörbar, aber die sind in Anbetracht der gesamten Kette, dann doch eher im sehr geringen Bereich.

Besonders stark fuel mir der Unterschied beim Topping E30 und SMSL M500 auf. Gehört wurde am THX AAA 887 mit einem Arya.
Und der Unterschied war hier sogar relativ groß (für DAC Verhältnisse).

Ein ifi micro iDSD Black Label klang mit seinem DAC auch „unanalytisch“, warm und smooth. Dagegen dann mal den Rme Adi-2 gehört und auch hier war das ein riesiger Unterschied (nochmal deutlich größer als im Beispiel zuvor).
Hier habe ich jedoch jeweils inkl. dem jeweiligen KHV getestet, der spielt da sicher auch etwas mit rein.

 

[Domdom]

Und während die Einen den RME als "analytisch" oder "kalt" betiteln, sprechen die Anderen von "musikalisch" und "rund". 🤷‍♂️

 

[ryzion]

+1

War selbst Jahrelang mit meinen Audio-GD NFB-10.33 sehr zufrieden, gab damit nie das kleinste Problem und die 10 Jahre Hersteller Garantie von Audio-GD geben selbst die Premium Hersteller nicht für Ihre Boliden und das meiste negative zu den Geräten kommt von Menschen die selbst nie ein Gerät jemals bessen und benutzt haben, daher kann ich darüber auch nur die Augen verdrehen und mir meinen Teil denken.

Zu deinem Problem - welchen digitalen Input benutzt du (USB, Coax, Toslink, I2S)? Auch wenn die internen Jumper nur das Sounding ändern, hast du es mal mit Standard Belegung oder anderen Kombinationen versucht?

Bisher habe ich nur USB und die Standard Belegung versucht. Leider tritt das Problem sehr sporadisch auf. Treiber ist drauf (ohne hab ich den Effekt quasi immer).

 

[bawder]

anscheinend ist der hifiberry nicht schlecht https://archimago.blogspot.com/2016/10/measurements-raspberry-pi-3-hifiberry.html

 

[Louisiana]

Danke für den Link, den Test kannte ich noch garnicht.

@Terr0rSandmann
Bei dem teuren DAC geht es schlichtweg um die Mentale Befriedigung.
Wobei ich da ja noch nicht wirklich was teures zu Hause hatte, eventuell wird es ja auch ein wunderbares Erlebniss

Wenn meine Außenstände wieder drinn sind sehen wir mal.

 

[Louisiana]

Nachtrag:
Sicherlich gibt es schon Unterschiede, wenn auch nur geringe, aber wirklich hören tue ich es nicht.
Ich mag aber Wertigkeit, der iCAN ist solide und wertig, der Empy ist ein Diamant, und dann steht daneben ein SMSL Kasten, das passt nicht zu meinem Sinn für Ästhetik, aber absolut nicht.

Sowie jetzt die Arya Sache über die Bühne gegangen ist, geht der SMSL zurück, und dann schauen wir mal, was es wird.

Alleine schon für die innere Ruhe, jetzt wo ich den Empy habe sind alle anderen Hörer für mich uninteressant, so wird es auch bei einem entsprechenden DAC sein.

 

[Terr0rSandmann]

Danke für den Link, den Test kannte ich noch garnicht.

@Terr0rSandmann
Bei dem teuren DAC geht es schlichtweg um die Mentale Befriedigung.
Wobei ich da ja noch nicht wirklich was teures zu Hause hatte, eventuell wird es ja auch ein wunderbares Erlebniss

Wenn meine Außenstände wieder drinn sind sehen wir mal.

Das mit dem "nicht wirklich was teure" ist so eine Sache. Ein 700 EUR DAC finde ich schon echt nicht günstig ^^

 

[ryzion]

Ich glaube ehrlichgesagt, dass heutzutage die diminishing returns da sehr schnell einsetzen. Bei mir bin ich auch nicht weiter. Der Bifrost 2 ist auch schon richtig gut.

 

[Louisiana]

Das mit dem "nicht wirklich was teure" ist so eine Sache. Ein 700 EUR DAC finde ich schon echt nicht günstig ^^

Jetzt gehen wir mal von einem Nagra DAC für 25k€ aus, als Höchstwert, dann sind 700€ „relativ“ wenig

Mal sehen, vielleicht bleibt es auch beim Hifiberry... alles möglich.

 

[Gelöschtes Mitglied 121948]

 

[Louisiana]

Man schaue sich das Schmuckstück einmal an:

Nagra Tube DAC - Headphone Auditions Amsterdam

Book your demo: Call/Whatsapp Stefan on +31 (0)6 83 90 92 66

www.headphoneauditions.nl

 

[Domdom]

Schaut aus wie ein Küchenradio aus den 90ern.

 

[Gelöschtes Mitglied 121948]

Nett anzusehen ist es ja, aber sind die verbauten Komponenten wirklich 23.000 Flocken wert? Bei so was müsste zumindest ich 100% davon überzeugt sein, dass das ENDGAME ohne Wenn und Aber darstellt. 🤨

 

[J1m]

Sieht echt nicht so geil aus .. ;D und garnicht mal so Teuer da würde ich mir doch besseres besorgen !!!

Außerdem wenn du schon Endgame möchtest kauf doch mal was gutes Loui

Sorry, we don't carry that anymore

The item you are searching for is not carried by Audio46 anymore. If you would like to suggest we start carrying this item again, please contact us at sales@audio46.com. (To ensure our responses don't land in spam, make sure to add us to your contacts.)

audio46.com

 

[Louisiana]

@ryzion
Wo siehst Du denn den Multibit 2 im Vergleich zu deinem Audio-GD Gerät?
Nach allem was ich mitlerweile so gelesen habe, bin ich in Versuchung, mir einen zu kaufen.
Zum einen ist einer in Augsburg verfügbar, da könnte ich persönlich hinfahren, zum anderen soll ja das bestellen bei Schiit sehr schnell und unkompliziert sein.

Was meinst Du, soll ich den mal ausprobieren?

 

[Benchi82]

Vielleicht als kleiner Anhaltspunkt

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[ryzion]

@ryzion
Wo siehst Du denn den Multibit 2 im Vergleich zu deinem Audio-GD Gerät?
Nach allem was ich mitlerweile so gelesen habe, bin ich in Versuchung, mir einen zu kaufen.
Zum einen ist einer in Augsburg verfügbar, da könnte ich persönlich hinfahren, zum anderen soll ja das bestellen bei Schiit sehr schnell und unkompliziert sein.

Was meinst Du, soll ich den mal ausprobieren?

Der Audio GD geht wieder zurück. Das USB Interface macht weiterhin Probleme und ich finde den DAC einfach nicht besser als den Schiit

 

[Louisiana]

Ich habe jetzt mal wieder zurück zum M400 gewechselt, es gibt Unterschiede, aber das kann wahrscheinlich daran liegen, das die Geräte in der Lautstärke an sich variieren.

Chaka Khan - Ain't Nobody - ab Sekunde 0,46 setzt links ein Bogo ein, mit dem M400 hat man mehr Detail und auch der Nachhall kommt anders rüber, aber da reden wir ja Quasi von der Nadel im Heuhaufen...
Der Bitfrost würde mich extrem reizen, blöderweise hat der Verkäufer am Wochenende keine Zeit, und ich unter der Woche nicht.
Muss heute mal meinen Arbeitskollegen anhauen, der wohnt quasi ums Eck, schlimmsten Falls schicke ich meine Frau vorbei, wobei ich sowas nicht gerne mache.

@ryzion
Hast Du Deinen aus USA direkt bestellt?
Wenn ja, Zoll, Lieferzeit, etc. ?

 

[ryzion]

Hast Du Deinen aus USA direkt bestellt?
Wenn ja, Zoll, Lieferzeit, etc. ?

Lieferzeit waren ca 2 Wochen. Der Erste, der gekommen ist war kaputt. Schiit ist nicht so klasse, was das QC angeht, hatte beim Freya das gleiche Problem. Haben aber den Rückversand bezahlt. Letztendlich hat es 6 Wochen gedauert. Kosten waren bei 850, da langt echt jeder zu. Zur EUSt kommen noch Zoll, FedEx Bearbeitungsgebühr und der Versand selber. Auf keinen Fall mit der normalen Post liefern lassen, die wickeln über DHL ab. Das ist nochmal teurer und ich habe gerade 9 Tage drauf gewartet, dass das Paket vom Paketboten zur Filiale kommt, weil sie kein Geld nehmen dürfen. Bei Fedex kannst du wenigstens nachher mit Kreditkarte zahlen.

 

[Louisiana]

@ryzion
Vielen lieben Dank, somit hat sich eine Bestellung in den US und A für mich erübrigt

Magst Du mir mal was über die Klangcharakteristik schreiben?
Gerne auch per PM, wie es Dir beliebt.
Die einen bezeichnen in als warm und Bass betont, und loben das Unison USB, die anderen schreiben genau das Gegenteil.

 

[ryzion]

@ryzion
Vielen lieben Dank, somit hat sich eine Bestellung in den US und A für mich erübrigt

Magst Du mir mal was über die Klangcharakteristik schreiben?
Gerne auch per PM, wie es Dir beliebt.
Die einen bezeichnen in als warm und Bass betont, und loben das Unison USB, die anderen schreiben genau das Gegenteil.

Zum einfachen Teil. Unison find ich klasse. Es macht null Probleme mit Windows und Linux (Mac hab ich nicht), ganz anders als das Denafrips Interface z.B. Ich habe keine Störgeräusche vom PC Netzteil, wofür ich sonst irgendeine Art Isolator brauche. Es tritt einfach nicht in Erscheinung, und dass ist alles was ich erwarte. Ich finde ihn eher neutral, mit Tendenz zur wärmeren Seite. Ich hasse diese Beschreibungen übrigens, weil ich sehr schlecht darin bin. Die ESS find ich z.B. eher kühl. Wie gesagt es sind immer kleine Tendenzen. Und was ich nicht gedacht hätte, die Fernbedienung ist manchmal echt praktisch

 

[tigerstyle]

Servus! Helft mir mal kurz bitte...

Hab eben meinen Sound Blaster G6 angestöpselt und suche den Boost für den KH Ausgang (wie bei der ZxR) ... oder gibts das hier gar nicht? Weil mir fehlt irgendwie der Bumms.

 

[VorauseilenderGehorsam]

Was willst du? Mehr Bass? Lauter?

Welcher KH hängt dran? Software ist drauf? Wo angestöpselt?

Du willst Unterstützung, liefere uns doch bitte ein paar mehr Informationen.

 

[tigerstyle]

Sorry für die dürftigen Infos ...

Es hängt ein DT990 Edition 600 Ohm dran (Klinke). Software ist die aktuelle Sound Blaster Command inkl. Firmware.

Mir fehlt die Lautstärke, evtl. täuscht es aber auch. Kann mich nur erinnern, dass ich sonst nie soweit aufdrehen musste.
Bei der ZxR gab es extra eine Option für 600 Ohm KHs, war ein deutlicher Unterschied.