Der "Audiolaberthread" Nummer 1

[THM]

Habs mal ausprobiert. Ist nix für mich. Bei den DT880 mixt das Programm für meinen Geschmack viiiel zu viel tiefbass rein und die Höhen werden auch komplett weggenommen. Der DT880 verliert nicht nur seine Charakteristik, er klingt leider auch nicht wirklich neutral. Weniger wäre hier mehr gewesen, meine weniger teifbassanhebung, weniger Höhenabsenkung. So ist das einfach nur extrem und ist fürs mastern vermutlich erstmal gefährlicher (wenn man sich vorher an die klangeigenheiten seines Kopfhörers gewöhnt hat und dementsprechend mastert), als nützlich. Ich kenne nämlich Kopfhörer die zumindest im Bass-Mittenbereich um weniger als +-3db abweichen und die haben nie im Leben so einen absurden subbass. (Und ja, ich kenne sowohl den edition als auch den Pro, habe beide gehört, die Unterschiede sind abseits des Anpressdruck ziemlich vernachlässigbar im Frequenzgang)

 

[thuNDa]

Habs mal ausprobiert. Ist nix für mich. Bei den DT880 mixt das Programm für meinen Geschmack viiiel zu viel tiefbass rein und die Höhen werden auch komplett weggenommen. Der DT880 verliert nicht nur seine Charakteristik, er klingt leider auch nicht wirklich neutral. Weniger wäre hier mehr gewesen, meine weniger teifbassanhebung, weniger Höhenabsenkung. So ist das einfach nur extrem und ist fürs mastern vermutlich erstmal gefährlicher (wenn man sich vorher an die klangeigenheiten seines Kopfhörers gewöhnt hat und dementsprechend mastert), als nützlich. Ich kenne nämlich Kopfhörer die zumindest im Bass-Mittenbereich um weniger als +-3db abweichen und die haben nie im Leben so einen absurden subbass. (Und ja, ich kenne sowohl den edition als auch den Pro, habe beide gehört, die Unterschiede sind abseits des Anpressdruck ziemlich vernachlässigbar im Frequenzgang)

Es soll ja auch die Charakteristik entfernen, und man könnte in dem programm auch eine steilheit der "flachen" F/R einstellen, dann wäre man immer noch im "sollbereich" von neutral:


Und zu letzterem, sollte man nicht eh mit "flachen" monitoren, anstatt mit "herstellersignatur" behafteten Kopfhörern mastern für das endgültige ergebnis?

Spaßeshalber kann man sich auch mal die signaturen von anderen Kopfhörern oder Lautsprechern anhören(leider nur wenige):

 

[tree-]

Ja, gemastert wird immer flat. Am Ende kann man noch verschiedene, gefärbte Geräte oder auch solche von geringem, möglichen Frequenzgang beschicken und hören wie es dort klingt wenn man mag aber da die Einzelcharakteristika gesoundeter Klanggeber nicht repräsentativ für die große Masse stehen, wäre das sinnfrei und würde zu deutlichen Verschlechterungen vieler Geräte führen. Ein flater Klanggeber ist neutral. Der Frequenzgang wird vom Inhalt der Musik bestimmt, sofern über einen möglichst vollen Frequenzgang das entsprechende Abbild gezeigt werden kann. Besitzt dann die Musik von sich aus heftige Tiefbässe, wird dies auch naturgetreu so zu hören sein. Flacher Gieskannensound hat daher nix mit einem neutralen System zu tun was alle Farben der Frequenzen je nach Inhalt der Musik mit Reserven ja durchaus zeigt. Ziel des Produzenten ist immer das sein Stück möglichst authentisch weitergegeben werden kann. Einzelne Vorlieben mit mehr Bass sind persönliche Vorlieben. Das ist aber eine Verfremdung. Gefällt einem das ok, Geschmackssache.

 

[soth]

Habe es auch mal probiert, das ist für mich nix.

Ein gerader Frequenzgang bei Kopfhörern ist halt was anderes als ein gerader Frequenzgang bei Lautsprechern.

 

[CatweazleX]

Bei Kopfhörern fehlt halt der Kopf und Ohrmuscheln, die Laufzeit- und Frequenzveränderungen vornehmen. Außerdem sitzt die Schallquelle direkt am Ohr und nicht ein paar Meter entfernt. Kurzum der techn. gerade Frequenzgang ist halt ein anderer als wahrgenommener gerader Frequenzgang. Wenn man seine Monitore als gerade bezeichnet und der KH soll genauso gerade klingen, muss man das halt akustisch (mit dem eigenem Gehör) machen und nicht mit Zahlen.
Mann kann ja auch mal die Entfernung zu den Monitoren verändern (in Metern) und selbst lauschen wie sich die wahrgenommene Linearität verändert.

 

[tree-]

Übers Gehör genau linear einstellen ist nicht möglich. Das können allenfalls grobe Richtungen werden, mehr leider nicht.

 

[Darkseth]

So, gestern/vorgestern mal meinen ALC 1150 Mainboard (Asus VIII Ranger) mit meiner Asus Phoebus verglichen.... Kurz jedenfalls, A:B vergleiche sind ja sehr schwer möglich so...

Mit dem bluesky Exo²: Nahezu kein unterschied rausgehört..Vll minimal, aber nichts, was aich als sicher einstufen würde.

Beyerdynamic T90: Erschreckenderweise sogar überraschend wenig unterschied.. Gefühlt vll etwas heller (hab an der Phoebus aber nen 470 Ohm Adapter dran hängen!!). Aber hatte nicht das gefühl, dass der T90 am Onboard zu Leise ist, oder "flach" klingt, oder irgend was fehlt.
Gäbe es ne möglichkeit, Lautsprecher + Kopfhörer gleichzeitig dran zu haben, und über Software umzuschalten, würde ich meine Soundkarte vll verkaufen...

 

[buxtehude]

wäre das hier vielleicht etwas für dich? KLICK

 

[ChewbakkaPL]

Habe mir mal den DT 1770 Pro bestellt. Wieviel kann ich für einen AKG 712 mit Katzenbissspuren am Plastebügel verlangen?

Ich bin sehr gespannt, was du über den zu sagen hast...
Deiner GraKa nach zu urteilen zockst du auch...könntest du bitte auch im Bezug auf Gaming ein paar Sätze zum 1770 loswerden?

Du hast eine Soundblaster Z...ich eine Phoebus...Kann ich deine Aussagen dann auch 1:1 mit meinem Setup vergleichen, oder gibt es da signifikante Unterschiede zu beachten?

 

[DARK ALIEN]

Kann man das nicht über den Audiomanager umschalten, wenn die Lautsprecher hinten dran sind und der Kopfhörer über das Frontpanel läuft.

 

[Darkseth]

wäre das hier vielleicht etwas für dich? KLICK

Hmm, ob der qualitativ passt? :P

Kann man das nicht über den Audiomanager umschalten, wenn die Lautsprecher hinten dran sind und der Kopfhörer über das Frontpanel läuft.

Das bestimmt, aber ich wollte das Frontpanel wenn möglich vermeiden.. Aus Platz gründen steht mein gehäuse nämlich links neben dem stuhl (also quasi" VOR" dem Tisch).
Wobei ich die Kabel dann auch am gehäuse entlang kleben könnte... Mein Fractal design R5 sollte qualitativ gut genug sein, dass der Frontpanel anschluss da keine hörbaren Defizite mit sich bringt wäre ne Überlegung...

So ein Fiio E10 mit Umschalter zwischen vorne (Kopfhörer) und hinten (LineOut) wäre eigentlich echt perfekt
Aber leider ist das günstigste mit so nem umschalter ein Audio.GD für 260€~ oder so. Was mir ehrlich gesagt einfach zu viel ist.

 

[JoJa]

Objective2 (O2) Headphone Amplifier - Desktop version

mal ne frage zu dem front input dieses o2 amps.
könnte ich damit ein ipad gleichzeitig laufen lassen? oder wird der hintere input automatisch stumm geschaltet wenn ich etwas in den front input stecke?
ich hoffe ihr versteht was ich meine

gruß

 

[h!dden]

Aber hatte nicht das gefühl, dass der T90 am Onboard zu Leise ist, oder "flach" klingt, oder irgend was fehlt.

Wundert mich ehrlich gesagt nicht. Aktuelle, höherwertige und sauber implementierte Onboard-D/A-Wandler sind wirklich sehr gut.

 

[thuNDa]

Objective2 (O2) Headphone Amplifier - Desktop version

mal ne frage zu dem front input dieses o2 amps.
könnte ich damit ein ipad gleichzeitig laufen lassen? oder wird der hintere input automatisch stumm geschaltet wenn ich etwas in den front input stecke?
ich hoffe ihr versteht was ich meine

gruß

Jap, wenn man etwas in den front line-in steckt, wird das hintere line-in unterbrochen.

BTT:

Sonarworks "flat" EQ-profil für den K712 in EQ-APO nachgebaut(dort gibt es dann coole 0,0ms delay)

Spoiler

Preamp: -10 dB
Stage: post-mix

# Filter: ON PK Fc 20 Hz Gain -1 dB BW Oct 0.2442
Filter: ON PK Fc 32 Hz Gain 6.37 dB BW Oct 1.5
Filter: ON PK Fc 104 Hz Gain 1.2 dB BW Oct 0.4442
Filter: ON PK Fc 119 Hz Gain -1 dB BW Oct 0.9442
Filter: ON PK Fc 282.4 Hz Gain -3.39 dB BW Oct 1.29
Filter: ON PK Fc 636.84 Hz Gain -1.7 dB BW Oct 0.7112
Filter: ON PK Fc 820 Hz Gain -1 dB BW Oct 0.2442
Filter: ON PK Fc 990 Hz Gain -1.5 dB BW Oct 0.3442
Filter: ON PK Fc 1285.3 Hz Gain 1 dB BW Oct 0.4112
Filter: ON PK Fc 1634.73 Hz Gain 1 dB BW Oct 0.5689
Filter: ON PK Fc 2230 Hz Gain -2.3 dB BW Oct 0.6
Filter: ON PK Fc 3231 Hz Gain 6.5 dB BW Oct 0.43
Filter: ON PK Fc 4446.47 Hz Gain 1.21 dB BW Oct 0.2741
Filter: ON PK Fc 5500 Hz Gain -1.2 dB BW Oct 0.2442
Filter: ON PK Fc 7378 Hz Gain -6.5 dB BW Oct 0.5267
Filter: ON PK Fc 9763 Hz Gain -4.5 dB BW Oct 0.42
Filter: ON PK Fc 8548 Hz Gain 2.5 dB BW Oct 0.2844
Filter: ON PK Fc 14782.1 Hz Gain -0.09 dB BW Oct 0.4741
Filter: ON PK Fc 11660 Hz Gain -1 dB BW Oct 0.1442
Filter: ON PK Fc 14141 Hz Gain 2 dB BW Oct 0.1442
Filter: ON PK Fc 16578 Hz Gain -1.5 dB BW Oct 0.25
Filter: ON PK Fc 20000 Hz Gain 8.67 dB BW Oct 0.2559

(sinesweep 20 - 20khz von kopfhörerausgang zu line-in aufgenommen)
orginal:
kopie:

 

[teiger]

So, mal ein Mini Review von mir.

Bin durch Zufall auf den Beoplay H8 gestoßen und konnte einfach nicht widerstehen.

Der Sound ist bei dem Kopfhörer gut, allerdings muss ich gestehen, dass er leicht Basslastig ist (Bass habe ich etwas nach unten gedreht) und die Höhen sind nicht ganz so klar wie beim Audio Technica ATH M50. Hier Vergleicht man allerdings auch On-Ear und Over-Ear Kopfhörer. Per Kabel angeschlossen, merkt man nochmal einen Unterschied zur Bluetooth aptx Verbindung, jedoch muss ich gestehen, dass es sich über Bluetooth definitiv gut anhört, wenn auch ein klein wenig "dumpfer" als über Klinke.
Noisecanceling (NC) macht einen ordentlichen Job, allerdings konnte ich ihn noch nicht in der Bahn oder Bus testen. Bei Eingeschaltetem NC merkt man einen Unterschied, es klingt nicht mehr ganz so "klar".

Auf das Design muss ich nicht weiter eingehen, ist Geschmackssache und hats bei mir voll ins Blaue getroffen, genau wie die Verarbeitung.

Bedingung des BT Kopfhörers gefällt mir. Im Gegensatz zu vielen, die mit den Gesten für Liedwechseln, ... nicht klarkommen und aus Versehen Leute anrufen hatte ich damit keine Probleme. Funktioniert super und ist angenehm, genauso das Kabellose. Mikroqualität ist in Ordnung, könnte besser sein aber man wird gut Verstanden.

Sitz ist angenehm, kann man auch mit Sonnenbrille einige Stunden tragen ohne dass es drückt. Zum Sport oder Rennen allerdings nicht geeignet, da er nicht den festesten Sitz hat.

Sound 8/10
Qualität 10/10
Funktion 10/10

 

[Waermeleitpaste]

Noisecanceling (NC) macht einen ordentlichen Job, allerdings konnte ich ihn noch nicht in der Bahn oder Bus testen. Bei Eingeschaltetem NC merkt man einen Unterschied, es klingt nicht mehr ganz so "klar".

Das ist aber nicht ganz der Zweck von Noisecanceling.

 

[teiger]

Mir ist derzeit kein Noisecanceling bekannt, das sich nicht auf die Wiedergabe auswirkt
Die Bose QuietComfort 20 Acoustic verrichten da einen schlechteren Job.

 

[CatweazleX]

NC kann sich nicht nicht auf die Wiedergabe auswirken. Die Geräusche werden ja aufgenommen und gegenpolig wieder eingespielt. So das das Geräusch quasi Ausgelöscht wird. Aufjedenfall wird das eigentliche Signal verändert.

 

[Waermeleitpaste]

Mir ist derzeit kein Noisecanceling bekannt, das sich nicht auf die Wiedergabe auswirkt
Die Bose QuietComfort 20 Acoustic verrichten da einen schlechteren Job.

Mir gings um die Formulierung. Sah so aus, als ob das NC eben nur den Ton verschlechtert ohne einen anderen Effekt zu haben.
Was du meinst ist aber auch Active Noise Canceling. Das passive dämmt einfach nur wie ein Gehörschutz.

 

[teiger]

Oh, ja dann formuliere ich es das nächste mal anders

Störgeräusche werden natürlich rausgefiltert, aber wie oben Beschrieben ist der Klang nicht mehr ganz so "klar"

@CatweazleX ja, das mag in der theoretischen Physik gut funktionieren, nur schauts in der Praxis mit der Verzögerung, Abstand zum Trommelfell wieder anders aus. Deswegen vermute ich mal das perfektes (aktives) Noisecanceling erstmal noch unmöglich ist?

@Roman_CH ja, definitiv teuer, allerdings gibt es keine Alternativen

 

[HW-Mann]

Moin Jungs!

Ich hab mal wieder ne blöde Frage und nachdem mir hier so gut geholfen wurde beim Wechsel von Xonar U7 auf FiiO E10K, dachte ich, ich frag direkt hier anstatt nen Thread aufzumachen.

Aktuell fahr ich FiiO E10K für meine Beyerdynamic DT 990 Pro + Edifier Studio 6 Plus aktiv und die Xonar U7 für's AntLion ModMic v3.

Mein Mitbewohner hat ein Focusrite Scarlett 2i2 hier stehen, neu, und der Kaufgrund war eine Software für die Gitarre, welche nun eingestellt ist und er sie nicht mehr bekommt.

Inwiefern wäre jetzt ein Wechsel sinnvoll / logisch oder eher totaler Unsinn ? Output + Mic in einem Gerät wäre schon gut.

Ist das Scarlett 2i2 besser als E10K ? Hat da wer Erfahrungen?

 

[CatweazleX]

Naja, nimm den FiiO den KH mit zu deinem Kumpel und hört selber. Möglicherweise holt er sich eine andere Gitarre, dann wäre das Scarlett zum aufzeichnen besser geeignet.

 

[Beelzebub1984]

Habe auch mal ne blöde Frage. Wenn ich einen Kopfhörerverstärker an den Fostex HP-A3 Dac anschließen möchte weil ich einen besseren KHV habe, muss ich die Chinchkabel so anschließen, dass die Chinchkabel beim Output des Fostex rann kommen und dann weiter in den Input des KHV angeschlossem werden oder?

 

[webmi]

wie willst es denn sonst machen ? ^^

 

[Beelzebub1984]

Entschuldige bitte du HiFi Guru Der Beyerdynamic A20 ist mein erster externer KHV. Habe den günstig neu für 380€ bekommen. Meine Asus Essence One ging ja leider kaputt. Jetzt will ich wieder auf Fostex wechseln. Wenn ich den A20 an die Soundblaster klemme gibts üble Interferenzen.

 

[webmi]

Analoge Signale werden in der Regel über Cinch übertragen

 

[CatweazleX]

Vom Fostex Chinch Output an die äußersten Buchsen am A20. (Die daneben sind Output.. durchgeschliffener Input, so das man den A20 einfach einschleifen kann, falls das Ausgangssignal vom Fostex noch an einen anders Gerät genutzt wird.)
Die Sounblaster brauchst da ja nun nicht mehr...

 

[thuNDa]

Doch klar braucht er die noch, um über optical-out die Soundkartenfeatures(virtual surround für spiele) zu behalten.

 

[Flotho]

Kann jemand ne gute Empfehlung für ne günstige Stereo Lösung geben?
Wollte im Arbeitszimmer etwas Musik hören und habe dort auch noch einen Beamer hängen, auf der ab und an die Playstation in Betrieb ist. Die Playstation soll dann auch an der Lösung betrieben werden
Habe ein Auge auf die Dali Zensor 1 + SMSL 50 geworfen...kann man die Kombination empfehlen?

 

[soul4ever]

Ob Bose oder B&O, beides völlig überteuert, aber die Leute kaufen es trotzdem.


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Was würdest Du empfehlen? Momentum?


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