Der "Audiolaberthread" Nummer 1

[Morpheus2200]

Ja, wobei in diesem Fall das nicht immer zutrifft. Ein T1 kostet 720 € und ein Fostex ca. 1000 € mehr. Trotzdem vergleicht man beide und spricht eher von "anders" und nicht von "besser". Komisch....
Zaunei wird mir wohl kein Rückgaberecht gewähren ;-).

 

[Diavel]

Die in dem Fall 1000€ Mehrpreis gegenüber dem T1 lassen sich wirklich nicht rechtfertigen. Auch wenn mir der TH900 wie gesagt extrem gut gefällt.

In Sachen Auflösung und Bühne sehe ich übrigens sowohl T1 als auch HD800 vor dem TH900. Der bockt nur einfach mehr.

 

[Zaunei]

Ja, wobei in diesem Fall das nicht immer zutrifft. Ein T1 kostet 720 € und ein Fostex ca. 1000 € mehr. Trotzdem vergleicht man beide und spricht eher von "anders" und nicht von "besser". Komisch....
Zaunei wird mir wohl kein Rückgaberecht gewähren ;-).

Verkaufen kann man immernoch O2 gibt's bald auch bei Headsound, da werden die Preise eher steigen die man dafür bekommt.

 

[Morpheus2200]

@ Diavel:

Hmm, Auflösung und Bühne besser, aber trotzdem schlechter? Wie nennt man dann den Teilbereich, bei dem der Fostex besser ist? Materialien und Verarbeitung dürfte ähnlich oder gar besser sein? Siehst du den T1 noch dem HD800 unterlegen oder exakt auf selben Niveau. Ich höre schon ab und zu Klassik, aber meist Hard Rock, (Nu-)Metal usw. Was ich auch gehört habe ist, dass die Top-Modelle da oft zu neutral oder gar langweilig sind. Eignet sich vielleicht sogar ein T90 sehr gut für Rock / Metal?

@ Zaunei:

Was verlangst du denn, falls ich den ev. kaufe? Was müsste man berappen? Biete mal einen Freundschaftspreis an ;-).

 

[Terr0rSandmann]

Ein T1 ist weder besser, noch schlechter als ein HD800. Die klingen halt anders. Was DIR nun besser gefällt, kannst nur DU entscheiden
Ich finde den T1 besser, manch anderer findet den HD800 wieder besser.
Mancg einer zieht den T90 den beiden doppelt so teuren T1 und HD800 vor. Das kann man alles so pauschal nicht sagen. Daher ist es zwingend notwendig, dass du selber hörst und das für dich entscheidest.

 

[Morpheus2200]

Nur wo ist die Frage. Weit und breit gibt es die nicht lagernd. Ich könnte onlinebestellen, aber es ist auch nicht gerade händlerfreundlich, wenn ich 3 KH bestelle und nur einen behalte. Kann ich auch etwas günstiger an z.B. den D7000, LCD-2 usw. kommen. Alternativ käme ev. der Hifiman in Frage, der um die 700 € kostet.
Ich gehe vielleicht das Risiko eines Blindkaufs ein, wobei mich jetzt noch interessieren würde, welche KH ihr für Rock / Metal bevorzugen würdet.

 

[dropback]

...welche KH ihr für Rock / Metal bevorzugen würdet.

Ganz sicher keinen T1 und auch keinen HD800.
D7000, LCD2, Hifiman HE400/500 oder Beyer T90.

 

[Diavel]

@ Diavel:

Hmm, Auflösung und Bühne besser, aber trotzdem schlechter? Wie nennt man dann den Teilbereich, bei dem der Fostex besser ist? Materialien und Verarbeitung dürfte ähnlich oder gar besser sein? Siehst du den T1 noch dem HD800 unterlegen oder exakt auf selben Niveau. Ich höre schon ab und zu Klassik, aber meist Hard Rock, (Nu-)Metal usw. Was ich auch gehört habe ist, dass die Top-Modelle da oft zu neutral oder gar langweilig sind. Eignet sich vielleicht sogar ein T90 sehr gut für Rock / Metal?

Weil mir das Sounding besser gefällt.

Für mich ist das richtige Sounding das a und o bei Kopfhörern. Technische Fähigkeiten sind schön und gut, aber absolut zweitrangig.

Für Rock und Metal können je nach Geschmack ganz unterschiedliche Kopfhörer passen. Ich höre solche Musik z.B. nicht ganz so gern mit meinem T90, da geht mir häufig der Hochton zu sehr auf den Keks. Sowas hör ich viel lieber mit dem Tf10 oder Westone W4. Auch wenn die beiden wieder komplett anders klingen.

Wo kommst Du denn her? Vielleicht findet sich ja doch was in der Nähe. Ich hab die ganzen Highender im Frühjahr in Berlin bei einem Händler hören können.

 

[samurro]

Ganz sicher keinen T1 und auch keinen HD800.
D7000, LCD2, Hifiman HE400/500 oder Beyer T90.

DAS interessiert mich jetzt aber. Mal abgesehen davon, dass ich wenig davon halte einen KH nach Genre auszuwählen, da ein KH neutral spielen sollte und daher es eigentlich egal ist was für eine Art von Musik man hört. Der D7000 wird nicht mehr hergestellt oder irre ich mich? Was mich hier besonders interessiert ist, warum du den T90 dem T1 bevorzugen würdest, wenn es geht so detailliert wie möglich beschreiben warum dem so ist.

 

[rhinoz91]

Die Modelle D2000, D5000 und D7000 werden leider nicht mehr hergestellt.

 

[Morpheus2200]

Der Hifiman ist so gut wie raus, weil ich gerne ein deutsches Produkt kaufe und mir die Beyerdynamic - Hörer auch so ganz gut gefallen. Nun frage ich mich nur noch, ob sich der Aufpreis von 355 € lohnt bei einem Blindkauf. Höchstwahrscheinlich muss ich noch Geld für einen KHV einplanen. Ist es dann überhaupt empfehlenswert den direkt am KH-Ausgang anzuschließen?
Bzgl. T1 und H800 lese ich oft, dass die zu langweilig sind für die härteren Genres.

 

[Terr0rSandmann]

Klare Antwort. 3 KHs bestellen und wenn einer gefällt, die anderen 2 zurück schicken. Genau aus diesen Gründen bieten die Audioonlinehändler solch Service überhaupt ab. Ich habe schon oft etwas von thomann bestellt und einfach wieder zurück geschickt.

Bei einen KH von ca 1000 € würde ich im Leben nicht an einen Blindkauf denken!

Bei Rock/Metall denke ich allerdings auch eher an einen LCD2, Shure SRH1840, Hifiman HE-500 oder so. Irgend ein KH der schlechte Aufnahmen noch gut tolleriert. Ein HD800 oder ein höhenbetonter detailreicher KH wie der T1 sind hier denke ich nicht die Richtigen.

Gesendet von meinem GT-N7100 mit der Hardwareluxx App

 

[Morpheus2200]

Und du würdest fix ein bisschen Geld für den O2 einplanen? Das Problem ist, dass der DT770 zu Hause ist und ich schon einen kleinen Beyer-Fetisch entwickelt habe. Zudem habe ich gerne ein deutsches Qualitätsprodukt. Ok, ist eigentlich Blödsinn, weil auf den Klang kommt es an, aber man tut es trotzdem . Also auch wenn die KH in diesem Shop günstiger sind, so ist der T1 doch noch nahezu doppelt so teuer wie der T90. Ich nutze den KH dann aber schon auch um Filme zu sehen oder zu hören, wie auch immer. Deswegen werde ich höchstwahrscheinlich doch zu einem der Beyerdynamic-Modelle greifen und weil der T90 günstiger ist und sich hierfür auch sehr gut eignet (bis auf die Höhen), dann ist der eigentlich schon naheliegend.

 

[Gelöschtes Mitglied 121948]

Bis so ca. 500 Euro kann man bei Kopfhörern noch einigermaßen vernünftig Pro und Contra abwägen - alles darüber hinaus, aber spätestens ab der 1000 Euro Premium Klasse der üblichen Verdächtigen, hinauf zu LCD-3, TH-900, diversen STAX und dem Orpheus als Schlusspunkt, entscheiden nicht mehr Vernunft und Rationalität, sondern nur noch Liquidität und Leidenschaft.

 

[Morpheus2200]

Gut zu wissen. Naja der TH-900 ist sogar geschlossen. Der hat somit sogar einen Nachteil gegenüber dem T90, wenn auch bauartbedingt. Aber das was du sagst ist ja nochmals ein Grund es mal mit dem T90 zu probieren.

 

[Terr0rSandmann]

Höre dir einfach mal den T90 an und nimmt dir noch 2 KHs hinzu die nicht solch Hochtonschleudern sind, wie zb den Shure SRH1840.
Eine interessante Alternative wäre ein DT-1350

Gesendet von meinem GT-N7100 mit der Hardwareluxx App

 

[Morpheus2200]

Ok, das werde ich mal machen. Schlimmstenfalls kann man den T90 dann immer noch verkaufen. Der 1350er ist nicht ohrumschließend und der Shure schneidet zumindest nicht besser ab als der T90, ist allerdings doch ein Stückchen teurer.

 

[Terr0rSandmann]

Der Shure ist halt sehr gut verarbeitet und verzeiht schlechte Aufnahmen deutlich mehr als es ein T90 tut. Bei Rock/Metal gibt es leider ~80% schlechte Aufnahmen.



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[Morpheus2200]

Ich dachte, ihr meintet unter schlechte Aufnahmen 128kbit/s - Dateien. Nehmen wir mal z.B. Paranoid von Black Sabbath und St. Anger von Metallica. Sind das z.B. schlechte Aufnahmen oder eigentlich schon ganz gut? Für den Hifiman fiele der Normalpreis an, der AKG K712 Pro kostet um die 315 €. Es liest sich teilweise so, als sei der besser geeignet, ev. sogar im allg. besser als der T90?

 

[Terr0rSandmann]

Wie gesagt. Bestelle dir ca 3 KHs die du in einer Vorauswahl bestimmst und teste in aller Ruhe daheim

Gesendet von meinem GT-N7100 mit der Hardwareluxx App

 

[Morpheus2200]

Ja, weißt du, es ist so: Ich kaufe fix bei einem bestimmten Shop, wo ich den Import selbst übernehme ^^. Darum kann ich die nicht mehr so ohne weiteres zurücksenden, sondern müsste nochmals über die Grenze und dort abgeben. Echt blöd, denn der 712er sei auf dem selben Niveau wie der T90. Wird der in Österreich hergestellt oder nur veredelt oder gar nix von beiden? 310 € für den sind schon auch relativ wenig. Er sei ein Update des 701er, aber der wird ja teilweise als langweilig empfunden. Ich weiß nicht, aber wenn mir der 770er gefällt, dann ist der T90 vielleicht naheliegender. Hat der 770er die gleichen Höhen? Dann kann ich ja mal testen ob sie stören und wenn das nicht der Fall ist, dann werde ich den T90 nehmen. Aber die Wahl zwischen 712er und T90 kann so aus der Ferne einfach nicht richtig getroffen werden. Ich nehme einen davon und werde mit dem dann glücklich .

 

[Terr0rSandmann]

Der K701 ist definitiv eher ein KH für Klassik und audiophiler Musik.
Den Nachfolger kenne ich nicht, aber ein K701 wäre so mit der letzte KH mit dem ich Rock/Metal hören würde ^^
Der K701 ist glaube ich echt made in Austria.

Aber wie gesagt, kenne den Nachfolger absolut 0. Ich weiß nicht einmal ob der die selbe tonale Abstimmung hat.

Gesendet von meinem GT-N7100 mit der Hardwareluxx App

 

[CH4F]

Der K712 Pro hat eine deutliche Bassanhebung.

 

[Morpheus2200]

Dann wird der 712er auch aus dem Heimatland sein. Ich kenne den K530 und K240 Studio und die waren mir zu neutral und mit zu wenig Bass. Der T90 soll technisch etwas besser als der Shure 1840 sein, aber auch nerviger ;-). Da ich aus grundsätzlichen Gründen so wenig wie möglich etwas aus dem Amiland kaufe, wird es trotz der Höhen der T90. Für 370 € kann man da wohl echt nicht so viel falsch machen. Der hohe Widerstand des AVR nimmt ja vielleicht etwas die Höhen.

 

[Terr0rSandmann]

Du verlierst aber definitiv massig Potenzial wenn du solch gute KHsam AVR betreiben möchtest.
Das merkt man selbst beim 150 € KH schon extrem ..

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[Morpheus2200]

Klingt nicht gut. D.h. ich müsste den Nachteil in Kauf nehmen, dass ich nur am KHV selber die Lautstärke ändern kann?

 

[Zaunei]

Alternative ist du nimmst n langes kabel zum KHV Dann haste den KHV neben dir ^^

 

[dropback]

DAS interessiert mich jetzt aber. Mal abgesehen davon, dass ich wenig davon halte einen KH nach Genre auszuwählen, da ein KH neutral spielen sollte und daher es eigentlich egal ist was für eine Art von Musik man hört.

Naja, rate mal warum sehr viele Leute mehrere KH besitzen? Weil es eben nicht den KH für alles gibt. Natürlich kann man mit einem HD800 oder T1 auch Metal/Rock hören, keine Frage. Was aber nicht heißt dass es nicht andere KH gibt mit denen das (mehr!) Spaß macht.
Siehe auch...

...
Bei Rock/Metall denke ich allerdings auch eher an einen LCD2, Shure SRH1840, Hifiman HE-500 oder so. Irgend ein KH der schlechte Aufnahmen noch gut tolleriert. Ein HD800 oder ein höhenbetonter detailreicher KH wie der T1 sind hier denke ich nicht die Richtigen.

Das ist es dann sogar hinderlich wenn der KH zu gut auflöst, noch dazu sind eben viele Metal Sachen nicht besonders gut aufgenommen...

Was mich hier besonders interessiert ist, warum du den T90 dem T1 bevorzugen würdest, wenn es geht so detailliert wie möglich beschreiben warum dem so ist.

Wenn ich den T90 dem T1 vorziehen würde hätte ich einen T90 hier und keinen T1
Der T90 hat sich (für mich) durch seinen ausgeprägten Hochton disqualifiziert. Da er mir sonst aber sehr gut gefallen hat, z.b. die Auflösung, bin ich dann beim T1 gelandet. Als alleinigen Hörer würde ich den aber auch nicht haben wollen. Deshalb hab ich ja auch noch einen HE-500, für alles was bisschen härter/dreckiger ist. Der T1 ist ohne Frage ein toller KH für Klassik (höre ich so gut wie nie) oder so Singer/Songwriter Geschichten (höre ich ziemlich oft). Für elektronisches z.b. ziehe ich aber auch den Hifiman vor, der macht einfach mehr Spaß. Und dabei unterscheiden sich T1 und HE500 gar nicht mal so sehr im Frequenzgang. Der Höreindruck ist dann aber doch ein ganz anderer...

 

[samurro]

Das klang in deinem ursprünglichen Post aber noch ganz anders. ;P Das einige Leute mehrere KHs haben, kann aber auch ganz andere Gründe haben als die von dir angesprochenen. Außerdem hast du geschrieben das du den T90 dem T1 im Metal vorziehen würdest, beschreibst aber gleichzeitig seinen noch auffälligeren Hochton, verstehe ich eigentlich nicht.

 

[dropback]

Welche Gründe mehrere KH zu haben sollte es denn sonst geben? Vom simplen Sammlergedanken mal abgesehen.
Den T90 habe ich auch ganz bewusst ans Ende meiner Aufstellung gesetzt. Den würde ich also noch nach den anderen sehen (eben wegen dem Hochton). Immerhin ist der Bassbereich des T90 doch eine ganze Ecke ausgeprägter als beim T1, das könnte also u.U. mehr Spaß machen.
Aber wahrscheinlich sind meine Tipps zu dem Genre eh nicht wirklich ernst zu nehmen, Metal oder auch Prog. Rock höre ich nämlich sehr, sehr selten