[Sammelthread] Automobile

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Gurkengraeber schrieb:
Und 6x Motorschaden? Sechs mal? Also entweder wirklich so gar keine Menschenkenntnis oder n Fahrstil wie Sau. Ich hatte bisher einen Kettenriss bei einem schrottigen Ford Sierra den ich damals selbst für 1000 gekauft habe.

BMWs hatten in der Tat ne zeitlang Probleme mit der Kette, genau wie die VAG.
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Ich hatte bisher 1 Motorschaden mit einem 1.8D Ford Fiesta GFJ. Zahnriemen gerissen, weit vor Wechselvorgabe.

Das Kettenproblem bei BMW zumindest habe ich über einen Freund auch mitbekommen, war aber kein konstr. Problem, sondern falsche Kettensorte oder schlechte Zulieferqualität. Er hatte zumindest mal beim Stammtisch die Kette und seine selbstbesorgte Ersatzkette dabei und konnte die Unterschiede aufzeigen.

Kumpel hatte sich Mitte der 90er einen Toyota E8 gekauft, der war nach wenigen Jahren so runter, den wollten damals nichtmal mehr die Polen oder Russen kaufen. Wir haben uns herrlich darüber amüsiert in der Clique. Danach hatte er einen Omega 3.0 und dann einen Benz T1. Die endeten alle ähnlich in kürzester Zeit.
Wenn man sich nicht um seine Autos kümmert, dann bekommt man alles kaputt.
 
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Gurkengraeber schrieb:
Und 6x Motorschaden? Sechs mal? Also entweder wirklich so gar keine Menschenkenntnis oder n Fahrstil wie Sau. Ich hatte bisher einen Kettenriss bei einem schrottigen Ford Sierra den ich damals selbst für 1000 gekauft habe. Und den bin ich bis 350k km gefahren. Gekauft mit 200k, da hätte ich das checken müssen.

BMWs hatten in der Tat ne zeitlang Probleme mit der Kette, genau wie die VAG. Aber dann weiß ich das und lass die Finger von den entsprechenden Motoren im Gebrauchthandel. Bei anderen Sachen steckt man nicht immer drin, klar. Aber 6 mal ist schon auffällig.
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ja 2x VW Probleme mit Inkjetoren und Motorsteuergerät
4x BMW E46 320i und 330i 6 Zylinder da war Öldruck das Problem, Vanos und Kurbelgehäuse
Bei beiden die Motoren getauscht. Austauschmotoren.
Beim Opel Astra den wir hatten war auch das Motorsteuergerät durch, 2k hatte der gekostet und das Steuergerät sollte ohne Einbau 700€ kosten.
Von gebrauchten Motoren habe ich auch die Schnauze voll, man weiß nie was man bekommt.
Zudem weiß man nie was die Ursache war, weshalb der Kaputt ging und man kann die Ursache mit nehmen wenn man den Motor wechselt.
Ein Automatikgetriebe das einen Defekt hat kann auch einen Motor schrotten wurde mir als Ursache gesagt?
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie zum Geier hast Du M52/M54 so geschlachtet? Die haben keine Ölprobleme, die brauchen nur ab und an einen Ölwechsel und etwas rudimentäre Pflege. Ansonsten sind die top. Das Problem sitzt hier definitiv hinter dem Lenkrad.
 
Aeromax schrieb:
Wie zum Geier hast Du M52/M54 so geschlachtet? Die haben keine Ölprobleme, die brauchen nur ab und an einen Ölwechsel und etwas rudimentäre Pflege. Ansonsten sind die top. Das Problem sitzt hier definitiv hinter dem Lenkrad.
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M54B22 und M54B30
Die wurden nie mehr als 140 Km/h gefahren, geht aufgrund des Verkehrs bei uns auch nicht.
Und waren beides Automatikgetriebe.
Was sollen ich und meine Frau denn gemacht haben das die ausgefallen sind?
Gewartet wurden die Fahrzeuge von Mechatronikern die bei BMW gelernt haben und eine eigene Werkstatt haben.
Die hatten auch auf den Notebooks ISPA zum Auslesen, so wie bei BMW auch.
 
Bist halt nicht quer gefahren, das mögen die Fahrzeuge nicht.
 
Chrisch schrieb:
Bist halt nicht quer gefahren, das mögen die Fahrzeuge nicht.
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Das wäre eine Möglichkeit, ich denke eher das die Fahrzeuge vorher schon ausgelutscht waren und die froh waren dafür noch Geld bekommen zu haben.
Wenn ich 18 wäre könnte ich das ja verstehen, aber ich bin jetzt auch schon über 50 und wir haben Kinder, da fährt man nicht quer, zudem wir eh nie Raser waren, und immer lieber gemütlich und ausgeruht am Ziel ankommen.
Meine Frau hat den 320i auf 8 Liter gefahren, obwohl der nie unter 8,5 Liter zu bekommen sollte.
 
Vielleicht sind die Kisten ja deshalb verreckt. Alles zugekotet und eingerostet. :D
 
Die werden halt vorher schon runtergerockt gewesen sein, denke ich mal zumindest...

Hab mein damals für 1700€ mit 185tkm und nem halben Jahr Rest-TÜV extra für eine Rally gekauft. Der hat dann auf den 7000km auch fast 15l Öl verbraucht.. :fresse: Aber ohne weitere Probleme wieder zuhause
angekommen, obwohl es in Spanien teilweise tagelang > 40°C hatte.

Aber der M54 ist schon auch bekannt für seinen Ölverlust, da gibt leider einige Schwachstellen. Aber dass ein M52, oder M54 einfach so komplett die Grätsche macht, das ist mir auch noch nciht unter gekommen.

Mittlerweile hab ich den M54B22 ja quasi komplett revidieren lassen und seit knapp 25tkm kein nennenswerten Ölverbrauch mehr, oder sonst irgendwelche Probleme mit der Technik. War aber auch alles viel
zu teuer eigentlich. Aber ist nun so wie es ist und ich bin zufrieden mit dem Fahrzeug.
 
funkflix schrieb:
Die werden halt vorher schon runtergerockt gewesen sein, denke ich mal zumindest...

Hab mein damals für 1700€ mit 185tkm und nem halben Jahr Rest-TÜV extra für eine Rally gekauft. Der hat dann auf den 7000km auch fast 15l Öl verbraucht.. :fresse: Aber ohne weitere Probleme wieder zuhause
angekommen, obwohl es in Spanien teilweise tagelang > 40°C hatte.

Aber der M54 ist schon auch bekannt für seinen Ölverlust, da gibt leider einige Schwachstellen. Aber dass ein M52, oder M54 einfach so komplett die Grätsche macht, das ist mir auch noch nciht unter gekommen.

Mittlerweile hab ich den M54B22 ja quasi komplett revidieren lassen und seit knapp 25tkm kein nennenswerten Ölverbrauch mehr, oder sonst irgendwelche Probleme mit der Technik. War aber auch alles viel
zu teuer eigentlich. Aber ist nun so wie es ist und ich bin zufrieden mit dem Fahrzeug.
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Was hat der Spaß bei dir gekostet?
Ich finde die Preise für so alte Autos schon heftig, da war ja sogar der SEC günstiger in der Reparatur
 
M52 werden zum Teil so Misshandelt zum driften oder Nürburgring normal hallten die
ab und zu mal ein öl wechseln
 
@Ultink
Das Kettenproblem in N42/N46 war durchaus ein Konstruktionsproblem, das hatten gefühlt alle Motoren dieser Baureihe ab bestimmter Laufleistung. Ich selbst musste da auch schon eine übergesprungene Kette tauschen (Scheißarbeit, läuft aber nach Jahren jetzt immer noch einwandfrei danach), einen Kumpel ist der Motor damit auch verreckt, der hat ihn dann verkauft.
Kettenlängung in Verbindung mit ausgelutschten Kettenspannern (davon gab es dann irgendwann neue Versionen) führten wegen Schlagender Kette zu gebrochenen Führungen (aus billigem Plastik) wodurch die Kette dann gesprungen ist.
Konnte Mercedes so ums gleiche Baujahr in bestimmten Motoren aber genauso gut :fresse:

Die M52/M54 Motoren gehörten zum besten was BMW je gebaut hat, fahre selbst noch meinen E39 523 mit 300tkm hin und wieder und das Teil läuft immer noch mehr als wunderbar.
Bei regelmäßiger Pflege nahezu unkaputtbar, habe noch nie aus dem Umkreis gehört, dass ein solcher Motor verreckt wäre, eher rostet sich das Fahrzeug zu Tode.
 
flyingjoker schrieb:
Was hat der Spaß bei dir gekostet?
Ich finde die Preise für so alte Autos schon heftig, da war ja sogar der SEC günstiger in der Reparatur
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Naja, waren schon um die 6000€ inkl. Arbeitszeit am Motor selbst...

  • Motor komplett raus
  • Gebrauchten und neu gehonten Zylinderkopf inkl. neuer Ventile und Tassenstößel
  • Lagerschalen Nockenwelle neu
  • Kolbenringe an den Kolben neu
  • Revidierte Vanos
  • Neue Ketten und Spanner
  • Alle Dichtungen natürlich neu
  • usw. und so fort..
 
flyingjoker schrieb:
Das wäre eine Möglichkeit, ich denke eher das die Fahrzeuge vorher schon ausgelutscht waren und die froh waren dafür noch Geld bekommen zu haben.
Wenn ich 18 wäre könnte ich das ja verstehen, aber ich bin jetzt auch schon über 50 und wir haben Kinder, da fährt man nicht quer, zudem wir eh nie Raser waren, und immer lieber gemütlich und ausgeruht am Ziel ankommen.
Meine Frau hat den 320i auf 8 Liter gefahren, obwohl der nie unter 8,5 Liter zu bekommen sollte.
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Ist halt wirklich schon "Pech" bei dir, ich hab bisher von noch keinem Auto den Motor kaputt bekommen, egal ob BMW, VW, Audi, Afla, Renault etc und geschont wurden die Dinger nie.

Einzig damals mein E91 325i mit N52B25 Motor hat je nach dem gut Öl verbraucht (je nach Fahrweise bis zu 1L/1000km), aber das ist wohl eine bekannte "Krankheit" der Motoren.
 
Chrisch schrieb:
Ist halt wirklich schon "Pech" bei dir, ich hab bisher von noch keinem Auto den Motor kaputt bekommen, egal ob BMW, VW, Audi, Afla, Renault etc und geschont wurden die Dinger nie.

Einzig damals mein E91 325i mit N52B25 Motor hat je nach dem gut Öl verbraucht (je nach Fahrweise bis zu 1L/1000km), aber das ist wohl eine bekannte "Krankheit" der Motoren.
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Wenn ich bedenke mein erstes Auto war ein Passat 32B, ich war 19 und habe den schlecht gefahren. Gänge hoch auch wo der kalt war usw. Trotzdem ist er nach 270000km drauf erst gerostet und Motor war nicht kaputt zu bekommen. 410000 auf der Uhr als 1,6er Benziner.
Danach habe ich mir die Autos ausgesucht und geschont
 
@funkflix Revidierte Vanos für meinen M52 liegt hier auch rum, aber schon länger, hatte bislang weder Lust noch Zeit die zu machen 🙈
 
@flyingjoker

Das jeder rmit BMW driftet halte ich für ein Gerücht. Im Grunde dürfte man alle alten Autos nicht kaufen, da nach (häufig)Leasing und 2. Käufer spätestens mal Halter kommen, die Schindluder betreiben und Wartungsstau produzieren Ein Kfz wird ja günstig(er) abgeben, weil eben große Investitionen anstehen. Ist ein älteres Kfz durchrepariert kostet es dann auch deutlich mehr. Rost kommt unweigerlich, egal welcher Hersteller.
Bei E36 natürlich auch. Die Baureihe wurde ab Mitte der 80er entwickelt und kam ab 91 auf den Markt. Die Wagen sind uralt und inzwischen recht selten ein täglich genutzes Kfz. Mehr ein Saison-Kfz. Rost habe ich bei mir auch entfernen lassen. Die alten Motoren ohne viel dran haben bei guter Pflege sehr lange gehalten. M50/M52/M54 fallen alle darunter. Vanos, wo vorhanden, ist bei denen nahezu immer ab 200 tsd KM defekt. Dazu andere Sachen, die aber eher überschaubar sind. M43 leiden viele an defekter ZKD, hatte ich auch. Ich muss mich dem Tenor anschließen: diese ganzen Defekte/Motorschäden und der daraus resultierende Hass auf Deutsche Kfz, gerade aus der Zeit, ist viel Pech und maches andere. Gerade die Generation sind mit die Haltbarsten, bei einem gewissen Grad an Pflege und Umgang. Ich würde die nicht Halten und Pflegen, wenn es nicht so wäre (beide Kfz sind 27 Jahre alt).

Edit:
Auch zum Thema Händler/Werkstätten ließe sich viel erzählen. JP Zimmer hat einen guten Gebrauchten gekauft von MB und ist damit ziemlich auf die Nase gefallen. Der Wagen muss nahezu ungesehen in den Verkauf gegangen sein. Eine gute, vertrauenwerte Werkstatt ist sicherlich unabdinglich, egal ob Marke oder Frei. Habe auch öfter gewechselt bis ich die richtigen Ansprechpartner von heute habe, egal ob Lackierer, Karosseriebauer oder Service (wo nötig) Checkheft ist (mir) bei alten Kfz nicht so wichtig. Was der (idealerweise) langjährige Halter und Verkäufer belegbar vorher selbst gemacht hat/hat machen lassen interessiert mich mehr.
 
Zuletzt bearbeitet:
GJ83 schrieb:
@funkflix Revidierte Vanos für meinen M52 liegt hier auch rum, aber schon länger, hatte bislang weder Lust noch Zeit die zu machen 🙈
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Verstehe ich! Vor 10 Jahren hätte ich das alles auch noch selbst gemacht, aber mittlerweile keine Muse mehr für sowas... :(

Fatal Justice schrieb:
@flyingjoker

Das jeder rmit BMW driftet halte ich für ein Gerücht.
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Mal abgesehen davon, dass man unterhalb eines M52B28, bzw. M54B25 eigentlich damit gar nicht groß anfangen braucht, weil eh die Leistung fehlt.. Ausser man quält die bei Nässe zu Tode, oder es liegt vielleicht Schnee.
 
funkflix schrieb:
Mal abgesehen davon, dass man unterhalb eines M52B28, bzw. M54B25 eigentlich damit gar nicht groß anfangen braucht, weil eh die Leistung fehlt.. Ausser man quält die bei Nässe zu Tode, oder es liegt vielleicht Schnee.
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Ach, das geht schon mit Vergewaltigung der Kupplung. Ideal wäre eigentlich ein Sperrdiff. Bei Nässe, Schnee oder auf dem Sandplatz...alles schon gesehen. Aber das ist eben die Klientel aus deren Hand man so ein Kfz nicht kaufen sollte. Ich hatte auch mal einen in der Nachbarschaft, der hat als allererstes eine Sporttröte und gigantische Felgen gekauft. Nach 6 Monaten war der Wagen wieder weg. Kein weiteres Kommentar...
 
Zuletzt bearbeitet:
p4n0 schrieb:
Ja. Sobald an dem Hobel was veraendert ist waere ich raus (Felgen etc.. mal außen vor gelassen.)
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Und woher weißt du, dass nichts verändert wurde?
Gerade bei dem Klientel von solchen Fahrzeugen, die hier nachgefragt werden, ist eine verschwiegene Leistungssteigerung doch recht wahrscheinlich.
Software drauf, nach mir die Sintflut und dann von Oma gefahren verkaufen.
Wäre auch eine Ursache für die häufigen Motorschäden mancher hier.
 
flyingjoker schrieb:
ja 2x VW Probleme mit Inkjetoren und Motorsteuergerät
4x BMW E46 320i und 330i 6 Zylinder da war Öldruck das Problem, Vanos und Kurbelgehäuse
Bei beiden die Motoren getauscht. Austauschmotoren.
Beim Opel Astra den wir hatten war auch das Motorsteuergerät durch, 2k hatte der gekostet und das Steuergerät sollte ohne Einbau 700€ kosten.
Von gebrauchten Motoren habe ich auch die Schnauze voll, man weiß nie was man bekommt.
Zudem weiß man nie was die Ursache war, weshalb der Kaputt ging und man kann die Ursache mit nehmen wenn man den Motor wechselt.
Ein Automatikgetriebe das einen Defekt hat kann auch einen Motor schrotten wurde mir als Ursache gesagt?
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Pleuellagerschaden war ein häufiger Grund für den plötzlichen Motortod bei diesen alten Motoren. Wird dir jeder Motoreninstandsetzer mit Erfahrung mit diesen Motoren bestätigen. Früher beim M20 liefen häufiger mal die Hauptlager ein. BMW hat dann etwas in der Konstruktion der Ölversorgung der Lager geändert (ohne jetzt in die Details zu gehen). Damit haben sie das Problem weg von den Hauptlagern auf die Pleuellager verschoben. Vorteil: Pleuellager lassen sich viel einfacher frühzeitig von unten mit abgenommener Ölwanne tauschen als Hauptlager.

Für manche alten Motoren gab es damals von BMW sogar noch Sportpleuellager. Die hatten ab Werk mehr Luft, dadurch dreht der Motor einfacher für mehr Leistung. Nachteil war dass diese noch schneller verschleißen. :d
 
TheFrozen schrieb:
400km im Monat und in Kundenauftrag, top Angebot.
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Das mit "im Kundenauftrag" hatte ich ehrlich gesagt überlesen und ist natürlich schon ein Nachteil, aber die V6 FSI Modelle sind rar, da muss man dann schon eine Kröte schlucken wenn man etwas in der Preisklasse will.

Natürlich müsste man sich das Auto erst anschauen und ein Restrisiko bleibt immer aber gerade weil er ja in 15806 Zossen = Berliner Speckgürtel steht halte ich die niedrige Fahrleistung durchaus für plausibel, und längst nicht zwangsläufig gedreht.

Denn da gibt es ja viele Leute die ein Auto und dann gerade eins mit grossem Motor für Ausflüge, Verwandtenbesuche und Reisen besitzen, aber im Alltag lieber BVG fahren.

Oder es gibt in der Hauptstadt auch Leute die eigentlich in Südwestdeutschland oder einem anderen europäischen Land wohnen und dort Audi fahren, aber dann vielleicht so etwa einmal im Monat für etwa eine Woche nach Berlin fliegen, und da dann den Passat V6 FSI als Zweitwagen vor Ort hatten.

Das wären da da jetzt meine Gedenken.
 
Bisschen Pipi in den Augen gerade, hat mir gerade ein Freund geschickt... Er war am Badestrand am Fluß und ich bin gediegen gegenüber vorbei gefahren...:)

Wurde vermutlich mit einer Kartoffel aufgenommen.. :fresse:
 
Hättest du die Kiste mal behalten :shot:
 
flyingjoker schrieb:
Wann wurde die Steuerkette zuletzt gemacht?
Wurde mal geprüft ob es Risse im Block zwischen den Zylindern gibt?
Es gibt kaum gebrauchte N47, was eigentlich kein so gutes Zeichen ist.
Kurbelgehäuse und Öldruck wurde wann zuletzt geprüft?
400k kann der schaffen, wenn er gut gewartet wurde und auf alles geachtet wird, es ist halt teuer den so lange am Leben zu halten.
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Motorleistung Tuning würde ich nicht so kaufen, es sei denn es wurde zusätlich noch verstärkte Teile verbaut.
Die Motoren haben oft keine Reserven mehr, und durch Mehrleistung erhöht sich der Verschleiß.
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Erste Steuerkette
Erste Kupplung
Erstes Getriebe

Wartung 10.000-15.000 km Ölwechsel, Filterwechsel

Glühkerzen und Steuergerät wurden bei 250.000 km getauscht und im gleichen Zuge die Ansaugbrücke samt Einlasskanälen gesäubert bzw. wollte ich ^^ ... da waren keine Ablagerungen.

Also hab ich doch Glück gehabt ...
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Ultink schrieb:
Oder suche dir jemanden in der Verwandschaft oder Bekanntschaft mit Schwerbehindertenausweis mit min. 50%.
Es gibt Fahrzeughersteller oder Autohäuser, die wohl bis zu 25% Rabatt bieten.
Ein Freund hat so seinen Renault deutlich unter Listenpreis bekommen. Der Wagen musste nur eine kurze Zeit auf seine Freundin mit Schwerbehinderung angemeldet sein.
Genau bekomme ich es nicht mehr zusammen, aber der Listenpreis von ca. 20000 Euro dropte auf ca. 16000Euro.
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Das hab ich mit meinen Eltern und deren zwei Mazdas so gemacht :-)
Fairer Deal
 
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GJ83 schrieb:
@Ultink
Das Kettenproblem in N42/N46 war durchaus ein Konstruktionsproblem, das hatten gefühlt alle Motoren dieser Baureihe ab bestimmter Laufleistung. Ich selbst musste da auch schon eine übergesprungene Kette tauschen (Scheißarbeit, läuft aber nach Jahren jetzt immer noch einwandfrei danach), einen Kumpel ist der Motor damit auch verreckt, der hat ihn dann verkauft.
Kettenlängung in Verbindung mit ausgelutschten Kettenspannern (davon gab es dann irgendwann neue Versionen) führten wegen Schlagender Kette zu gebrochenen Führungen (aus billigem Plastik) wodurch die Kette dann gesprungen ist.
Konnte Mercedes so ums gleiche Baujahr in bestimmten Motoren aber genauso gut :fresse:

Die M52/M54 Motoren gehörten zum besten was BMW je gebaut hat, fahre selbst noch meinen E39 523 mit 300tkm hin und wieder und das Teil läuft immer noch mehr als wunderbar.
Bei regelmäßiger Pflege nahezu unkaputtbar, habe noch nie aus dem Umkreis gehört, dass ein solcher Motor verreckt wäre, eher rostet sich das Fahrzeug zu Tode.
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Der E39 hat aber auch den M52B25TU der ist Technisch überarbeitet und der Robusteste Benziner überhaupt.
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kawa-racer schrieb:
Erste Steuerkette
Erste Kupplung
Erstes Getriebe

Wartung 10.000-15.000 km Ölwechsel, Filterwechsel

Glühkerzen und Steuergerät wurden bei 250.000 km getauscht und im gleichen Zuge die Ansaugbrücke samt Einlasskanälen gesäubert bzw. wollte ich ^^ ... da waren keine Ablagerungen.

Also hab ich doch Glück gehabt ...
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Das hab ich mit meinen Eltern und deren zwei Mazdas so gemacht :-)
Fairer Deal
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Wie lange hast du das Fahrzeug schon?
Leasingrücklaufer sollte man auch nicht unbedingt kaufen, da denen das Auto nicht gehört und in 2 Jahren eh ein neuer kommt, werden die nicht Warm oder Kalt gefahren. Auch oft gesehen das Autos die im Verkauf stehen, gerne für Rennen ausgeliehen werden, vor allem die M Modelle.

Bei wie viel KM hast du dir deinen gekauft? Und wahrscheinlich viel Pflege damit er noch länger hält.
 
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