[Sammelthread] Automobile

[Flatsch]

nicht nur die kleinen sind bezahlbar, auch die grossen kann man in kauf nehmen.

wenn du in der schweiz beim 'rasen' erwischt wirst (da reichen schon 140 auf der LS) gehst du ein jahr in den knast und zwei jahre zu fuss.
in deutschland kann man locker mit 200 ueber die LS ballern und zahlt dann halt 600 euro.

das sind samthandschuhe.

War das nicht so, das bei in der Schweiz der nette Mann in Uniform auch die Geschwindigkeit schätzen darf? Oder war das in Österreich?

Wir schnell darf man denn regulär fahren in der Schweiz auf ab und ls?
Und ist das sicher mit dem Knast?

freundliche Grüße

 

[ClisClis]

Das war Österreich.

Wir haben 50 Innerorts, 80 Landstrasse, 120 Autobahn.

Natürlich gibts da immer mal wieder Einschränkungen:
In Stadtnähe ist auf der Bahn 20 weniger angesagt. Bei Ausfahrten dann nochmal 20. Also meistens 80.

Raser und Geschwindigkeitsübertretungen
Konkret nimmt sich Via sicura der Probleme in Zusammenhang mit Alkoholkonsum, übersetzter Geschwindigkeit und Strassenrowdys an. Im Visier sind Raser, die schwere Sanktionen riskieren, die von der Beschlagnahmung des Fahrzeugs bis hin zu Freiheitsstrafen von bis zu 4 Jahren gehen können. Die Mindestdauer des Führerscheinentzugs liegt bei 2 Jahren, Wiederholungstätern wird der Ausweis definitiv entzogen.

Ausserdem wird Personen, die schwere Verstösse gegen das Strassenverkehrsgesetz begehen, wie z. B. erhebliche Geschwindigkeitsübertretungen, der Führerausweis nach Ablauf der Strafdauer nicht automatisch, sondern erst nach einer Fahreignungsabklärung gegebenenfalls zurückgegeben.

Das Bundesprogramm Via sicura - TCS Schweiz

Am ganzen wird ja schon wieder gerüttelt, weil es eben nicht überall gut ankommt.

Es entscheidet am Ende immer ein Richter. Aber ab einer bestimmten Geschwindigkeit, in der Schweiz Wohnhaft und wenn keine Zweifel etc. dann passiert das schon, ja.

 

[timo82]

Mehr Hubraum geht kaum. Die Kolben haben 0.5mm Unterstand.
Man kann natürlich aufbohren und Übermaßkolben verbauen.

Das ist aber nicht mein Ziel. Ich bin den Motor mit Weber Doppelvergaser und anderen Einlasskanälen sowie größeren Einlassventilen am Wochenende gefahren. Das war kein Vergleich zur Serie. Ich überlege gerade noch, die Nockenwelle auch zu tauschen. Bin da aber nicht sicher, weil das ein Eingriff im Block ist.
Die anderen Sachen betreffen alle den Kopf. Davon habe ich noch Ersatz, könnte also jederzeit einfach zurück rüsten.

 

[Tzk]

Ich weiß ja nicht, wie das bei alten VWs so möglich ist, aber bei alten BMWs kannst du z.B. teilweise die Kurbelwelle von Dieselmotoren in die Benziner zur Hubraumerhöhung einbauen und solche Späße. Praktisch "originales OEM" Tuning.

Im Golf 2 und 3 hast du bei 1,8L Hubraum 86,4mm Hub, bei 2L dann 92,8mm Hub und die Diesel haben 95,5mm Hub. Mit entsprechenden Pleuel bekommt man das passend Bohrung ist leider relativ fest, da der Zylinderabstand 88mm beträgt, meine ich. Die 2L haben bereits 82,5mm Bohrung, heisst bei ~84mm Bohrung ist Schluss. Und dann auch nur beim Sauger.

Aber ja, so kommt man etwas über 2L (1984cm³) hinaus

Mehr Hubraum geht kaum. Die Kolben haben 0.5mm Unterstand.
Man kann natürlich aufbohren und Übermaßkolben verbauen.

Du brauchst natürlich angepasste Pleuel, sonst wird das mit mehr Hub nix Wenns natürlich in Serie nix passendes gibt/gab, wirds schnell teuer weil Sonderanfertigung. Ist aber für "nur" ein Wochenendauto auch etwas übertrieben. Da bekommt man mit erleichterten Komponenten und einem optimierten Kopf (günstig) mehr Fahrspaß zusammen als wenn man alles macht.

 

[Geforce3M3]

Schwungrad erleichtern und gegebenfalls die Kurbelwelle bringt aufjedenfall was, besonders bei den 4-Zylindern, da man es hier dank dem ohnehin geringeren Gewicht der Bauteile noch mehr merkt als bei den 6-Zylindern, gerade wenn der Motor ein relativ schweres Schwungrad besitzt.
Der Motor bekommt dadurch zwar gemessen 0 PS und 0 NM mehr, aber das Auto beschleunigt gerade in den ersten 3 Gängen fühlbar besser, was ganz einfach wie folgt begründet ist: während dem beschleunigen saugt der Kurbeltrieb und insbesondere das Schwungrad einen Teil des Drehmoments auf und gibt ihn wieder ab, sobald wir vom Gas gehen. Wird das Schwungrad erleichert, so werden entsprechend weniger NM aufgesaugt, die dann an den Antriebsstrang weiter gegeben werden und dank Getriebe und Diff hochgewandelt an die Räder gelangen, womit das Auto besser beschleunigt, obwohl der Motor die gleiche Power hat wie vorher. Zu leichte Schwungmasse bewirkt zwar einen schlechteren Leerlauf und das Anfahren bedarf mehr Gas, d.h. für den Alltag mitunter kontraproduktiv, bei uns für unsere Hobbyautos ist das aber natürlich latte macchiato. Auch die Gangwechsel werden schneller, da insbesondere beim runterschalten weniger Schwungmasse beschleunigt werden muss. Der Motor erreicht so schneller und sportlicher die angepeilte Drehzahl. Deshalb ist das eigentlich ein must-have beim Saugertuning, sofern der Krempel nicht ab Werk schon leicht genug ist.

 

[pc*]

@timo82: um welchen Motor geht es eigentlich, es ist doch ein Kadett C wenn ich mich richtig entsinne.

In Sachen Saugertuning fängt mein Bruder auch gerade an die erste Erfahrung zu sammeln, ich schau da gerne mal über die Schulter. Geht auch um einen Opel Motor X22XE Block aus dem Frontera mit C20XE Kopf. Er hat die Pleuel poliert und ausgewogen, Ventiltaschen gefräst und die Kanäle an die Ansaugbrücke Ansaugbrücke angepasst. Wird auch mit Einzeldrossel laufen.

 

[Geforce3M3]

Wenn er gerade anfängt und ich nochmal klugscheissen darf: Dann sollte er aufjedenfall auch signifikant schärfere Nockenwellen (jene unten natürlich nochmal nehmen und oben geben) einbauen, da der Motor mit einer Einzeldrossel in Kombination mit den Serienwellen fast über das gesamte Drehzahlband weniger Drehmoment und Leistung haben wird, während er bei hoher Drehzahl nur marginal zunimmt. Er hört sich dann geiler an, aber geht schlechter. Subjektiv geht der vielleicht sogar besser, da er plötzlich ab einer bestimmten hohen Drehzahl dann "besser" zieht bzw. der Drehmomentanstieg höher ausfällt und dazu im Bereich davor genommen wurde; der Anstieg ist also kurz steiler. Eine Einzeldrossel ist meist eigentlich eher der letzte Schritt bei einem bereits vollständig durchgetunten Sportmotor. Ne ganze Abhandlung darüber zu schreiben wäre mir gerade zuviel, daher nur der kurze Kommentar. Für einen Cruiser ist das natürlich alles der falsche Weg, hier bedarf es schlicht mehr Hubraum.

 

[P4LL3R]

Mein Auto ist jetzt wieder hergerichtet, alles passt wieder. Da steigt man gleich wieder mit einem viel besseren Gefühl ein
Der Steinschlag an der Windschutzscheibe wird komplett von der Kasko übernommen und der Tausch der Klimakondensators war auch viel günstiger als erwartet (ich hätte mit dem doppelten gerechnet). So kann es ruhig öfters sein, meistens ist ja eher so, dass es deutlich teurer wird als man erwartet.

 

[timo82]

Du brauchst natürlich angepasste Pleuel, sonst wird das mit mehr Hub nix Wenns natürlich in Serie nix passendes gibt/gab, wirds schnell teuer weil Sonderanfertigung. Ist aber für "nur" ein Wochenendauto auch etwas übertrieben. Da bekommt man mit erleichterten Komponenten und einem optimierten Kopf (günstig) mehr Fahrspaß zusammen als wenn man alles macht.

Meinst du kürzere Pleuel und eine andere Kurbelwelle?

@timo82: um welchen Motor geht es eigentlich, es ist doch ein Kadett C wenn ich mich richtig entsinne

Ich habe jetzt noch 2 Oldtimer gekauft. U. A. ein dritter Kadett C mit 1,2 Liter Motor. Von den Motoren habe ich drei Stück, daher werde ich einen tunen.

 

[Geforce3M3]

Meinst du kürzere Pleuel und eine andere Kurbelwelle?

Das meint er. Du kannst auch passende Pleuel von anderen Herstellern und Motoren nehmen, sofern sie nur passen und/oder passend gemacht werden. Welche diesbezüglich in Frage kommen, weiß ich für deinen Motor natürlich nicht. BMW Motoren mit Honda Pleuel fahren auch durch die Gegend. Zeig doch mal ein paar Fotos, wäre interessant zu sehen.

 

[timo82]

Ich überlege das mal. Wenn ich jetzt noch Kurbelwelle, Nockenwelle, Kolben und Pleuel tausche, wird es finanziell irgendwann unsinnig.
Ich habe die beiden Ersatzmotoren für 150 € gekauft.

Einen Weber Doppelvergaser habe ich noch (44er IDF). Auf jeden Fall brauche ich noch eine Ansaugbrücke und größere Ventile. Dazu die Lohnkosten.

Was für Fotos möchtest du?
Ich habe den Wagen mit einem eingebauten 1.2er Motor gekauft.
Dazu habe ich noch 2 weitere 1.2er Motoren gekauft. Den ersten habe ich schon komplett zerlegt.
Der zweite ist noch zusammengebaut am Motorständer. Den zerlege ich nächsten Mittwoch (wenn Dienstagabend nicht zu heftig wird).

Ich messe mal, wie weit die Kolben überhaupt noch nach unten können.

 

[pc*]

Krause Rennsport Technik ist ein guter Ansprechpartner in Sachen Opel Ohv Motoren. Die haben einiges an Teile.

Zum Projekt meines Bruders, wird auch eine ziemlich heftige Nockenwelle verbaut. Ist ein Resteverwertungsprojekt und reines Spass Auto. Zum cruisen hat er ja noch ein astra g mit dem 3.2l signum Motor und für "schnell" ein 400ps 2l turbo opc.

 

[timo82]

Danke, ich habe Leidinger, Krause und Lenk kontaktiert.

Krause hat mit Sicherheit schöne Sachen, aber auch recht teuer. Kolben und Pleuel kosten da über 1200 €.
Das "lohnt" sich überhaupt nicht, wenn man den Preis vom Motor in Relation setzt.

 

[Geforce3M3]

Danke, ich habe Leidinger, Krause und Lenk kontaktiert.

Krause hat mit Sicherheit schöne Sachen, aber auch recht teuer. Kolben und Pleuel kosten da über 1200 €.
Das "lohnt" sich überhaupt nicht, wenn man den Preis vom Motor in Relation setzt.

Das ist aber normal. So Sachen wie bisschen Software, bisschen Ladeluftkühler und noch 2-3 Kleinscheissteile und schon 130 PS mehr wie bei modernen Turbomotoren kannst du vergessen. Ich würde mit ca. 100€ pro 1 PS mehr rechnen. Es gibt auch Motoren, da musst du mit 200€ pro 1 PS mehr rechnen, also bezogen auf klassisches Saugertuning. Ich kenne welche, die haben z.B. bei meinem alten M-Motor 13.000€ für 55 PS mehr investieren müssen.

 

[timo82]

Ich denke nicht, dass mich 40 PS mehr als 1000 € kosten. Liegt natürlich daran, dass es mein Hobby ist und ich meine Arbeitszeit nicht bezahlen muss.
Mich interessiert der absolute Betrag auch nicht so sehr. In Relation zum Wert vom Auto muss es einigermaßen passen.
Ich kauf mir keine Kiste für 5.000 € und steck dann 15.000 € in die Überarbeitung vom Motor.
Da könnte ich mir billiger ein anderes Auto kaufen und alles transplantieren.

Das Coupe hat 105 PS und ist ja nicht gerade schnell. Macht aber trotzdem Spaß.
Aber 60 PS ist einfach zu wenig. Ich möchte etwas Spaß mit dem Auto haben. Das ist der Grund, warum ich den Motor bearbeiten möchte. Die Fahrt am Wochenende mit dem getunten Motor war top. Das reicht mir.

 

[TheFrozen]

Normales Auto mit ESP kriegt man ohne Handbremse ins schleudern ohne Handbremse, falls ja wie eurer Meinung nach. Theoretische Frage ;-)

Kein Drift sondern wirklich wie wenn jemand die Kontrolle auf komische Weise verliert.

 

[Geforce3M3]

Ich denke nicht, dass mich 40 PS mehr als 1000 € kosten. Liegt natürlich daran, dass es mein Hobby ist und ich meine Arbeitszeit nicht bezahlen muss.
Mich interessiert der absolute Betrag auch nicht so sehr. In Relation zum Wert vom Auto muss es einigermaßen passen.
Ich kauf mir keine Kiste für 5.000 € und steck dann 15.000 € in die Überarbeitung vom Motor.
Da könnte ich mir billiger ein anderes Auto kaufen und alles transplantieren.

Das Coupe hat 105 PS und ist ja nicht gerade schnell. Macht aber trotzdem Spaß.
Aber 60 PS ist einfach zu wenig. Ich möchte etwas Spaß mit dem Auto haben. Das ist der Grund, warum ich den Motor bearbeiten möchte. Die Fahrt am Wochenende mit dem getunten Motor war top. Das reicht mir.

Die Kosten waren schon aufs Selbermachen bezogen. Die ersten paar PS bekommt man in der Regel noch relativ günstig, aber danach wird es teuer. Ohnehin macht es mir aber auch mehr Spaß: so ein alter Saugmotor, der auch optisch noch schick gemacht wird, fasziniert mich viel mehr als jeder neue hässliche Turbomotor mit 500 PS, versehen mit tausenden Komponenten die an ihm hängen und der dazu in "edelster" schwarzer Plastikverkleidung rundum verpackt ist. Sprich: ein hässlicher Haufen, der einem begegnet, wenn man die Motorhaube aufmacht und dazu noch das schrauben eher zur Qual statt zur Freude wird. Da bewundere ich z.B. einen schick gemachten alten M1/M5 Motor viel lieber.

 

[shinin]

Nächstes Kapitel: Bremsanlage Heute ist endlich die gebrauchte MOV'IT Anlage eingetroffen. Braucht jetzt etwas Liebe bzw. eine Revision und dann kann sie hoffentlich im Mai verbaut werden. Freue mich schon wie ein Schnitzel auf das Teil.

 

[BSDM69]

Wenn ich mit meinem Golf 4 so >30 Minuten fahre, hat das Gebläse dann deutlich weniger Leistung. Lüfter hab ich getauscht gegen neu, der ist es definitiv nicht.

Wenn Auto wieder kalt ist, läuft das Gebläse wieder einwandfrei mit voller Leistung.

 

[Format a]

Normales Auto mit ESP kriegt man ohne Handbremse ins schleudern ohne Handbremse, falls ja wie eurer Meinung nach. Theoretische Frage ;-)

Kein Drift sondern wirklich wie wenn jemand die Kontrolle auf komische Weise verliert.

Ist das deutsch oder bist du einfach nur besoffen?

Du willst wissen wie man ein Auto mit ESP ins Schleudern bringt oder die Kontrolle komplett verliert?


Dritter-Gang-Kurve nach links "voll" nehmen, bis du die Reifen hörst oder der Wagen leicht unter- oder übersteuert, dann hart gegenlenken nach rechts, dann nochmals gegenlenken nach links und gleichzeitig Fuß vom Gas ..... Herzlichen Glückwunsch Sie fahren jetzt Karussell.


Edit: Beachtet werden sollte zudem, das Gripniveau der Straße und die Gutmütigkeit des Wagens (=Fahrwerk + Reifenkombination + Schwerpunkt + Gewichtsverteilung). Bei einer ungünstigen Kombination reicht es dann schon, wenn man nur einmal gegenlenkt und den Fuß gleichzeitig vom Gas nimmt.


@ shinin

Wieviel mm?

Für 4-Kolben sehen die Pads aber ein bisschen klein aus, oder täuscht der Eindruck auf den Bildern?

 

[Tzk]

Wieviel mm?

Für 4-Kolben sehen die Pads aber ein bisschen klein aus, oder täuscht der Eindruck auf den Bildern?

Naja, wenn die Kolben zu groß sind, dann verschiebs die Balance wegen großer Scheibe + viel Kolbenfläche zu weit nach vorne... Von daher muss ne große Anlage nicht immer fette Kolben haben. Die Anlage sieht nach irgendwas zwischen 340mm und 360mm aus, würd ich sagen.

 

[TheFrozen]

Ist das deutsch oder bist du einfach nur besoffen?

Du willst wissen wie man ein Auto mit ESP ins Schleudern bringt oder die Kontrolle komplett verliert?


Dritter-Gang-Kurve nach links "voll" nehmen, bis du die Reifen hörst oder der Wagen leicht unter- oder übersteuert, dann hart gegenlenken nach rechts, dann nochmals gegenlenken nach links und gleichzeitig Fuß vom Gas ..... Herzlichen Glückwunsch Sie fahren jetzt Karussell.


Edit: Beachtet werden sollte zudem, das Gripniveau der Straße und die Gutmütigkeit des Wagens (=Fahrwerk + Reifenkombination + Schwerpunkt + Gewichtsverteilung). Bei einer ungünstigen Kombination reicht es dann schon, wenn man nur einmal gegenlenkt und den Fuß gleichzeitig vom Gas nimmt.


@ shinin

Wieviel mm?

Für 4-Kolben sehen die Pads aber ein bisschen klein aus, oder täuscht der Eindruck auf den Bildern?

Da war wohl etwas durcheinander im Satzbau.
Meinst du selbst mit ESP kriegt man das Fahrzeug so gedreht?

 

[Tzk]

Klar. Man muss nur energisch genug dabei sein... ESP ist kein Allheilmittel und bekommt auch nicht alles weggeregelt.

 

[Seratio]

Aloah,

gerade mal über die Audi Website gestöbert.

Was ist mit Audi los? S5, S6 S7, SQ5 alles nur noch Diesel? Will Audi jetzt zeigen, dass der Diesel doch nicht so Böse ist, oder bereiten die sich auf die nächsten Fahrverbote für Benziner vor?

 

[Zocker24]

Denk mal eher die Kundschaft will möglichst niedrigen Verbrauch... Daher Diesel

 

[Tzk]

Oder Audi hats noch nicht geschafft die TSI Motoren auf den WLTP Zyklus anzupassen. Dann dürfen die nicht mehr verkauft werden.

 

[[mv]payne]

Da war wohl etwas durcheinander im Satzbau.
Meinst du selbst mit ESP kriegt man das Fahrzeug so gedreht?

Stichwort Scandinavian Flick.

 

[Jaimewolf3060]

Denk mal eher die Kundschaft will möglichst niedrigen Verbrauch... Daher Diesel

Frage mich wieso?
„S“ fahren, aber wenig verbrauchen wollen....
Widerspruch in sich!
Passt aber wunderbar zu Audi Ausrichtung. Man will mehr Nerds als Kundschaft!

 

[El Junior]

Verstehe ich auch nicht, warum Audi das macht. Betrifft ja nur EU, überall anders gibts die S-Modelle mit Benziner und nicht als Diesel. Beim S6 zB in EU ~350PS V6 TDI, non-EU 2.9l TSI 450PS...wer S zum sparen kauft, kauft mMn eh falsch...Aber so lässt sich vllt der Vertreter eher von nem S überzeugen...

 

[Olaf16]

S5, S6, S7 usw. gibt es doch weiterhin mit Benzinern - Nur halt nicht in Europa wegen WLTP