[Kaufberatung] 9900k delided kaufen?

[Bin2good]

Der 9900K boostet allcore auf 4,7 GHz mit 1/2 Kernen boostet er auf 5 GHz.
Also so wirklich lohnt sich das Übertakten da nicht mehr.
5 GHz allcore tuen mehr dem Ego gut und das Ding noch höher zu prügeln,
ob das den Aufwand mit Köpfen, Wakü und den unverhältnismäßig steigenden Stromverbrauch wert ist , nun ja, jeder halt so wie er mag.

 

[HighGrow22]

Verlötet hin oder her ...
Auch die 9900k Serie mit verlötetem IHS werden leider verdammt warm !
Intel hatte anscheinend zwar guten Willen , die Umsetzung lässt aber deutlich zu wünschen übrig .
Zwischen IHS und DIE ist eine richtig dicke Schicht Indium , war den Wärmeübergang nicht wirklich
besser macht als mit ihrer "Zahnpasta" die bei anderen Serien nutzen/nutzten....

Zwar hat das verwendete Indium in etwa den gleichen Wärmeleitkoeffizienten wie Flüssigmetall (Conductonaut),
aber bildet hier den Flaschenhals beim Wärmeübergang zwischen DIE und IHS aufgrund der Schichtdicke ...
Kein Aberglaube ... reine Physik wenn man W/(m*K) berücksichtigt

Den 9900k köpfen und dann mit dem OC Frame und direct DIE Kühlung zu betreiben wird dir GANZ SICHER mehr
als nur 4-6 Kelvin an niedrigeren Temperaturen bringen.

 

[Holt]

Der 9900K wird so verdammt warm, weil die Boards die Dinger schon in der Default Einstellung teils massiv übertakten, gerade auch wenn dann noch AVX2 Lasten anliegen wie bei Prime. Lies mal dies: https://www.gamersnexus.net/guides/3389-intel-tdp-investigation-9900k-violating-turbo-duration-z390

Köpfen und womöglich noch was vom Die abschleifen ist was für Extrem Übertakter, für den normalen Gamer aber totaler Unsinn und schon die bei den meisten Boards an Werk eingestellte Übertaktung bringt gegenüber einem Power Limit nach Intel Vorgaben kaum mehr fps.

 

[HighGrow22]

Woher soviel Abwärme kommt ist schon klar.... ich äußere mich auch nur zum Abtransport der selbiger bzw. was ein Köpfen bewirkt .

 

[Romsky]

@HighGrow22
Das Problem zusätzlich ist es doch das die Energiedichte immer mehr zunimmt. schau mal wie klein der Die ist und wieviel Kerne da drin stecken bzw. wieviel Wärme da abgeführt werden muss. Da kommt man einfach langsam an physikalische Grenzen, egal wie manKühlt bzw. man die Wärmeübertragung vom Die zum Kühler realisiert.

 

[HighGrow22]

@Romsky
Ja, das ist schon klar !
Aber solange man eine potente Kühlung hat, die die Wärme abtransportieren kann geht es noch
Hab den OC Frame schon hier liegen ... Sobald ich dazu komme wird der 9900k geköpft und
direkt auf dem DIE gekühlt.
Man spart sich eben einen Wärmeübergang , das sollte effizient genug sein.
Core-Temperaturen von ~60°C sind für mich nicht akzeptabel

 

[Tzk]

Verlötet hin oder her ...
Auch die 9900k Serie mit verlötetem IHS werden leider verdammt warm !
Intel hatte anscheinend zwar guten Willen , die Umsetzung lässt aber deutlich zu wünschen übrig.

Wie Holt bereits ausgeführt hat ist die Kühlung für den Betrieb innerhalb der Spezifikation ( = ohne Übertaktung) mehr als ausreichend.
Nur hält sich da fast kein Mainboardhersteller dran, weshalb der 9900K als Hitzkopf gilt.

Und ja, Intel schreibt schön 95W TDP auf den Karton und lässt die Hersteller dann einfach stillschweigend ihr Ding machen. Man profitiert so still und heimlich, während der Kunde der Dumme ist.

 

[VSS]

Wie Holt bereits ausgeführt hat ist die Kühlung für den Betrieb innerhalb der Spezifikation ( = ohne Übertaktung) mehr als ausreichend.
Nur hält sich da fast kein Mainboardhersteller dran, weshalb der 9900K als Hitzkopf gilt.

Und ja, Intel schreibt schön 95W TDP auf den Karton und lässt die Hersteller dann einfach stillschweigend ihr Ding machen. Man profitiert so still und heimlich, während der Kunde der Dumme ist.

Low TDP ist kein Problemm LINK , so wie 320W ist auch kein Problem

 

[OiOlli]

Warten weiss ich halt nicht, warte gefühlt schon ewigs..mein System läuft irgendwie nicht mehr so rund und ich habe oft lags (fps bedingt) in Raids..Habe ich 2013 gebaut.

Habe eine Titan (erste gen) werde auf eine 2080 wechseln.

1440p und der Zockerbildschirm ist 1080p mit Gsync.

Welche Raids bei welchem Spiel?

 

[Romsky]

@Romsky
Ja, das ist schon klar !
Aber solange man eine potente Kühlung hat, die die Wärme abtransportieren kann geht es noch
Hab den OC Frame schon hier liegen ... Sobald ich dazu komme wird der 9900k geköpft und
direkt auf dem DIE gekühlt.
Man spart sich eben einen Wärmeübergang , das sollte effizient genug sein.
Core-Temperaturen von ~60°C sind für mich nicht akzeptabel

Mehr als 60°C sind für dich nicht akzeptabel. Die Cpus sind auf Temperaturen von ca. 100°C ausgelegt. Du musst mal sehen, bis sich die Kosten für extra Kühlung, Garantieverlust, Arbeitszeit usw. rechnen kannst du dir in 1-2 Jahren ne neue CPU kaufen welche @Stock den 9900K pulverisiert.

P.S.
So viel wirst du mit den OC Frame nicht erreichen, da man einfach nicht mehr schnell genug die Hitze wegtransportiert bekommt.

 

[HighGrow22]

Mal sehen was so geht

 

[der die das]

Bis Mitte des Jahre warten kommt wohl nicht in Frage, dann erscheint Zen 2 und da werden sicher auch die Intel Preise etwas purzeln.

Vielleicht hab ich es überlesen aber was für ne GPU hast du, welche Auflösung bei den Monitoren?

Oder wir stellen alle fest dass es AMD immer noch nicht schafft den 9900k zu schlagen und Intel zieht den Preis an.
Bei dem Laden sehr wahrscheinlich..

Was meint ihr?

 

[Holt]

Intel hat die Preise angezogen, von daher ist es absolut unwahrscheinlich das Intel den Preis des 9900K anheben wird. Wie kommt man nur auf so einen Blödsinn? Die Preise im Handel können steigen, wenn die Nachfrage größer als das Angebot ist, etwa weil dann viele die jetzt auf einen RYZEN 3000 warten dann doch einen 9900K nehmen, sollten die 3000er die Erwartungen nicht erfüllen. Dann streicht aber nicht Intel das zusätzliche Geld ein, sondern der Handel, denn die Händler machen ihre Preise selbst und die Hersteller bestimmen über ihre Preise eigentlich nur die Untergrenze, da die Händler nämlich Gewinn machen müssen, also außer beim Abverkauf die Preis nicht so niedrig gestalten werden, dass sie noch wenigstens eine kleinen Gewinn einfahren können.

 

[Tzk]

Oder wir stellen alle fest dass es AMD immer noch nicht schafft den 9900k zu schlagen und Intel zieht den Preis an.
Was meint ihr?

Gute Frage. Ich sehe derzeit zwei Dinge die passieren werden:
1. AMD verkürzt (oder überholt) dank 7nm.
2. Intel zieht irgendwann mit 10nm und wahrschienlich Architekturverbesserungen nach.

Erstmal ist AMD dran, da bin ich gespannt.

Was den 9900K angeht, bei dem muss man ja immer vorsichtig sein, weil die Mainboardhersteller und Intel verschiedene Auffassungen der TDP haben. Im Computerbase Anwendungsranking hat der 9900K 22% Vorsprung vor dem 2700X. Begrenzt man die TDP sinds plötzlich nur noch 12%. Und diese 12% sind durchaus einholbar durch Takt und IPC Verbesserungen seitens AMD. In Spielen siehts natürlich anders aus

 

[der die das]

Gute Frage. Ich sehe derzeit zwei Dinge die passieren werden:
1. AMD verkürzt (oder überholt) dank 7nm.
2. Intel zieht irgendwann mit 10nm und wahrschienlich Architekturverbesserungen nach.

Erstmal ist AMD dran, da bin ich gespannt.

Was den 9900K angeht, bei dem muss man ja immer vorsichtig sein, weil die Mainboardhersteller und Intel verschiedene Auffassungen der TDP haben. Im Computerbase Anwendungsranking hat der 9900K 22% Vorsprung vor dem 2700X. Begrenzt man die TDP sinds plötzlich nur noch 12%. Und diese 12% sind durchaus einholbar durch Takt und IPC Verbesserungen seitens AMD. In Spielen siehts natürlich anders aus

Anwendungen interessieren mich Null

Bin nur ein Zocker..

Sitze echt auf Nadeln.
Einerseits reicht mir mein Xeon 1231 v3 | 16 GB Ram & GTX 1080 ..
Andererseits möchte ich was neues nach fast 5 Jahren.

Ich würde mir in der Arsch beißen, wenn ich jetzt Intel kaufe und im Sommer kommt AMD mit einer CPU (für 250 Euro [träumen darf man ja], welche in Games 15-30% den 9900k abzieht.
Irgendwie total unrealistisch, aber nicht ganz ausgeschlossen.
Oder? xD

 

[Tzk]

Bei aller Euphorie für AMDs 7nm Cpus, 30% Vorsprung (in Spielen!) vor dem 9900K halte ich für unrealistisch. Das würde bedeuten, das man erstens die 20% Rückstand aufholt und zweitens darüber hinaus 30% Vorsprung herzaubert, was dann in etwa 50% Mehrleistung resultieren müsste. Selbst mit der von AMD angekündigten IPC Verbesserung und mit den zu erwartenden Taktsteigerungen halte ich das für nicht machbar. In Anwendungen sieht das natürlich anders aus, aber die interessieren dich ja nicht

Wenn du die Leistung jetzt brauchst machst du mit dem 9900K nichts verkehrt. Es wird ja bei AMD auch über 12 oder gar 16 Kerne auf AM4 gemunkelt, aber auch das ist für Spiele eher sekundär. Dort profitiert man ja derzeit gerade so von 8 Kernen bzw. 16 Threads.

Bei mir ist es übrigens genau andersrum. Mich interessieren Spiele null. Ich schaue deshalb rein auf die Anwendungsperformance und genau deshalb wird RyZen 3000 für mich sehr interessant. Ich brauche nämlich erheblich mehr Leistung als es mein 7700K leisten kann. Da ist selbst ein 2700X schon Welten vorne

 

[elcrack0r]

Kann das absolut nachvollziehen. Mich juckts auch, aber ich warte die neue Generation definitiv ab. Will auch weg vom 2600k. Der liefert mir nicht mehr genug minfps. Geld zum Fenster rauswerfen möchte ich aber auch nicht. Es bleibt spannend.

 

[IronAge]

Die Euphorie der AMD Jünger ist immer grenzenlos, nach dem Release dann die Ernüchterung, nach der Ernüchterung das sich Arrangieren.

Mir würde es auch gefallen wenn die neue AMD Gen im Sommer 5GHz+ auf allen Cores packt, nur so recht glauben mag ich nicht daran.

Wie es schon gäußert wurde, der 9900K ist aktuell die beste Gaming CPU.

Wenn man aktuelle anspruchsvolle Titel spielen möchte hat man mit dieser CPU wenigstens 2-3 Jahre Ruhe.

@TE

Am besten wäre eine pretested CPU aus dem Forums Marktplatz, da bekommst Du genauere Werte/Angaben als bei Caseking.

Befürchte nur es dauert noch 2-3 Wochen bis Du Zugriff auf dieses Unterforum bekommst.

 

[OiOlli]

Welche Ernüchterung? Beim Zen wo man Sandynivau erwartet hat und Haswellniveau bekam?

 

[IronAge]

Vor allem in Bezug auf die zu erreichenden Taktraten, daher bin ich auch auf die kolportierten Taktraten der nächsten Gen eingegangen.

Von den erhofften 4.5 GHz sind die Ryzen 2xxx auch ein gutes Stück weg.

Damit hängt man schneller im CPU Limit als einem lieb sein kann, vor allem wenn eine Potente GPU vorhanden ist.

Aber ist schon wieder Offtopic, hier geht es eigentlich um 9900K delided.

 

[RR991]

Vor allem in Bezug auf die zu erreichenden Taktraten, daher bin ich auch auf die kolportierten Taktraten der nächsten Gen eingegangen.

Von den erhofften 4.5 GHz sind die Ryzen 2xxx auch ein gutes Stück weg.

Damit hängt man schneller im CPU Limit als einem lieb sein kann, vor allem wenn eine Potente GPU vorhanden ist.

Aber ist schon wieder Offtopic, hier geht es eigentlich um 9900K delided.

Die Taktraten kann man schon erreichen, aber das ist immer die Ausnahme. Mit BCLK-OC erreicht man die 4.5 GHz aber auch nur im Single-Core-Takt über XFR2 (bei ausreichender Kühlung).
Das Wurde uns ja auch von der8auer demonstriert. Aber so eine CPU überhaupt einmal zu bekommen ist ein Glücksgriff...

Jeder soll im Prinzip kaufen, was er möchte! Habe mir auch zum testen einen 9900k bestellt und muss sagen, Leistungstechnisch (bei Spielen) ist das schon ein Recht krasser Unterschied im Vergleich zum Ryzen.
Glaube weniger daran, dass AMD diese Rückstand durch eine Verbesserung auf 7nm aufholen bzw. sogar übertrumpfen kann.

Wärmeentwicklung empfinde ich beim 9900k nicht wirklich das große Problem. Erstmal wird er beim Spielen max. 55°C warm (AiO NZXT Kraken X62) und das ist eben auf das Intel abzielt! Wer sich den 9900k als Content Creator kauft ist eh selbst Schuld, da fährt man natürlich mit einem Threadripper die bessere Schiene.

 

[Tzk]

Von den erhofften 4.5 GHz sind die Ryzen 2xxx auch ein gutes Stück weg.

Das Wort "erhofften" sagts ja schon. Ich bin damals realistisch von 300Mhz Steigerung ausgegangen (so wie bei Intel vom 6700K zum 7700K auch) und das hat Zen+ auch in etwa geschafft... Für Zen2 rechne ich wieder mit +300Mhz (also 4,6ghz) und bissel extra IPC. Mal sehn was uns letztendlich präsentiert wird

 

[RAZ0RLIGHT]

Mich würde interessieren, für was sich der TE nun entschieden hat.

 

[Halfdan]

Werde mir den 9900k holen. Normal, ohne Köpfen. Die einzige Frage die sich noch stellt ist ob ich Wakü mache oder nur Aio..

 

[Romsky]

Am besten wäre eine pretested CPU aus dem Forums Marktplatz, da bekommst Du genauere Werte/Angaben als bei Caseking.

Befürchte nur es dauert noch 2-3 Wochen bis Du Zugriff auf dieses Unterforum bekommst.

Da würde ich ihn gleich davon abraten. Die CPUs sind fast alle ohne Garantie (Delided) und man sollte diese unverschämte Geldmacherei auch nicht unterstützen. Da kaufen sich User jede Menge CPUs, testen die bis zum kotzen, was einigermaßen gute Werte erreicht wird dann Delided und mit Gewinn zum Verkauf angeboten und der Rest der nicht gut zu OC ging geht zurück zum Händler. (haben schon einige zugegeben bzw. sich verplappert das sie es so machen). Sieht man zu Hauf. Jeder bewirbt seine CPUs mit "Perle" usw. dabei geht es nur darum um Geld zu machen. Das es dann auch noch sehr viele Fälle gibt wo die CPU die beworbenen Werte gar nicht schafft kommt "on Top". Das mit den PreTested CPUs ist die ganz große Verarsche. Selbst Händler (CaseKing) sind auf dieses Pferd aufgesprungen weil es genug "Lemminge" gibt die für diesen Schmarn Geld ausgeben.

Die meisten CPUs laufen super, auch OC geht sehr gut. Ob man nun 5.2 Ghz oder 4.9 Ghz hat merkt man sowieso nicht. Da kann man viel Geld sparen und Vielen den Wind (Gewinn) aus den Segeln nehmen.

P.S.
Ne AIO reicht, oder ein guter Luftkühler. Ne Custom Wakü geht doch etwas ans Geld und bringt zwar bessere Temps und weniger Geräuschkulisse, aber ob sich die Kosten lohnen ist ne andere Frage.

 

[chs]

Wer hat es denn zugegeben oder sich verplappert ?