120 W und mehr Takt: AMD soll Ryzen 7 9750X und Ryzen 5 9650X vorbereiten

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Gerüchten zufolge, plant AMD zwei weitere Ryzen-Modelle ohne 3D V-Cache, die mit einer höheren TDP und einem höheren Takt in der Mittelklasse auf sich aufmerksam machen sollen. Quelle ist der für gewöhnlich treffsichere chi11eddog (via Videocardz).
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So ganz sehe ich den Sinn darin nicht, oder Resteverwertung?

Außer der Preis wäre für manche Käufer überzeugend genug
 
Der Zweck ist irgendwie die erwartet Aufmerksamkeits-Welle durch den Intel Refresh zu fahren ohne etwas bedeutendes zu tun.
 
400 Mhz mehr Basetakt und 100 MHz mehr Boosttakt + die 65 Watt TDP Einstufung verloren. Wozu?
Genauso sinnfrei wie der Intel Refresh nur das Intel über den Preis punkten kann und schneller ist.
 
Tendenziell ist es egal, in wie oft AMD seine Under-Deca-Core-Modelle auffrische - kaufen würde ich sie trotzdem nicht. Nicht nach dem Entwicklungsstand von heute. So etwas wie einen Ryzen 9 aus der 7. Gen. und höher würde für mich immer die Prämisse sein. Ja - und leider erscheinen dafür keine solchen Relaunches: Der Grund dafür richtet sich an die Frage von...

@Scour Genau. Es handelt sich um Auswürfe, diese für einen Ryzen 9 nicht ausreichend sind.
 
Außer der Preis wäre für manche Käufer überzeugend genug
Ein 9650X und 9750X werden preislich sicher leicht teurer als ein 9600X und 9700X, und sind deshalb völlig unintressant. Overclocken kann man notfalls auch selbst.

Eigentlich ist es ja eher so das Intel bei Core Ultra vorallem mit dem Preis überzeugt, und da sollte sich AMD ein Vorbild nehmen und günstiger CPUs nachschieben: 9500F3D, 9600X3D, 9700F und 9700F3D wären ganz nice.

Ryzen 5 9500F3D (3,8 GHz Base, 5,0 GHz Boost, iGPU deaktiviert) für 219,90€ boxed
Ryzen 5 9600X3D (4,2 GHz Base, 5,4 GHz Boost) für 249,90€ boxed
Ryzen 7 9700F (3,8 GHz Base, 5,2 GHz Boost, iGPU deaktiviert) für 194,90€ boxed
Ryzen 7 9700F3D (3,8 GHz Base, 5,2 GHz Boost, iGPU deaktiviert) für 294,90€ boxed
 
Zuletzt bearbeitet:
Preislich werden sie über dem bestehenden 9600X/9700X liegen, was sie für mich noch uninteressanter macht – der marginal höhere Boost rechtfertigt das auch kaum, man beachte auch den verbrauch......
Und bei den aktuellen RAM‑Preisen lohnt sich das Ganze ohnehin nicht.
Ich werde mein altes AM4‑System mit X3D + 9070XT noch 2–5 Jahre behalten. Solange ich meine Karte ausgelastet bekomme, habe ich keinen Grund für einen Wechsel.
 
Was wird eigentlich aus dem 9950X3D2? Da ist es seit Monaten sehr still darum geworden :(
 
@Holzmann

Sofern der 9950X3D2 noch erscheint lohnt es kaum diesen noch vor der neuen Gen zu kaufen. Ist aber nur meine Meinung.
 
Nach Erfahrung lohnt sich das schnellste Modell eigentlich nie ...

Außer man will grundsätzlich was für Benchmarkergebnisse
 
Sofern der 9950X3D2 noch erscheint lohnt es kaum diesen noch vor der neuen Gen zu kaufen. Ist aber nur meine Meinung.
Ist halt echt so... jetzt ist es langsam wirklich nur noch ein Gag / Vaporware.
 
jetzt ist es langsam wirklich nur noch ein Gag / Vaporware.
Den 9950XD2 gab es ja nur in Gerüchten, den hat meines Wissens nach selbst nie erwähnt und daher ist es keine Vaporware, sondern ein falsches Gerücht. Die 9750X und 9650X kann man als Gag bezeichnen, da die man auch die 9700X und 9600X übertakten kann um auf die gleiche Leistung zu kommen, wozu gibt es PBO? Am Ende wird es wie bei Arrow Lake Refresh eine Frage der Preise, denn auch da wird sich keiner einen 270K kaufen, wenn der mehr als ein 285K kostet, sehr wohl aber, wenn der Handel dafür kaum mehr als für einen 265K aufruft.
 
Sehe ich auch so, am Ende entscheidet das Preis-Leistungsverhältnis.

Und da sind die Retailpreise sowohl bei AMD als auch bei Intel derzeit unnachvollziebar, wenn man sich mal den Ryzen 5 9500F / 9600 / 9600X und Core Ultra 5 235T / 235 / 245T / 245 / 245KF / 245K anschaut, ist es eher umgekehrt so das nur der 9600X, 245KF und 245K Sinn machen während 9500F / 9600 / 235 T / 235 / 245T / 245 sehr unattraktiv eingepreist sind. Jedenfalls meistens.

Vereinzelt wird aber der 9500F / 9600 / 235 schon zum "Schnäppchenpreis" rausgeschleudert. Mal den 9500F oder 9600 für um die 170€ während der 9600X stabil bei 182-185€ liegt kommt öfter mal vor. Auch den 235 (normalerweise Wucherpreis um die 240€) um die 160€ während der 245K stabil bei 170-182€ liegt hab ich schon gesehen.
 
Die T CPUs dürften so teuer sein, weil sie sich wohl kaum in nennenswerten Stückzahlen verkaufen dürften, da sie eigentlich nur für OEM Rechner relevant sind. Dort stellt das BIOS die Power Limits in aller Regel entsprechend den Vorgaben in Intels Datenblättern ein, also 35W PL1 für die T CPUs. Auf den Retailmainboards kann man eigentlich immer die Power Limits im BIOS selbst einstellen und damit auch PL1 auf 35W stellen, wenn man dies möchte, was allerdings allenfalls Sinn macht, wenn man keinen Kühler verbauen kann, der mehr schafft. Daher sind die ja auch meist nur in den OEM Rechnern mit extrem kompakten Gehäusen zu finden, wobei in dem Segment inzwischen die mobilen Plattformen dominieren.

Vergiss also nicht, dass die Preise neben dem Verhältnis von Angebot und Nachfrage immer auch von den umgesetzten Stückzahlen abhängen. Verkauft sich eine Hardware gut, ist der Preis in aller Regel attraktiver als wenn sie im Lager Staub ansetzt. Es zwingen einen ja keiner ausgerechnet eine CPU zu kaufen, die preislich unattraktiv ist, wie z.B. einen 235 der mehr kostet als ein 245K. Statt sich über den Preis des 235 aufzuregen, kann man ihn auch einfach ignorieren, so mache ich es zumindest. Würde ich mich über jede Hardware aufregen die unattraktiv ist, hätte ich ja für nichts anderes mehr Zeit.
 
Ich kann mir einen lachen wenn der 9750X dann genauso schnell wie ein 9700X mit 105 W ist. Vermutlich wird er das sein. 5,7 GHz Singlecore bekomme ich auch so schon. Ein billiger 3D wäre schön wird es aber soweso nicht mehr geben. Es gibt nichtmal einen billigen AM4 3D siehe 5500X3D realer Preis auf Chinaseiten gut 200 €. Für die kleine Gammel-CPU absolut lächerlich da hilft der Cache auch nicht mehr.

Jetzt sollte man auf Zen 6 warten oder wenn man unbedingt braucht 9600 und 700X kaufen. Es ist selten dass CPUs mal so preiswert sind. 6 Kerne mit über 5 GHz unter 200 neu, das ist fast wie damals bei Zen 1 nur besser! Die Leute vergessen auch immer selbst 6C Zen 5 sind schneller als 8C Zen 2/3. 8C Zen 5 sind bereits so schnell wie 12C Zen 3 selbst im Multi nur ein paar 100 Punkte Unterschied bei halbiertem Verbrauch.

Und wer noch eine AM4 3D CPU hat könnte überlegen die rechtzeitig abzustoßen zu Zen 6. Manche zahlen anscheinend Mondpreise dafür ihre Schrottkiste am Leben zu erhalten. Am Besten wechselt man ohne Zugzwang Stück für Stück, so habe ich das auch gemacht. Boards und CPUs sind zum Glück bezahlbar, es ist nur der RAM aber auch da kann man Schnapper machen oder mit 16 GB / 4800 anfangen. Wenn das alte System im besten Fall noch mit 2133 oder so läuft könnte selbst ein Singlechannel DDR5 zumindest gleichschnell sein.
 
Den 9950XD2 gab es ja nur in Gerüchten, den hat meines Wissens nach selbst nie erwähnt und daher ist es keine Vaporware, sondern ein falsches Gerücht.
Naja, zumindest dass eine solche CPU in Testumgebungen existiert, dürfte nach allem was wir wissen wohl recht klar sein. Für einen Fake ist sie zu oft aufgetaucht.

https://www.computerbase.de/news/pr...-v-cache-kommt.95665/#update-2026-01-07T14:15

Offensichtlich hat das Ding bei AMD aber nie genug Interesse abbekommen.
 
Für einen Fake ist sie zu oft aufgetaucht.
Es kann ja sein, dass AMD sie zum Testen gebaut hat, dann aber feststellen musste, dass sie für die Zielgruppe der Gamer eben nicht genug Vorteile bringt, dass es sich lohnen würde sie auf den Markt zu bringen. Das würde mich nicht wundern, bleibt doch die hohe Latenz zwischen den Kernen auf unterschiedlichen CCXs, die bei alleine RYZEN mit zwei CPU Chiplets dafür sorgt, dass die Gamingperformance am besten ist, wenn die Threads des Games nur auf den Kernen eines CCXs laufen. Es gab ja auch damals als die ersten X3D erschienen von AMD die Aussage, man hätte auch ein Modell mit zusätzlichem 3D Cache auf beiden Dies getestet, quasi einen 5950X3D2, diesen dann aber eben nicht gebracht weil er keine Vorteile geboten hätte.

Offensichtlich hat das Ding bei AMD aber nie genug Interesse abbekommen.
Nein, sonst hätte AMD das ja nicht erneut probiert und getestet. Aber wenn es bei Zen3 nichts gebracht hat, so wundert es nicht, wenn es auch bei Zen5 nicht anderes ist. Zwar haben die Kerne eine andere Architektur, aber der Aufbau der CPUs ist gleich geblieben: Es gibt immer noch zwei CPU Chiplets mit 8 Kernen in einem CCX die über das I/O Die kommunizieren. Würde AMD nun einen 9950X3D2 bringen der mindestens 100 bis eher 200€ teurer als ein 9950X3D wäre, dafür aber keine bessere Gamingperformance geboten hätte, kämen sich die Leute die blind gekauft haben verarscht vor und der Rest wird danach einen Bogen darum machen. Würde die Gamingperformance wirklich so viel besser, dass man dafür einen Aufpreis verlangen kann, dann würde AMD die CPU auch auf den Markt bringen. Ist ja nicht so, als wäre es ein gewaltiger Entwicklungsaufwand zwei CPU Chiplets mit aufgesetztem 3D Cache statt nur einem mit und einem ohne auf die Basisplatine zu löten.
 
Es kann ja sein, dass AMD sie zum Testen gebaut hat, dann aber feststellen musste, dass sie für die Zielgruppe der Gamer eben nicht genug Vorteile bringt, dass es sich lohnen würde sie auf den Markt zu bringen. Das würde mich nicht wundern, bleibt doch die hohe Latenz zwischen den Kernen auf unterschiedlichen CCXs, die bei alleine RYZEN mit zwei CPU Chiplets dafür sorgt, dass die Gamingperformance am besten ist, wenn die Threads des Games nur auf den Kernen eines CCXs laufen. Es gab ja auch damals als die ersten X3D erschienen von AMD die Aussage, man hätte auch ein Modell mit zusätzlichem 3D Cache auf beiden Dies getestet, quasi einen 5950X3D2, diesen dann aber eben nicht gebracht weil er keine Vorteile geboten hätte.
Der tatsächliche Performancegewinn durch den zweiten 3D Cache spielt eher nur eine Nebenrolle.

Wenn man gleich beim Umstieg auf Zen5 die Wahl zwischen einem normale 9950X3D für 649€ und einem 9950X3D2 für sagen wir 729€ gehabt hätte, dann hätten wohl die meisten gleich zum 9950X3D2 gegriffen selbst wenn bei den meisten Games und sonstigen Anwendungen der Vorteil marginalst wäre.

Aber wenn man erstmal den normalen 9950X3D im System hat, will sich kaum jemand den Aufwand machen, nochmal einen CPU Tausch zu machen. Und nochmal Geld ausgeben. Man ärgter sich nur drüber das sein Topmodel vom Thron gestossen wurde, aber nochmal ausgeben, das ist es einach nicht wert. Ein bisschen trifft das sogar auch auf den 9850X3D zu.

Beim 9750X und 9650X sehe ich zumndest das entspannter, denn wer sich einen 9700X oder 9600X gekauft hat, hat ja bewusst nur eine Mittelklasse-CPU gekauft.
 
selbst wenn bei den meisten Games und sonstigen Anwendungen der Vorteil marginalst wäre.
Wenn es so ist wie ich vermute, nämlich das die hohe Latenz zwischen den Kernen unterschiedlicher CCX dafür sorgt, dass die Threads der Spiele auf den Kernen eines CCX bleiben müssen, dann bringt der zusätzliche L3 Cache auf dem zweiten CPU Chiplet bei Games gar nicht. Und welche sonstigen Anwendungen profitieren von dem großen L3 Cache und wie verbreitet sind diese? Die Gamingperformance dürfte der Grund sein, warum die X3D Modelle gekauft werden und wenn die nicht besser ist, glaube ich nicht das sich sehr viele Leute das Spitzenmodell kaufen würde, nur weil es das Spitzenmodell ist, egal ob es von Anfang an verfügbar ist oder erst später nachgereicht wird.
nochmal einen CPU Tausch zu machen
Jetzt ist schon ein CPU Tausch zu viel Aufwand? Wenn es um die Langlebigkeit der Plattformen geht, kommen die Leute immer mit dem Aufwand das Mainboard zu wechseln, was ich noch halbwegs nachvollziehen kann, aber wenn nun schon ein Wechsel der CPU zu viel Aufwand sein soll, dann wird es langsam lächerlich, denn dann sind wir schon weit von dem Alltag eines Selbstbauers entfernt, also von jemandem der keine Probleme damit hat sich seinen Rechner selbst zusammenzubauen.
 
Jetzt ist schon ein CPU Tausch zu viel Aufwand? Wenn es um die Langlebigkeit der Plattformen geht, kommen die Leute immer mit dem Aufwand das Mainboard zu wechseln, was ich noch halbwegs nachvollziehen kann, aber wenn nun schon ein Wechsel der CPU zu viel Aufwand sein soll, dann wird es langsam lächerlich, denn dann sind wir schon weit von dem Alltag eines Selbstbauers entfernt, also von jemandem der keine Probleme damit hat sich seinen Rechner selbst zusammenzubauen.

Den CPU-Tausch ansich würde ich als "mittelgrossen" Aufwand bezeichnen.

Natürlich weniger Aufwand als wie wenn man Mainboard tauschen oder in ein anderes Gehäuse umbauen will, aber dennoch etwas mehr Aufwand als wie wenn man nur Grafikkarte, RAM oder Zweitlaufwerke tauscht oder upgradet.

Und dann kommt noch das ganze "Drumherum" dazu, das oft schon damit anfängt, das wenn man nicht zuhause war erstmal das Paket bei Nachbarn oder im Paketshop abholen muss. Dann die alte CPU erstmal in Foren einstellen, wenn niemand intresse zeigt eine eBay Auktion starten, verpacken und zum Paketshop bringen.

Und neben dem zeitlichen Aufwand zählt eben auch der monetäre Aufwand. Setzen wir mal fiktiv an das der 9950X3D einst 649€ kostete aber nur noch 518,50€ einbringt, der neue 9950X3D2 729€ kostet, dazu dann noch 4,59€ für den DPD Vesand des alten 9950X3D und 5,95€ Versand für den neuen 9950X3D2. Dann sind wir bei 221,04€ Gesamtkosten.

Hätte man hingegen gleich die Möglichkeit gehabt den 9950X3D2 zu nehmen hätte es nur die 80€ Aufpreis gekostet.

Die 130,50€ Wertverlust sowie die 4,59€ + 5,95€ Versandkosten = 141,04€ hätte man sich dann gespart. Und ebenso den zeitlichen Aufwand incl. dem "Drumherum".
 
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