Zen-6-CCD mit 12 Kernen und 48 MB L3-Cache: Nur 7 % größere Chipfläche bei 76 mm²

[Bitmaschine]

@Holt Wer hat dann die Speicherpreise erhöht, wer hat Speicherchips für wen reserviert?

 

[Holt]

Soweit man weiß, haben Samsung und SK Hynix Verträge mit OpenAI geschlossen die ihnen 40% der DRAM Produktion zusichern. Ob man nun OpenAI oder Samsung und SK Hynix die Schuld dafür geben will, muss wohl jeder selbst wissen. Gerüchteweise soll OpenAI aber noch weiter gegangen sein:

Laut der neuesten Informationen von Moore's Law is Dead kauft OpenAI 40 Prozent der weltweiten Arbeitsspeicher-Produktion, angeblich aber nicht nur, um den eigenen Bedarf zu decken, sondern vor allem auch, um zu verhindern, dass Konkurrenten Zugriff auf größere Arbeitsspeicher-Mengen haben. Laut der Quellen von Moore's Law is Dead begnügt sich OpenAI aber nicht mehr damit, nur so viel DRAM wie möglich direkt bei den größten Herstellern zu kaufen. Stattdessen soll der KI-Gigant Mitarbeiter sogar in Geschäfte schicken, um die gesamten Lagerbestände an DDR5-Arbeitsspeicher aufzukaufen.

Ob das so stimmt, weiß ich nicht, Moore's Law is Dead ist nicht die zuverlässigste Quelle, aber so extrem wie der Preisanstieg war, die Preise verfügbarer DDR5 Riegel haben sich ja innerhalb von Wochen fast vervierfacht, könnte es stimmen. Außerdem hat es zumindest die anderen KI Firmen im Zugzwang gebracht sich ebenfalls RAM zu sichern.

 

[Master-W-Steve]

Liest sich sehr gut! Denke aber das es mir eh zu teuer wird.

Der wird von ganz alleine billiger, du musst ihn ja nicht direkt zum Release kaufen.

 

[Bitmaschine]

Tja, wie es so ist und kommen kann. Ich werde es aussitzen und glaube immer noch daran, dass ZEN 6 dieses Jahr vorgestellt wird, vielleicht sogar Ende 2026 auf dem Markt kommt, weil es primär mit den Speicherpreisen nichts zu tun hat.

 

[Helojumper]

Keine Ahnung was Du genau mit den Tunneleffekten meinst, aber N2 wird GAA (Gate All Around) bekommen und Intels 18A Prozess hat dies auch, dort nennt es sich RibbonFET Panther Lake beweist, dass die Technik funktioniert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Tunneleffekt
Je kleiner die Struktur, desto größer die Gefahr von Teilchen, die die Potentialbarrieren überwinden.
Wenn du aber schon direkt GAA nennst, was ja letztlich ziemlich effektiv gegen die Auswirkung von Tunneleffekten ist, hast du wohl doch eine Ahnung was ich meinte...

 

[Holt]

Also ich hatte eine Vermutung was Du meinen könntest. GAA ist halt die Lösung um Transistoren noch kleiner zu machen, die bei den Prozessen der 2nm Klasse nötig ist. FinFET recht nicht mehr und FinFET (bei Intel Tri-Gate wurde erstmal von Intel bei ihrem 22nm Prozess verwendet und damals noch gereicht das Problem zu lösen. GF, Samsung und TSMC hatten übrigens damit massive Probleme, weshalb sich deren 20nm Prozess damals so verzögert haben und AMD sowie NVidia so lange bei 28nm festhingen, während Intel schon 14nm CPUs verkauft hat.

 

[UrwaldWasserQuelle]

AM5 oder AM6 ?

 

[Botcruscher]

Klar AM5. Selbst bei Zen 7 ist ein neuer Sockel nicht sicher. DDR6 als einziger technischer Grund könnte noch ewig dauern. Durch den KI Slop bleibt nichts für den Endkunden.

.... nur wenn 10 Euro Mehrkosten, bei 50% Leistungssteigerung, zu erwarten sind.

Eher 10% Mehrleistung bei 50% Mehrkosten. Günstig wird hier auf jeden Fall nichts.

 

[tgh1978]

Spekulationen interessieren mich weniger, man wird sehen. Ist auf jedenfall gut wenn das alles noch dieses Jahr kommt. Dann behalte ich den 12700k noch so lange und das Aufrustbudget ist massiv, also kann es mal die fetteste CPU sein. Der Alder lake hat dann 6 Jahre auf dem Buckel, das reicht.

Entscheidend wird halt auch sein welche Games wie laufen. Mehr avg FPS in Anno sind mir bspw wichtiger als 5% 0.1lows in irgend nem Shooter bei dem sowieso kein 120fps limit die Grenze setzt.

Es wird halt spannend und darauf freue ich mich.

Ich sehe das ähnlich, das Jahr 2026 wird auf alle Fälle spannend!

Mein i9-12900K reicht leicht noch 1-2 Jahre (davor hatte ich einen Zen2 Ryzen 9 3950X). Werde mit meinen Wechsel bis 2027 warten, und mir dann wahrscheinlich einen i7 oder i9 Nova Lake-S holen... bzw. sollte Intel mit 14A absolut failen (was ich derzeit nicht glaube, 18A lässt diesbezüglich hoffen - außerdem ist bei mir das Zocken nur sekundär), dann wird es halt wieder AMD mit Zen 6...
Hoffentlich haben sich dann bis Mitte 2027 auch die RAM Preise wieder etwas stabilisiert, denn bei meinem 12900K habe ich noch auf DDR4-4600 CL18 gesetzt (zu dem Zeitpunkt als ich mir den zulegte, gab es gerade mal DDR5-5600 mit grottenschlechten CL's die preislich noch weit vor DDR4 lagen)...

 

[Mac_leod]

schade, zu (hoffentlich) mehr Lanes steht nichts im Artikel.

 

[smalM]

Für die Prozesse N3 bis N5 vermeldete TSMC Dichten von 32 bis 33,5 MBit/mm². Mit N2 will man nun 38 MBit/mm² erreicht haben.

Synopsis und Apple kommen schon jetzt auf N3P auf 38 MBit/mm².

https://ieeexplore.ieee.org/document/10904627

Vielleicht hat Synopsis ja auch für N2 bereits eine Lösung, die über TSMCs Standard-Zellen hinausgeht?

 

[Stunrise]

12 Kerne, 48MB L3 Cache, neue Fertigung mit mehr Takt - fehlt nur noch ein neuer IO Die und ein schnellerer Infinity Fabric für ein Hallelujah.

Der aktuelle IO-Die ist ein echter Saufbold - das sollte mit N3P deutlich besser werden. Das größte Problem ist aber aktuell der Infinity Fabric, der seit AM4 kaum schneller geworden ist und die Speicherbandbreite um 1/3 beschneidet. Hoffentlich schafft AMD mit Zen6 wieder synchrone Taktraten UCLK=MCLK=FCLK. Der Speicherzugriff ist bei ZEN5 ein großer Flaschenhals, weshalb der 64MB 3D Cache so extrem leistungssteigernd bei Games ist. Zen6 mit DDR5-6400 Synchron 3200Mhz UCLK/MCLK/FCLK wäre ein echtes Upgrade, man darf ja noch träumen...

 

[Botcruscher]

Latenz ist der Flaschenhals aber nicht Bandbreite.

 

[Holt]

das Jahr 2026 wird auf alle Fälle spannend!

Spannend wird es allenfalls zum Jahresende oder eben was die Gerüchte angeht. Vor dem Jahresende kommt nämlich nichts auf den Markt was spannend wäre.

einen i7 oder i9 Nova Lake-S holen... bzw. sollte Intel mit 14A absolut failen

Erstens wird es unmöglich sein einen i7 oder i9 zu bekommen, schau besser nach den Ultra 7 und Ultra 9 und zweitens ist es nicht anzunehmen, dass die Nova Lake in 14A gefertigt werden, sondern die werden in 18A oder 18A-P gefertigt werden. Dazu reicht schon ein Blick auf die Roadmap der Intel Foundry:

Intel 18A steht dort als 2025 verfügbar, Panther Lake ist als erstes Produkt mit 18A Tiles ganz zum Jahresende 2025 erschienen, denn Fertigung und Packaging eines Chips dauert alleine so 5 bis 6 Monate und damit würde 18A-P passen, also die Variante für mehr Takt, wie man es für eine Desktop CPU eben braucht. 14A wird erst so Anfang 2027 bereit sein, wenn die Platzierung auf der Graphik etwas über Anfang oder Ende des Jahres aussagt, was für eine CPU die Ende 2026 auf den Markt kommen soll, viel zu spät wäre. Erste 14A CPUs würde ich nicht vor Ende 2027 erwarten, vielleicht als Nachfolger von Panther Lake.

schade, zu (hoffentlich) mehr Lanes steht nichts im Artikel.

Mehr Lanes von der CPU gehen bei AM5 nicht, dazu müsste AMD die Plattform wechseln, für mehr Lanes vom Chipsatz bräuchte es neue Chipsätze, von denen ich bisher aber noch keine Gerüchte gelesen habe. Vielleicht hängt AMD bei den größten Chipsätzen ja noch einen dritten Promontory21 hinten dran um mehr PCIe Lanes zu bieten, aber alles was google zu Zen6 AM5 Chipset ausgibt, ist die CPUs auf den bestehenden 600er und 800er Mainboards laufen werden.

Synopsis und Apple kommen schon jetzt auf N3P auf 38 MBit/mm².

Gibt es dazu Belege? Denn die 38,1MB/mm² werden TSMCs N2 Prozess mit der High Density Variante für besonders effiziente Chips nachgesagt, nicht N3 und schon gar nicht N3P, da diese High Density Varianten keine sehr hohen Taktraten erlauben, was eben der Sinn der P Varianten der Prozesse ist, die dafür aber weniger Dichte erlauben, als Preis für den höheren Takt den man damit erreicht. Deshalb hat AMD bisher ja die CPU Chiplets für die Desktop CPUs und EYPC mit den großen Classic Kernen in einem älteren Prozess als die Chiplets mit den kompakten Kernen für EYPC CPUs gefertigt. Aktuelle sind es N4X (X ist noch stärker auf Takt optimiert) für Zen5 (Eldora) und N3 für Zen5c in den Turin EYPC.

Deshalb sollte es mich wundern, wenn AMD nun die Zen6 und Zen6c im gleichen N2 Prozess fertigen lassen würde, denn eigentlich wäre N3X für Monarch zu erwarten, damit man da eben auf einen hohen Takt kommt N3X würde auch zur Roadmap von TSMC passen:

N2P wäre hingegeben sehr knapp, da die Verzögerung vom Beginn der Massenfertigung bis die Produkte im Laden sind, eben einfach zu lang ist und da unterscheiden sich Intel und TSMC eben auch nicht wirklich, aber wir wissen ja auch noch nicht, wann die Zen6 RYZEN auf den Markt kommen und wie gut sie dann Anfangs verfügbar sein werden. Da hatte Intel mit Panther Lake als mobiler CPU eben den Vorteil nicht zum Release gleich eine Menge vorproduzieren zu müssen, da die CPUs sowieso erst von den OEMs in ihre Notebooks und NUCs verbaut werden müssen, bevor sie im Handel stehen. Bei einer Desktop CPU sollte es aber schon mehr Ware bei Erscheinen geben, wenn es kein Paper Launch werden soll.

 

[Botcruscher]

Intel wird mit 18A und seiner grandiosen Yield ganz sicher nichts für den Start gesammelt haben. Selbst gegenüber den korrigierten Schätzungen aus 2025 ist Panther Lake dann fast ein halbes Jahr zu spät dran. Die Previews in ihrer Fülle zeigen doch wie es intern aussieht. Bis da Geräte in entsprechender Zahl für den Endkunden kommen ist locker März. 18A sollte uns mal 2024 beglücken. Da wird die Zeit für Nova Lake knapp um Ende des Jahres wenigstens ein paar K-Prozessoren nicht als totale Vapoware an die Tester verschicken zu können. Wenn die KI-Blase nicht entlüftet wird Zen6 nicht viel besser starten.

 

[Don]

schade, zu (hoffentlich) mehr Lanes steht nichts im Artikel.

Zu den I/O-Funktionen ist bisher nichts bis wenig bekannt. Aber wenn AMD beim Sockel AM5 bleibt, wird sich an der Anzahl der Lanes auch nichts tun.

Latenz ist der Flaschenhals aber nicht Bandbreite.

Das wird AMD vermutlich mit TSMCs InFO-Verfahren adressieren:

• 2026 geht AMD in den Angriffsmodus: Details zur Instinct MI400-Familie
• AMD Strix Halo: Andere CCD-Anbindung und IOD aus der 4-nm-Fertigung

Damit rücken die CCDs und IODs dichter zusammen, was sich positiv auf die Latenz auswirken dürfte.

 

[pwnbert]

Zu den I/O-Funktionen ist bisher nichts bis wenig bekannt. Aber wenn AMD beim Sockel AM5 bleibt, wird sich an der Anzahl der Lanes auch nichts tun.

Richtig, allerdings wäre noch Potential da für einen PCIe 5.0x4 Link zu einem hoffentlich mal würdigen PCH, zumindest bei der X-Version.

 

[Botcruscher]

Da AMD mal den gammeligen Promontory anpacken könnte, ist da trotz AM5 eigentlich genug Potential. Die Chipsätze sind gegenüber Intel alle recht spartanisch.

 

[pwnbert]

Ich finde, die B650E/B850 sind eigentlich ganz in Ordnung, wenn der Board-Hersteller nicht ganz schlampig ist, solang die Bretter nicht über 200€ gehen sondern (je nach Ausstattung deutlich) darunter bleiben.

X870 ist halt eine Verarschung, der B850 minus 1x M.2 plus 2x USB4.
X870E ist minimal besser... auch ne Verarschung, aber immerhin nicht "schlechter" als der X870 ...
Z890 zeigt, wie es gemacht wird.

 

[Holt]

Intel wird mit 18A und seiner grandiosen Yield ganz sicher nichts für den Start gesammelt haben.

Die frühen Berichte über die Yield haben heute keine Relevanz mehr, selbst wenn sie damals korrekt waren, denn inzwischen hat Intel die Yield deutlich verbessert, wie es bei neuen Prozessen üblich ist, auch bei TSMC.

Intel 18A Yields Rise 7% Per Month, Paving Way for "Panther Lake" Mass Production

Intel's John Pitzer, a Vice President in charge of Corporate Planning & Investor Relations, announced that yields for "Panther Lake" on the Intel 18A node have been increasing by approximately 7% each month. At the RBC Capital Markets Global TMT conference, we received an update on Intel Foundry...

www.techpowerup.com

Auch bei TSMC läuft nicht immer alles wie geschmiert:

Kein Selbstläufer: TSMC N3P kämpft mit Yield, SRAM skaliert auch bei N2 nicht

Die Chipfertigung am Rande des Möglichen stellt TSMC vor Herausforderungen. Der N3-Prozess hatte schon einige, auch N2 skaliert nur bedingt.

www.computerbase.de

Wäre die Yield ein Problem, würde Intel nicht mit so vielen 18A Produkten planen, denn dies wird auch die Fertigung für die kommenden Xeons sein. Vergiss auch nicht, dass die Presse in Taiwan Samsungs Foundry schon immer schlechtgeredet hat, so wie sie nun auch den neuen Konkurrenten Intel schlechtreden und die Presse in Südkorea hat Samsungs Foundry schon immer positiv dargestellt. Die haben eben klar ein Interesse daran die Konkurrenz schlechter darzustellen, damit die eigenen Foundries mehr Aufträge bekommen.

Selbst gegenüber den korrigierten Schätzungen aus 2025 ist Panther Lake dann fast ein halbes Jahr zu spät dran.

Das ist fast 2 Jahre her und kam von Pat Gelsinger, der wohl seine Zeitplanung ähnlich wie Elon gemacht hat. Damals war aber auch noch von Arrow Lake in 20A die Rede, also bevor der 20A Prozess dann zugunsten von 18A eingestellt wurde.

Bis da Geräte in entsprechender Zahl für den Endkunden kommen ist locker März.

Das ist bei den Mobilen CPUs aber normal, auch die mit AMD APUs liegen nicht sofort beim Release in großen Menge und breiter Modellvielfalt in den Regalen der Händler. Die OEMs brauchen eben auch einige Zeit bis sie ihre Geräte fertig haben. Bei Desktop CPUs sollte dies aber eben anderes sein, da erwarten die Kunden eben schon am ersten Tag eine breite Verfügbarkeit im Handel oder schreien eben Paper Launch.

18A sollte uns mal 2024 beglücken.

Nein, für 2024 war mal 20A vorgesehen, welches aber eben zugunsten von 18A übersprungen wurden.

Da wird die Zeit für Nova Lake knapp um Ende des Jahres wenigstens ein paar K-Prozessoren nicht als totale Vapoware an die Tester verschicken zu können.

Es ist gerade erst Februar, ich glaube nicht, dass die Zeit knapp wird genug vorab zu fertigen um bei Start, wo es traditionell sowieso erstmal nur die K Modelle gibt, genug zu produzieren um den Handel zu versorgen. Das größere Problem für AMD und Intel dürfte eher werden, die Nachfrage in Zeit der Speicherkrise richtig einzuschätzen. Zumal bei Intel die Modelle mit dem großen L3 Cache ja erst später kommen sollen, so wie bei AMD die X3D ja auch nicht sofort zum Release erscheinen, sondern eben immer erst etwas später. Diese dürften für Gamer interessanter sein und die Frage ist, wie viele der Selbstbauer denn Gamer sind, was scheinbar viele sind, wenn man sich die Verkaufszahlen der Arrow Lake anschaut. Da wird sich auch AMD überlegen müssen, wie viele X CPUs zum Start vorhanden sein müssen, wenn am Ende sowieso die meisten auf die X3D warten werden.

 

[Latiose]

Was ich auch bedenklich finde was keiner hier erwähnt hat. Es soll Dichter sein. Das gefällt mir garnicht. Das bedeutet die CPUs werden noch wärmer werden. Ich sehe das schon kommen. Ich selbst habe mit dem 265k Temperatur Probleme. Ich habe das ganze unterschätzt. Auch der 9950x hat massive Temperatur Probleme. Ich habe es bei wem testen dürfen. Wasserkühlung custom Wasserkühlung also mit riesiger Pumpe und so ,eben keine schwache und da war die CPU 9950x bei 82 Grad gewesen. Würde ich hier mit Luftkühlung daher kommen dann ist mit Drosselung zu rechnen von 5 auf 4,8 GHz allcore. Der 9950x3d schafft dank besseren binning eben 5,2 GHz allcore auf einer sehr starken Kühlung und auf Luft wird es dann 5 GHz sein.
Wenn es nun aber noch Dichter sein wird ,wird es noch heißer werden. Das heißt man muss noch weiter die CPU drosseln. Hohe Taktraten sehe ich da nicht.
Bei einigen Anwendung wo direkt von Takt abhängig sind würde es bedeuten massive Leistungseinbußen. Da muss die IPC schon sehr stark ansteigen um den geringeren allcore Takt auszugleichen.
Aber es gibt Anwendung wie bei mir wo IPC nicht so richtig greift und geht dann nur noch der Takt.
Ich hatte gehofft das der 9950x weiter vorne wäre. Stattdessen ist diese CPU nur rund 4 % vor dem 265k.

Das liegt daran das der Takt gesenkt werden muss zwecks Temperatur.
Damit da eine ordentliche mehrleistung dabei Rum kommen kann ,ist mindestens 5,2-5,3 GHz allcore Pflicht um das zu schaffen.
Wobei es sich ja hier nur um einen 12 kerner handelt. Da kann es schon auf 5,8 - 6 GHz gehen. Weil der Stromverbauch niedriger ist.

Glaube aber beim 2x12 Kerner sehe ich keine 6 GHz. Und genau das ist das Problem . Ob da ein Luftkühler ausreicht bei immer kleiner und 5,3 GHz allcore Takt. Ich bin halt ein Luftkühler Typ.

Will nicht das es wie beim 9950x so enden wird. Dann wäre die Mehrleistung nicht vorhanden. Man liest da in der Hinsicht eben nix. Und genau das gefällt mir nicht.

Und wie die 12 Kerner aufgebaut sind weiß man auch nicht. Zumindest der stromverbauch könnte auf den selben Level sein. Es könnte aber auch sein daß der stromverbauch weiter wächst.

Ich selbst werde wegen 5-10 % Mehrleistung nicht wechseln.
Ich selbst bezeichne mich eher als geringer Zocker. Das Augenmerk ist Anwendung ohne zocken.
Darum laste ich die CPU richtig gut aus. Es treibt die temperaur richtig in die Höhe und der stromverbauch ist beim 265k mit rund 201 Watt ordentlich niedrig. Bei AMD ist dieser um einiges höher. Hier kann AMD also durchaus was bewegen. Ich habe das nur geschafft weil ich die p Kerne um 100 MHz gesenkt hatte. Die CPU wird einfach zu heiß und 90-92 Grad ist nicht das Ziel bei mir.

Aber heutzutage scheint es ja egal zu sein das die CPUs immer heißer werden. Mit dem Zen 3 5950x hatte ich auch teilweise Temperatur Probleme gehabt. Das scheint also nicht besser zu werden.


Ich dachte echt verkleinert sei gut aber nicht bei jedem Punkt ist das so. Immer kleinerer Fläche mit engsten Raum ist genau das Ergebnis von hohen Temperaturen. Man muss da echt ganz schön naive sein um Besserung zu erwarten. Ich verfolge das ganze dennoch auch wenn es mir nichts bringt. Bis ich dann mal an AMD Interesse habe ,wird wohl ein neuer Sockel draußen sein. Dann ist am5 tot. Denke mal 5 Jahre oder mehr sieht die Sache hier anderst aus.

 

[Kontextualisierer]

Ich selbst habe mit dem 265k Temperatur Probleme.

Nein, du hast keine, das ist Einbildung.

Auch der 9950x hat massive Temperatur Probleme.

Nein.

Bei AMD ist dieser um einiges höher.

Nein, auch falsch.

Hier kann AMD also durchaus was bewegen. Ich habe das nur geschafft weil ich die p Kerne um 100 MHz gesenkt hatte.

Hör auf an den Taktraten zu drehen, sondern senke das Powerlimit.
Hast du das nach 100ten Beratungen immer noch nicht kapiert?!

 

[Latiose]

Nein, du hast keine, das ist Einbildung.

Naja ich habe eines gehabt mit 90-92 Grad der Kerne. Seid dem ich die p Kerne um 100 MHz gesenkt hatte ,liegt es zwischen 84-86 Grad. Was zwar immer noch ganz schön hoch ist aber besser als vorher schon.

Nein.

Doch mit Luftkühlung und so dann schon. Ohne drosseln wird das nix. Ich finde das kostet eben Leistung. Und eigentlich sollte das Produkt ohne drosseln so laufen wie es vom Hersteller vorgesehen ist. Also das maximale boost Takt vom Hersteller so gewollt. Das sind 5,2 GHz p Kerne und 4,6 GHz e Kerne. Aber ich kann das nicht nutzen weil die p Kerne einfach nicht bei 5,2 GHz bleiben wollen sondern nur bei 5,2 GHz. Damit verliere ich schon etwas Leistung. Ich habe es schließlich gekauft gehabt um das Produkt voll nutzen zu können und nicht die ganze Zeit gedrosselt. Oc will ich nicht. Es soll gefälligst die Leistung ausfahren beim Takt und so wo ich weiß. Mehr erwarte ich nicht. Woran es also liegt kann ich nicht sagen. Drosselt doch eh erst ab 100 Grad. Und da bin ich ja noch nicht angekommen. Darum verstehe ich das auch nicht ,was die CPU für ein Problem hat.

Nein, auch falsch.

Naja also mit 240 Watt ist das doch nicht wenig für einen 9950x. Das erhöht die Temperaturen oder nicht . Das einzige was dem senkt ist die Taktrate. Aber das kostet wieder Leistung und am Ende kann sich AMD dann nicht mehr wirklich absetzen. Ich hoffe das wird in Zukunft besser werden. Ich weiß das mehr Takt auch mehr Strom und mehr Abwärme kostet. Da wird man wohl um ein Kompromiss leider nicht drum Rum kommen. Für die Leistung bedeutet das eben Abstriche.

Hör auf an den Taktraten zu drehen, sondern senke das Powerlimit.
Hast du das nach 100ten Beratungen immer noch nicht kapiert?!

Also ich habe da 200 Watt mal eingestellt gehabt und die Leistung sank massiv abwärts und am Ende zeigte die CPU nur 130 Watt an obwohl ich da 200 Watt eingestellt hatte. Es waren schon rund 20 -25 % weniger Leistung gewesen. Dafür hat sich die Watt von 215 Watt auf 130 Watt reduziert.
Das ist nicht das ich wollte. Hier stimmt was total nicht. Ich habe die richtige gefunden gehabt.
Ich habe dann einfach die p Kerne um 100 MHz gesenkt. Dann sank es von 215 Watt auf 201 Watt ab. Die Leistung war die selbe.
Und warum weil die CPU schon drosselt obwohl die Tools gesagt hatten das es bei rund 92 Grad eigentlich noch nicht drosselt .
Ich wollte nur eines die CPU so wie vorgesehen voll ausfahren. Aber das geht ja nicht. Scheinbar ist intern wohl die temperaur nicht 92 Grad sondern viel höher.
Das wird es sein. Warum sonst drosselt die CPU die Leistung. Darum schwankt sehr stark die Taktrate. Sie ist nicht stabil ,genau das erwartet man jedoch bei einer guten Leistung.
Amd machte das Verhalten wo ich testen durfte auch. Es zeigte 4800 MHz ,dann mal 5000 MHz und kurz mal 5200 MHz und gleich wieder auf 5000 MHz an. Der durschnitt beim 9950x war also bei 5000 MHz gewesen.
Temperaur mit 82 Grad Wasser ist heftig.
Also für mich ist das nicht gut.
Merkwürdig das der 9950x3d 5200 MHz angezeigt hat. Scheinbar ist das binnig besser. Jedenfalls machte der Takt was aus . Ich lese nur immer was von nur 2 % Leistungsunterschied. Bei mir ist das aber viel höher.
Und sogar als ich die e Kerne vom 265k um 100 MHz abgesenkt hatte ,merkte ich bis zu 10 % weniger Leistung.

Ich hänge so stark an die e Kerne. Mehr als jeder andere. Das ist echt schlimm . Aber ich bin froh das die so gut liefern. Aber nur 2 Grad Unterschied ist wenig . Aber gut von 4600 MHz auf 4500 MHz erwartet man eben halt nicht so viel.



Man kann also festhalten das alles über 5 GHz viel mehr Strom und Temperatur erzeugt und zwar nicht mehr linear sondern auf einmal impulsartig.

Das wird auch bei kleineren Fertigung wohl auch eine Herausforderung werden . Spannend ist es dennoch ob es kühler wird . Habe da so meine Zweifel. Und manche wollen hier 6 GHz allcore im multicore Leistung haben . Wie soll man das denn noch kühlen. Da habe ich so meine Zweifel das es mit Luftkühlung noch was wird die 6 GHz allcore zu halten.

 

[Kontextualisierer]

Naja ich habe...

Nein, normal.

Doch mit Luftkühlung und so dann schon.

Normal.

Also das maximale boost Takt vom Hersteller so gewollt.

Der garantierte Boosttakt liegt bei 3,9 GHz, also auch nein. Gewollt ist das in Abhängigkeit dessen wie man es einstellt.
Ist die TDP auf 250Watt PL2=PL1 gestellt, verhält sich die CPU so. Normal!

Es soll gefälligst die Leistung ausfahren beim Takt und so wo ich weiß.

Dann nutze eine Wasserkühlung. Kannste im Power oder TJunction Limit im Hochsommer dauerhaft vielleicht nochmal 2-3% mehr rauspressen.

Woran es also liegt kann ich nicht sagen.

Würde dir schon erklärt.

Darum verstehe ich das auch nicht ,was die CPU für ein Problem hat.

Die hat kein Problem, das Problem bist du schon selber.

Naja also mit 240 Watt...

Die CPU hat ein PPT von 200 Watt.

Hier stimmt was total nicht.

Lass deine Systeme Stock laufen und fertig. Dein Herumdoktorn ohne jeden Schimmer macht alles nur schlimmer.

Ich habe dann einfach die p Kerne um 100 MHz gesenkt.

Sowas macht man nicht. Lass die Finger davon und lass es Stock laufen und Ende. Haste nur Vorteile.

Du musst nicht die ganze Zeit irgendetwas fragen und das System läuft einfach ohne dass du es Schrottest. Win - Win.

 

[SlapAHo]

Sony, bist du es?

 

[Latiose]

Der garantierte Boosttakt liegt bei 3,9 GHz, also auch nein. Gewollt ist das in Abhängigkeit dessen wie man es einstellt.
Ist die TDP auf 250Watt PL2=PL1 gestellt, verhält sich die CPU so. Normal!

Standard ist doch 250 Watt. Das mein Programm von Haus aus nur 215 Watt maximal verbraucht kann ich eben nicht steuern. Ist halt dann so. Wenn es mit weniger Watt die gleiche Leistung bzw minimal weniger Leistung sage ich auch nicht nein .

Dann nutze eine Wasserkühlung. Kannste im Power oder TJunction Limit im Hochsommer dauerhaft vielleicht nochmal 2-3% mehr rauspressen.

Na mit einer 280 Watt Luftkühler wird es wohl bestimmt auch möglich sein. Einfach noch mehr Pusten mit starker Luftkühlung . Ich will das alles mit Luftkühlung schaffen

Die hat kein Problem, das Problem bist du schon selber.

So so ,will nur keine Leistung verschenken. Das ist alles.

Die CPU hat ein PPT von 200 Watt.

Naja da sagt das Tool Core temp aber was anderes. Das sind reale Watt. Warum es über das hinaus geht ,muss wohl ein Fehler des tools sein weil eigentlich sollten da ja 200 Watt stehen. Drum verstehe ich das ganze nicht. Nun ja vielleicht treibt der die Anwendung die CPU bis an Limit ,alles was geht ,damit über das Maximum. Darum auch diese sehr starken Schwankungen und kein stabiler Takt. Das ist bei Intel ja nicht so stark ausgeprägt. Sogar bis zu 4,3 GHz Takt ist kurz zu sehen wenn man genau hinsieht. Instabil ist nicht gut.

Lass deine Systeme Stock laufen und fertig. Dein Herumdoktorn ohne jeden Schimmer macht alles nur schlimmer.

Ja wenn ich das so mache ,sind 90-92 Grad Standard. Dann kann ich im Sommer schauen wie ich damit klar komme. Ich sehe schon die Probleme kommen. Ist die Frage wer als erstes schlapp macht die Hitze der CPU oder ich durch die massive Entstehung von Hitze. Der erste wird dann zusammen brechen. Ich bin gespannt wie viel Hitze das Zimmer aushalten wird .

Sowas macht man nicht. Lass die Finger davon und lass es Stock laufen und Ende. Haste nur Vorteile.

Wenn ich es stock laufen lasse sind 5,1 GHz Standard obwohl die CPU allcore bei den P Kernen 5,2 GHz schafft und Temperatur ist bei 90-92 Grad bei p und e Kernen und Anwendung nimmt automatisch 215 Watt an.
Das ist der Isst Zustand bei mir. Und das soll normal sein ,wirklich?

 

[Kontextualisierer]

Und das soll normal sein ,wirklich?

Alles in Ordnung mit dir? Wie oft noch? Normal. Störts dich, dann senke das Powerlimit ab, fertig!

Ich sehe schon die Probleme kommen.

😵‍💫

 

[Latiose]

@Kontextualisierer willst mir damit sagen das die p Kerne anstatt 5,2 nur 5,1 GHz effizient Takten sei kein temperaur Problem sondern was dann ,woran wird das wohl liegen wenn es mit den Temperaturen nix zu tuen hat. Das Problem habe ich ja im Default Modus auch schon so.

 

[thom_cat]

Das hier ist ein Newsthema zu kommenden AMD Produkten und kein Thema für deine Probleme mit deinem System!