AMD Ryzen 9 9950X3D2: 3D V-Cache auf beiden CCDs soll doch kommen

[Benjamin1990]

Ich muss ja sagen ich liebäugel schon mit einem 9950X3D2 und einem x870 Strix E Neo um mein x670e hero und mein Golden sample 9800X3D in Rente zu schicken

 

[Holzmann]

Ich hoffe, dass mein Tuf X670E noch fähig sein wird Zen6 zu betreiben, ansonsten wäre das ziemlich bitter.

Ob zen6 darauf läuft kann dir noch keiner sagen, an dem bios Chip wird es aber nicht liegen, dies wurde schon bestätigt.
So sind auch die neuen asrock boards die alten boards, aber alte Hardware immer wieder für neu zu verkaufen ist ja zur Zeit richtig in bei den Herstellern /:

 

[Zeitmangel]

Man darf also davon ausgehen, dass auch AMDs Zen 6 noch für den Sockel AM5 erscheinen wird.

Das steht seit einer halben Ewigkeit fest.

Ein Wechsel auf DDR6-Speicher wäre dann frühestens 2028 zu erwarten."

Wenn überhaupt. DDR6 macht sich genaus schlecht wie PCIe6...

 

[Bitmaschine]

Was ist das denn für eine Rechnung? Die CPU davor bricht man in 2 und wirft sie in den Müll oder wie? Man bezahlt 100% der Leistung dieser/jener CPU.

Wer sich davor für 9950X entschieden hat, der dürfte kein X3D brauchen. Für viele die schon mit irgendwas versorgt sind kann der 9950X3D2 auch überhaupt keinen Sinn machen. Schon richtig.
Aber nicht wegen 980€ für +4%. Was soll das für eine Mathe sein?

Man wird sehen ...

Wobei dies vielleicht etwas kurz greift. Schauen wir uns doch mal die Preise der Zen5 X3D Modelle und der vergleichbaren X Modelle an, auch wenn diese z.B. bzgl. Takt und TDP nicht so gut übereinstimmen wie der 9950X und 9950X3D:
9950X3D ab 667€ (MF) vs 9950X ab 513€, 516€ bei MF, 151€ Unterschied bei MF
9900X3D ab 569€ bei MF vs 9900X3D ab 373€ bei MF, 196€ Unterschied
5800X3D ab 439€ bei MF vs. 9700X ab 283€ bei MF, 156€ Unterschied

Die 150€ sind also sogar der kleinste Aufpreis für eine X3D CPU zu der mehr oder weniger vergleichbaren CPU ohne den zusätzlichen L3 Cache.

Weißt du zufällig, wo der 3D-Cache produziert wird? (ich bin zu faul zu suchen ...)

 

[ninja85]

Das steht seit einer halben Ewigkeit fest.

Oh^^ Ich dachte das stünde im raum bzgl neuer Architektur, aber danke für die Info. wichtig wäre trotzdem, ob die CPU noch läuft?

 

[FM4E]

News-Update:

"AMD hat scheinbar am 23. Januar den Ryzen 9 9950X3D2 neben dem ab dem 29. Januar erhältlichen Ryzen 7 9850X3D bei der Eurasian Economic Commission (EEC) angemeldet. Dies ist ein weiteres, starkes Indiz dafür, dass die Markteinführung des Ryzen 9 9950X3D2 zu einem noch unbekannten Zeitpunkt in der Tat erfolgen wird."

 

[Holzmann]

Warum sagen alle dass diese doppel Cache CPU nichts bringt für gaming?
Kann ja eigendlich nicht sein, wenn AMD sie sogar mit weniger Takt bringt als beim Vorgänger.

 

[Vince96]

Warum sagen alle dass diese doppel Cache CPU nichts bringt für gaming?

2 genutze CCDs = mehr Latenz = weniger FPS

 

[Induktor]

Warum sagen alle dass diese doppel Cache CPU nichts bringt für gaming?
Kann ja eigendlich nicht sein, wenn AMD sie sogar mit weniger Takt bringt als beim Vorgänger.

Denkste AMD hat das intern nicht schon längst validiert? Würde sich das signifikant lohnen, wäre das Teil schon vor Jahren aufn Markt gekommen mit Ryzen 7000. So kann man besser zwei 8-Kerner mit X3D verkaufen statt ein Dual-CCD, der gleichermaßen identisch performt, ob nun mit einem oder zwei 3D Caches.

Als ich damals den 16 Kerner hatte, liefen alle meine getesteten Spiele nur auf CCD0. Für Produktiv könnte es vielleicht hier und da Vorteile bringen, aber mit Fokus auf Gaming wird es sich meiner Einschätzung nach kaum lohnen.

 

[Nighteye]

Warum sagen alle dass diese doppel Cache CPU nichts bringt für gaming?
Kann ja eigendlich nicht sein, wenn AMD sie sogar mit weniger Takt bringt als beim Vorgänger.

2 genutze CCDs = mehr Latenz = weniger FPS

Latenz ist egal wenn man mit 8 Kernen schon voll im Anschlag ist und eine RTX4090 sich daher mit 68% in 5k langweilt. (Star Citizen)

 

[Luebke]

Latenz ist egal wenn man

wo die latenz egal ist, bringt auch der X3D-cache nix, denn der ist dazu da, die latenz zwischen ram und cpu zu verringern. den effekt sieht man ja wohl anhand der X3D-modelle. ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber ich erwarte das vom 9950X3Dv2, was AMD schon gesagt hat, als alle nach einem 7950X3D mit stapelcache auf beiden ccd geschrieen haben: es bringt keinen mehrwert. AMD wird das getestet haben, als sie den 7950X3D entwickelt haben.
aber wie gesagt, ich lasse mich da gerne eines besseren belehren. warten wir die tests ab. aber erwartet nicht zu viel, dann ist die enttäuschung nicht so groß.

 

[Nozomu]

Schon wieder das unausgereifte Spiel Star Citizen

 

[janos66]

2 genutze CCDs = mehr Latenz = weniger FPS

Soweit ich mich erinnere hat Microsoft dem Windows Scheduler beigebracht möglichst auf einem CCD zu bleiben.
Und wenn eine Applikation mehr als 8 Kerne benutzt und von mehr Cache profitiert, dann bring dual-3D V-Cache sicher einen Vorteil..
So ziemlich alle hier getesteten Programme bei denen der 9950X3D vorne liegt, werden mit einem 9950X3Dv2 noch einmal zulegen.

AMD Ryzen 9 9950X3D Delivers Excellent Performance For Linux Developers, Creators & Technical Computing Review - Phoronix

www.phoronix.com

Und für Leute die einen high-end VFIO Build wollen, ist der 9950X3Dv2 auch die erste Wahl, weil man sich damit die isolcpus/taskset Konfig sparen kann.

 

[Holt]

So ziemlich alle hier getesteten Programme bei denen der 9950X3D vorne liegt, werden mit einem 9950X3Dv2 noch einmal zulegen.

AMD Ryzen 9 9950X3D Delivers Excellent Performance For Linux Developers, Creators & Technical Computing Review - Phoronix

www.phoronix.com

Wobei der Vorteil des 9950X3D gegenüber dem 9950X nur bei ClickHouse und nginx nennenswert ist, bei letzterem auch nur mit 1000 Verbindungen, bei 500 liegt sogar der 285K vorne.

Nginx is a web server that can also be used as a reverse proxy, load balancer, mail proxy and HTTP cache.

PostgreSQL und Clickhouse sind Datenbanken. Keine Ahnung auf wie vielen VFIO Builds diese Anwendungen so intensive genutzt werden, dass der 9950X3D2 sich da lohnen würde, zumal der Unterschied bei PostgreSQL auch nur sehr gering ist und dort nur Read Only und mit 500 Verbindungen getestet wurde, was für VFIO Build erzeugt solche Lasten auf einer Workstation?

Die RYZEN sind nun keine Server CPUs, für echte Serveranwendungen sollte man auch einen echten Server nehmen und da gibt es auch Varianten mit 3D Cache.

 

[janos66]

PostgreSQL und Clickhouse sind Datenbanken. Keine Ahnung auf wie vielen VFIO Builds diese Anwendungen so intensive genutzt werden, dass der 9950X3D2 sich da lohnen würde, zumal der Unterschied bei PostgreSQL auch nur sehr gering ist und dort nur Read Only und mit 500 Verbindungen getestet wurde, was für VFIO Build erzeugt solche Lasten auf einer Workstation?

Die RYZEN sind nun keine Server CPUs, für echte Serveranwendungen sollte man auch einen echten Server nehmen und da gibt es auch Varianten mit 3D Cache.

Hast du dir nur die eine Seite angeschaut?

AMD Ryzen 9 9950X3D Delivers Excellent Performance For Linux Developers, Creators & Technical Computing Review - Phoronix

www.phoronix.com

Wer mit den PCIe Lanes von AM5 auskommt und nicht mehr als 192-256GB ECC RAM benötigt, soll sich warum genau eine Plattform kaufen, die für ihn unnötige Features bietet?
VFIO für eine Windows Gaming VM, da möchstest du CCD0 für die VM benutzen, weil da der extra Cache ist, das wird aber auch vom vHost OS benutzt.
Das ist kein unlösbares Problem, aber beim 9950X3D2 kannst du einfach CCD1 benutzen.

 

[Don]

Update in der News:

In einem Video zum Ryzen 7 9850X3, der gestern in Tests seine Stärke beweisen musste, hat ASUS vermutlich versehentlich einen weiteren Hinweis auf den Ryzen 9 9950X3D2 gegeben. Der Bildschirm von General Manager Tony Yu zeigt einen Windows-Ordner, der als "9950x3dv2" recht eindeutig beschriftet ist.

 

[Benjamin1990]

Tony bester Mann auf ihn ist verlass

 

[HerrLange]

Irgendwie hört man von dem 9950x3D2 bzw. 9950x3Dv2 seit ca. einem Monat nichts mehr. Ich hoffe der wurde nicht gecancelt. Wenn der nur gedacht war, um den Arrow Lake Refresh zu kontern, könnte man ihn ja wohl leider stecken lassen...

 

[Holzmann]

AMD hat bisher nur bestätigt, dass so eine CPU existiert aber es ist weiter völlig unklar ob sie zuminstest mit Zen5 kommen wird, denke es würde eher Sinn machen mit Zen6.

 

[Benjamin1990]

Weiss ASRock mehr als alle anderen??

https://videocardz.com/newz/amds-unreleased-ryzen-9-9950x3d2-officially-announced-by-asrock

 

[Holt]

Hast Du mal auf die dort verlinkte Quelle bei ASRock geklickt? Da kommt nur "Sorry, no data....", die News wurde dort also wieder gelöscht. Die Frage ist doch am Ende, ob es sich für die Gamingperformance lohnt auf beiden CPU Chiplets einen zusätzlichen L3 Cache aufzubringen, wenn die Latenz zwischen den CPU Chiplets so hoch ist, dass die Threads der Games nur auf den Kernen eines CCX laufen müssen, da die Gamingperformance sonst fällt. Daran wird sich durch den zusätzlichen 3D Cache nichts ändern, weshalb ich nicht glaube, dass der für Gamer einen Vorteil bringen wird und schon gar nicht, einen der die über 100€ Aufpreis rechtfertigen wird, die jede Zen5 X3D CPU gegenüber dem vergleichbaren Modell ohne 3D Cache hat.

 

[Holzmann]

Die Frage ist doch am Ende, ob es sich für die Gamingperformance lohnt

Auf die Frage hat amd schon vor Jahren geantwortet und gesagt, dass es sich nicht lohnt und daher so eine CPU nicht kommen wird.
Aber einige wollen das wohl nicht akzeptieren und verbreiten lieber immer neue fake News darüber /:

 

[Schrotti]

Einfach mal köpfen denn dafür sind sie da.

 

[Schrotti]

Holzmann ist überrascht?

Ist nicht der erste RYZEN den ich köpfe.

 

[Holzmann]

Ist nicht der erste RYZEN den ich köpfe.

Wenn ich dir 30 Minuten dafür geben würde, würdest du es bestimmt in 15 Minuten schaffen
Für den Eigengebrauch oder Kuseng?

 

[Schrotti]

Für nen Kollegen. Der kommt von einem Ryzen 3600.

 

[Nighteye]

Schon wieder das unausgereifte Spiel Star Citizen

Viele Kerne belasten zu können ist das Gegenteil von "Unreif", es ist bei Hardwareschmieden das was bei einer Engine versucht wird.
Es ist der Heilige Gral. jeder Game Entwickler würde die CPU Last am liebsten so Breit wie möglich (auf so viele Kerne wie möglich) verteilen.
Denn dass verhindert am ehesten CPU Limits.

Umgekehrt lässt sich sagen.
Schlechte Engines laufen nur auf 1-2 Kernen, und Gute Engines nutzen nicht weniger als 6-8 Kerne.
Star Citizen hat somit eine der Modernsten Engines die es gibt.

Hab gestern bei einem Kumpel eine Diagnose gemacht, er hat eine CPU mit 24 Threads.
Nach etlichen Belastungstests hab ich ihn mal den Ultimativen Belastungstest machen lassen.
Star Citizen. Seine CPU war mit ihren 24 Threads tatsächlich zu 90% ausgelastet, und das obwohl er im Ram & GPU Limit war.

Einer mit einem 24 Kerner schrieb gestern im Chatt im Spiel, seine CPU sei ständig zu 80% ausgelastet in dem Spiel, und fragte ob da Normal sei ?
Bei dem Spiel machen so dicke CPU,s wie der 9950X3D2 erst so richtig Sinn fürs Zocken.

 

[zog88]

Interessant wäre ja zu verstehen was die Star Citizen Engine denn da auf 24 Kernen (zu 90% Auslastung) denn eigentlich so berechnet?
Da müsste das Spiel auf einer "normalen" 8c/16t CPU ja eigentlich unspielbar sein denn die wäre ja mit ~270% bzw. einem Drittel der Rechenleistung am Start?

9950X3D2 ist supposed by ASRock motherboards

Ist schon OK das ASRock wohl die CPU in BIOS auf die Supportliste gesetzt hat. Womöglich kann man das ja anhand der Metadaten/Grunddaten machen?
Ob AMD diesen Prozessor tatsächlich raus bringt wird sich schon zeigen.
Ob die ASRock Mainboards die auch grillen ebenso.

 

[Holzmann]

Ist schon OK das ASRock wohl die CPU in BIOS auf die Supportliste gesetzt hat. Womöglich kann man das ja anhand der Metadaten/Grunddaten machen?

Warum aber ausgerechnet asrock es ist, die sich damit schmücken die cpu bereits im bios drin zu haben, ich weiß nicht ... ein pcgh Redakteur hat aber gestern noch weiter Hinweise gepostet zb. Das sie schon im Prospekt von Dell Alienware PC auf in der Liste steht, daher wird sie wohl auch tatsächlich kommen ...

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/1q6f8h6/alienware_confirms_amd_ryzen_9_9950x3d2_coming_to/?tl=de

 

[Benjamin1990]

Das der X3D2 existiert(evtl schon in Produktion ist) daran gibt es keinen zweifel die frage ist warum AMD bisher alles tot schweigt zu der CPU

Intel will ende des Jahres die neuen 400er CPUs auf den Markt bringen sprich AMD müsste langsam in die Pushen kommen sonst wird es eine absolute Totgeburt ala 3090Ti

Entweder Worst Case AMD hat den Stecker gezogen warum auch immer oder AMD befürchtet mit dem Release das die anderen neuen CPUs ala 9x50X3D dann wie blei im Regal liegen und alle den X3D2 wollen was ich aber eher beweifel weil diese CPU nur Enthusiasten kaufen und eine Schmale nische abdeckt