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[mv]payne
Urgestein
Tippe auf kleinster Motor und einfach nur Gas geben statt Kupplung einmal zu treten. Die schlechten Reifen tun den Rest
Tippe auf kleinster Motor und einfach nur Gas geben statt Kupplung einmal zu treten. Die schlechten Reifen tun den Rest
Das waren noch die originalen Winterreifen vom Fahrzeugkauf, vom Werk aus. Hab jetzt normale Continental TS870 seit diesem Winter.Aber bitte keine MO Reifen, die sind schlechter als die "normalen" des gleichen Herstellers
Kenne höhere als die im Bild und damit hätte der GLC null Probleme (Außer man fährt da mit richtig Speed drauf, dann hauts sicherlich auch bis zur Felge durch)
toscdesign
Enthusiast
Pah GLC, Kinderspielzeug! Da brauchste einen halb zerlegten W211, damit macht das erst richtig Spaß
Tohdgenahgt
Enthusiast
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- 575
Hast du dafür eine Quelle?Aber bitte keine MO Reifen, die sind schlechter als die "normalen" des gleichen Herstellers
funkflix
Legende
Vielleicht hat hier ja noch jemand was sinnvolles beizutragen, würde da die Tage gerne endlich einen Haken darunter setzen! Was eine Mission bisher.. 
www.e39-forum.de
Aktuell fahre ich schon mit dem Bus zur Arbeit.. Ein Hoch auf öffentliche Verkehrsmittel!
Steuerzeiten M54B22 verstellt, brauche Rat - E39 Forum
Hallo zusammen, vor ca. 4 Wochen bin ich mit meinem Auto jemand vom Bahnhof abholen gefahren, habe dort das Auto ausgemacht und nach dem Start lief er dann extrem unrund und hatte kaum noch Leistung. Habe dann am Abend noch mit Torque den Fehlerspeicher…
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funkflix
Legende
Bin anstatt 20 Minuten halt 1h15m unterwegs und das mal zwei, nervt schon.. Mal abgesehen von den ganzen anderen Nachteilen die man hat, wenn man auf dem Land wohnt, also quasi keine Möglichkeiten einzukaufen, wenn man nicht nochmal separat Bus fahren will..
toscdesign
Enthusiast
Das hatte mal der ADAC getestet. Also zweimal den gleichen Reifen.
Einmal die normale Version und einmal eine Herstellerspezifische wie z.B. MO.
Der normale Reifen war im Test wesentlich besser als der fahrzeugspezifische Reifen.
Hintergrund war, das eine andere Gummimischung sowie ein anderer Karkassenaufbau für den PKW Hersteller verwendet wurde, soweit ich das noch im Kopf habe.
Quasi hattest du einen komplett anderen Reifen, der zwar gleich aussah, sich aber komplett anders verhalten hatte.
TheFrozen
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- Mitglied seit
- 25.05.2008
- Beiträge
- 494
Das ist vollkommen abhängig von den Anforderungen die der Hersteller an den Reifen stellt.
Im Fall Mercedes ist es "Usus" dass bei den Großserienmodellen Mercedes eher Wert auf Langlebigkeit und Fahrkomfort legt. Wie bei vielen Bauteilen eines KFZ ist es schwer bestimmte Attribute zu verbessern ohne dafür andere zu "schwächen". Gerade bei Reifen ist es am Ende immer eine Einstellungssache - welche Eigenschaften sind mehr gewünscht - welche weniger. Bei modernen Reifen ist es oft so, dass der Spagat immer größer wird, allerdings kann man die Physik auch nicht überlisten. Man sagt daher MO Reifen nach, sie haben eine etwas bessere Komfortneigung und dafür schlechtere Performance.
Anders ist es zum Beispiel bei den Herstellervarianten für Sportwagen. Sportwagen sollen einfach gut performen. In den seltensten Fällen werden ernsthaft Fahrberichte auf nassen Rennstrecken gefahren, sondern eher am Leistungslimit im trockenen. Man möchte also hier - stumpf gesagt - dass der 911 im Autobild Test auf Strecke X möglichst gut abschneidet. Der Serienreifen "Porsche Kennung" soll also in diesem Kriterium möglichst top Leistung bringen. Das geht auch - teilweise - zu Lasten der Nassperfomance.
Demgegenüber steht dann die Auslegung des Reifenherstellers, der sich mit einer ganz anderen Testumgebung konfrontiert sieht. Aufeinmal soll der (beispiel) Conti SportContact X nicht nur auf der Strecke im AutoBild Sportwagentest 1A funktionieren, sondern wird etlichen Prüfungen auf klitschnasser Strecke unterzogen. Und welches Hauptkriterium hat der ängstliche Reifenkäufer: Nassperfomance. Daher ist es nicht verwunderlich, dass dann - im Gegensatz zum Sportwagenhersteller - die Perfomance am "oberen" Limit im trockenen etwas gekappt wird zu Gunsten des Nasshandlings.
Alles etwas überspitzt dargestellt aber so ist es im Prinzip.
Dazu kommt, dass die Reifen (mit Herstellerkennung) mit Auslieferung der Fahrzeuge oft ihr Entwicklungsende erreicht haben. Der OEM hat sich entschieden den Reifen X mit Kennung Y so komplett auf allen Fahrzeugen auszuliefern. Eventuell geht beim Reifenhersteller die Entwicklung aber schon weiter und es kommt zum Feintuning oder bestimmten Verbesserungen. (Hankook musste z.B. mal innerhalb einer Modellreihe massiv ihre Standfestigkeit erhöhen) Die OEMs haben hingegen "ihren" Reifen der dann unter Umständen nicht mehr verbessert wird.
Quelle: Vertrau mir Bruder.
Im Fall Mercedes ist es "Usus" dass bei den Großserienmodellen Mercedes eher Wert auf Langlebigkeit und Fahrkomfort legt. Wie bei vielen Bauteilen eines KFZ ist es schwer bestimmte Attribute zu verbessern ohne dafür andere zu "schwächen". Gerade bei Reifen ist es am Ende immer eine Einstellungssache - welche Eigenschaften sind mehr gewünscht - welche weniger. Bei modernen Reifen ist es oft so, dass der Spagat immer größer wird, allerdings kann man die Physik auch nicht überlisten. Man sagt daher MO Reifen nach, sie haben eine etwas bessere Komfortneigung und dafür schlechtere Performance.
Anders ist es zum Beispiel bei den Herstellervarianten für Sportwagen. Sportwagen sollen einfach gut performen. In den seltensten Fällen werden ernsthaft Fahrberichte auf nassen Rennstrecken gefahren, sondern eher am Leistungslimit im trockenen. Man möchte also hier - stumpf gesagt - dass der 911 im Autobild Test auf Strecke X möglichst gut abschneidet. Der Serienreifen "Porsche Kennung" soll also in diesem Kriterium möglichst top Leistung bringen. Das geht auch - teilweise - zu Lasten der Nassperfomance.
Demgegenüber steht dann die Auslegung des Reifenherstellers, der sich mit einer ganz anderen Testumgebung konfrontiert sieht. Aufeinmal soll der (beispiel) Conti SportContact X nicht nur auf der Strecke im AutoBild Sportwagentest 1A funktionieren, sondern wird etlichen Prüfungen auf klitschnasser Strecke unterzogen. Und welches Hauptkriterium hat der ängstliche Reifenkäufer: Nassperfomance. Daher ist es nicht verwunderlich, dass dann - im Gegensatz zum Sportwagenhersteller - die Perfomance am "oberen" Limit im trockenen etwas gekappt wird zu Gunsten des Nasshandlings.
Alles etwas überspitzt dargestellt aber so ist es im Prinzip.
Dazu kommt, dass die Reifen (mit Herstellerkennung) mit Auslieferung der Fahrzeuge oft ihr Entwicklungsende erreicht haben. Der OEM hat sich entschieden den Reifen X mit Kennung Y so komplett auf allen Fahrzeugen auszuliefern. Eventuell geht beim Reifenhersteller die Entwicklung aber schon weiter und es kommt zum Feintuning oder bestimmten Verbesserungen. (Hankook musste z.B. mal innerhalb einer Modellreihe massiv ihre Standfestigkeit erhöhen) Die OEMs haben hingegen "ihren" Reifen der dann unter Umständen nicht mehr verbessert wird.
Quelle: Vertrau mir Bruder.
toscdesign
Enthusiast
@TheFrozen
Danke für die ausführliche Erklärung 👍
Entspricht also dem was ich noch in Erinnerung hatte. Der fahrzeugspezifische Reifen verhält sich anders als der namensgleiche "normale" Reifen.
Daher sind die Testergebnisse auch nicht übertragbar.
Danke für die ausführliche Erklärung 👍
Entspricht also dem was ich noch in Erinnerung hatte. Der fahrzeugspezifische Reifen verhält sich anders als der namensgleiche "normale" Reifen.
Daher sind die Testergebnisse auch nicht übertragbar.
Hatte das Glueck beim Fahrsicherheitstraining ne Runde mit Timo Kluck zu schnacken. Full ack.
Und jetzt noch nen coolen Dude ausm Forum getroffen der den Karren ausm Dreck gezogen hat. Kommt her Bordsteine, hab genug Ersatz
toscdesign
Enthusiast
Die Autodoktoren haben da irgendwie gerade einen seltsamen Fall zugeschickt bekommen.
Ein Zuschauer hat einen recht neuen BMW i4 mit ab Werk gelieferten Hankook Sommerreifen.
Beim Wechsel auf oder von Winterrädern (weiß das jetzt nicht mehr genau) ist seiner Werkstatt bei den Hankook Reifen aufgefallen, das sich die Laufflächen von der Karkasse lösen (bei allen).
Die Reifen sind gerade mal 2 Jahre alt.
Ab Minute 30:32
TheFrozen
Urgestein
- Mitglied seit
- 25.05.2008
- Beiträge
- 494
Hui, Glück gehabt. Da wäre mein anstudiertes Halbwissen fast aufgeflogen
Kluck ist sehr sympatisch. Die Folge im Podcast "Alte Schule" mit ihm ist auch sehr hörenswert.
edit://
Achtung noch mehr Halbwissen, Karkassenablösungen bei nahezu neuen Reifen beruhen meistens auf falschen Reifendrücken.
BMW hatte da extrem mit zu kämpfen beim M550d. Im Endeffekt ist das Problem, dass der Reifenhersteller eine andere Anforderung an den Druck hat als der OEM im Tankdeckel angibt.
Daher immer Reifendruck beim Reifenhersteller nicht Fahrzeughersteller nachschauen. Zu den Youtubern da möchte ich nichts sagen, das Video hab ich nicht geschaut.
toscdesign
Enthusiast
Danke für den Tipp 👍
Mal schauen ob Goodyear sowas für meine Reifen hat, würde das dann mal vergleichen.
Isso. Die „Abkürzung“ durchs Kiesbett tut nur beim ersten Mal weh 😅.Felgen sind halt Verbrauchsmaterial.
toscdesign
Enthusiast
Natürlich hat Goodyear sowas nicht oder es ist gut versteckt.
Dann fahre ich eben wie auf den letzten beiden Autos den Druck aus'm Tankdeckel
Chrisch
Legende
Oder einfach ne Mail schicken, so hab ich's gemacht.
toscdesign
Enthusiast
OK, ist aber auch irgendwie dumm.
Kann man doch offensichtlich machen, ist ja kein Nachteil für Goodyear.
Kann man doch offensichtlich machen, ist ja kein Nachteil für Goodyear.
funkflix
Legende
Hab damals Continental extra für meine SportContact 7 auf dem Mustang angeschrieben, um deren Meinung zum idealen Luftdruck zu bekommen.
Da kannst genau so gut rumspielen, oder für vergleichbare Reifengrößen im Netz umhersuchen..
Das Thema gibt sich nicht viel mit dem "richtigen Öl" für mein Auto. Damals bei einem Mustang-Tuner, welcher auch erfolgreich Rennen damit fährt gefragt und da kam auch nur "wir fahren kalt so 2.0 - 2.2 Bar", was auch immer das dann für normales sportliches Rumfahren bedeutet? Bin dann einfach immer kalt mit 2,4 vorne und 2,2 hinten gefahren.
Conti meinte auch 2,2 Bar.
Bei normalen Reifengrößen auf Dailys sind dann 2,4 - 2,6 Bar vermutlich meistens nicht verkehrt.
Da kannst genau so gut rumspielen, oder für vergleichbare Reifengrößen im Netz umhersuchen..
Das Thema gibt sich nicht viel mit dem "richtigen Öl" für mein Auto. Damals bei einem Mustang-Tuner, welcher auch erfolgreich Rennen damit fährt gefragt und da kam auch nur "wir fahren kalt so 2.0 - 2.2 Bar", was auch immer das dann für normales sportliches Rumfahren bedeutet? Bin dann einfach immer kalt mit 2,4 vorne und 2,2 hinten gefahren.
Conti meinte auch 2,2 Bar.
Bei normalen Reifengrößen auf Dailys sind dann 2,4 - 2,6 Bar vermutlich meistens nicht verkehrt.
Zuletzt bearbeitet:
toscdesign
Enthusiast
MB gibt für meinen 2,5bar (1 Person) und 3bar (vollbeladen) vor.
Bin mal gespannt was Goodyear dazu meint.
Bin mal gespannt was Goodyear dazu meint.
funkflix
Legende
Wenn ich so die Videos von JP auf der Lasise mal Revue passieren lasse, dann hatten die Reifen oft deutlich über 3 Bar nach einigen schnellen Runden und er ist dann meistens für den final Touch so auf 2,5 runter.
Aber wie gesagt, schwieriges Thema, alleine aufgrund der verschiedenen Reifen-, Größen und Mischungen.
Für mich persönlich muss ich zum Beispiel sagen, dass relativ neue Fahrzeuge meistens eher zu wenig Druck fahren, sind eher komfortabel abgestimmt.
War sowohl beim Arteon als auch beim aktuellen A3 so. Ist mir persönlich einfach zu viel Bewegung drin im Reifen, das vermittelt mir deutlich weniger Sicherheit.
Aber wie gesagt, schwieriges Thema, alleine aufgrund der verschiedenen Reifen-, Größen und Mischungen.
Für mich persönlich muss ich zum Beispiel sagen, dass relativ neue Fahrzeuge meistens eher zu wenig Druck fahren, sind eher komfortabel abgestimmt.
War sowohl beim Arteon als auch beim aktuellen A3 so. Ist mir persönlich einfach zu viel Bewegung drin im Reifen, das vermittelt mir deutlich weniger Sicherheit.
Blackman2106
Urgestein
@toscdesign 2,5 normal beladen und 3 vollbeladen. Also darfst schon mehr als eine Person mitnehmen 
Das bekommt der Otto-Normalo in seinem X5M idr nicht mit und dann passieren manchmal komische Dinge mit den Reifen ^^
Chrisch
Legende
Kumho empfiehlt mir z.B. 3.3 Bar (kalt!) bei voller Beladung oder topspeed Fahrten. Reifen ist nen 265/30-19
funkflix
Legende
Solche Angaben verwirren eben noch viel mehr!
Ist aber bei Porsche ähnlich, mein GT3 hat über 250KM/h glaube ich irgendwann gemeckert, dass der Reifendruck zu niedrig(>2,6 Bar) wäre für Höchstgeschwindigkeit.
Wie gesagt, gefühlt eine absolute Wundertüte das mit dem "besten Luftdruck" am Reifen.
Chrisch
Legende
Hoher Luftdruck für Höchstgeschwindigkeit ergibt ja auch durchaus Sinn
Im Alltag fahre ich mit 2.9-3Bar (98% allein und keine Höchstgeschwindigkeit).
Blackman2106
Urgestein
Eigentlich kommen die Herstellerangaben schon sehr gut hin. Beim AMG GT stehen je nach Größe und Geschwindigkeit bis zu 3,8 drin. Wenn man andere Felgen ranbaut, gibts auch Druckempfehlungen dazu. Bei normalem Stadtverkehr fahr ich auf mein 19 Zoll auch nur 2,5-2,7 und das ist top und die Reifen fahren sich nicht ungleichmäßig ab.
funkflix
Legende
Rein physikalisch vermutlich korrekt, besonders bei eher sportlich abgestimmten Reifen, da da deutlich mehr Stahlgewebe in den Flanken sein wird und natürlich zieht das Gewicht nach aussen, was bei zu niedrigem Luftdruck komische Sachen an der Laufflächenoberfläche macht.
Aber letztendlich genau das was ich meine, das Thema ist extremst situationsabhängig, also man quasi nie den (absolut)richtigen Luftdruck am Reifen fahren kann!
Geht. Beim Paesse-Ballern einfach so nen portablen Kompressor dabei haben. Dann klappt das ganz gutdas Thema ist extremst Situationsabhängig, also man quasi nie den (absolut)richtigen Luftdruck am Reifen fahren kann!
Nach der Kaffeepause am Gipfel haste bei ~3000metern schnell nur noch 1,8Bar in den Reifen. Dann wirds auch wieder komisch ^^
Man kann auf jeden Fall gut gegensteuern um sich die Reifen nicht kaputt zu fahren oder den Karren aufs Dach zu legen
Zuletzt bearbeitet: