Noch weit zurück: Der Loongson 3B6000 mit 12 Kernen im Test

Es ist nicht so, also wären wir abgehängt...
Naja, es ist halt nicht nur die Miniaturisierung... gehört ja mehr dazu.

Blöd sind die Asiaten auch nicht, zudem sind sie viel mehr, haben also ein größeres Pool aus dem sie Talente fischen können (was sie btw. auch zweckmäßiger machen als es momentan in EUSA gemacht wird... hier zählt ja fast nur noch die richtige Ideologie).

Der durchschnittliche, sich toll fühlende EUSA Bewohner muss sich jetzt auch nicht besonders übermenschlich fühlen... es wird schon wirklich(!) gute Arbeit geleistet von vielen hier, so isses nicht. Aber ob der Durchschnitt(!) in EUSA wirklich noch "besser" ist als der in Asien? Hängt wsl. von der Region ab.
in Lithografie Technik und Laser führt kein Weg an Europa vorbei.
Davon allein hat man halt nix (wie wir alle gerade merken).
Wenn du nicht die ganze Kette zum Produkt beherrscht, hast du eben ein Problem.
 
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Die Chinesen haben in ein paar Jahren ihre komplett eigene Raumstation hochgezogen. Dafür wird dieser Loongson bestimmt ausreichen, möchte garnicht wissen was für Uralttechnik auf der ISS in Betrieb ist.
 
Hahaha, wer glaubt denn bitte sowas? Also ja, stimmt schon, mit der Querfinanzierung.
Aber wer glaubt, dass es hier einen Unterschied gibt?
Denkst du, Intel, TI alle anderen wurden groß, wegen der hohen Nachfrage an Taschenrechern und der Vision, irgendwann mal Monkey Island zocken zu können?
Die Minuteman ins Ziel zu bringen war nie die treibende Kraft... oooder? :fresse:

Find ich witzig. "Wir" (in dem Fall als "Wertewesten") werfen den Nordkoreanern, Russen (oder wer auch immer gerade unbeliebt ist) eine falsche / überhebliche Selbstwahrnehmung vor, aber... macht man das selbst denn so anders?
Man soll nicht alles glauben, was man denkt. :fresse::d

Außerdem. Da sollte man vllt. eher kleinlaut sein. Ist ja nicht so, dass wir nicht auch massiv subventionieren würden, Weltweit als Spitzenreiter, nur was wir subventionieren trägt halt keine Früchte... wäre auch mal was zum Gedanken machen.
Ne aber in China ist vs dem Westen Absurd. Die Subvention in China haben andere Dimensionen. Es geht weit über Steuererleichterungen oder Verbilligung bei Strom/Steuern. Die Abwrackprämie oder E-Mobilität Förderungen ist dagegen nur Symbolpolitik.
Ich sag ja nicht es das bei uns nicht gibt. Aber das ist wie mit Zöllen oder anderweitiger Investoren Politik. Wenn die EU sagt das ausländische Investoren nur x% Anteile haben dürfen. Böse EU, wenn aber China von jedem Produzenten die Blaupause/Muster ihres Produktes ins Staatliche Archiv aufnimmt um dann zufällig ein paar Monate später von irgendwelche China Brands Kopien oder Fakes auf dem Markt auftauchen ist es ja okay und legitim sie schützen ja ihre Bürger vor dem Bösen Kapitalismus und vor Ausbeutung schon klar.
China spielt was das angeht nicht sehr fair, aber als Kunde ist es wie bei DRAM was interessiert mich das ich in 2 Jahren 1000€ für 64GB RAM bezahle wenn ich heute mein KIT für <100€ bekommen kann.
Genau deshalb sind wir in dieser Schieflage. Viele Firmen die nach China gegangen sind haben sich verkauft und in den 80er-90er-2000er sind alle drauf reingefallen. Ein paar haben fette Mrd. verdient aber keiner macht sich Gedanken was in 5-10 Jahren ist.

Hauptsache billig. :fresse2:und die Retourkutsche ist da wir heute bei RAM x4 Preis vom Markt bezahlen, während wir mit regionaler Produktion vielleicht nur den 1,5-2x bezahlen würden. Deutschland wäre nicht Export Weltmeister, wenn sie es nicht geschafft hätten gute Produkte zu moderaten Preisen zu verkaufen und das geht nur über effiziente/effektive Produktion.

TSMC ist genauso ein subventionierter Laden. Deshalb konnten die Produktionen in der EU nicht mithalten und mussten abgeben. Bei den Amis ist es schon so weit das Taschentücher aus Vietnam kommen :rofl:

Unser Problem ist eben das wir so integer sind und nach Möglichkeit keine Ausländer benachteiligen. So lange sich die Firmen anderer Länder an die Spielregeln halten dürfen sie Geschäfte machen.
Wir müssen immer akzeptieren das in China eine andere Kultur herrscht oder Russland oder Nordkorea etc. Aber wehe wir schaffen Barrieren, dann sind wir gleich intolerant und Ausländer Feindliche.
Dann kommt die klassische Nazikeule oder Russophobie etc.

Nachtrag: nur keiner beachtetet das China bei seltenen Erden gerade den Marktvorteil hat. Schaffen sie auch das Produkt für dessen Zweck zu erzeugen sind die restlichen schnell aus dem Monopoly game raus.

So lange TSMC/Intel/Samsung etc. noch gut im Rennen sind und weit überlegen hätten die Chinesen nichts davon auf diesen seltenen Erden zu hocken ohne Abnehmer/Verbraucher. Der Tag wird aber kommen, wenn die anderen Hersteller nicht diversifizieren das China vollkommen alles in der Hand hält.
Dann müssen wir Longsoons kaufen, weil Intel oder AMD Prozessoren genau bei dem DRAM Fiasko landen wenn sie aufgrund von fehlenden Rohstoffen nicht auf die Stückzahlen kommen wie heute.

Kauf ich dann eine EU/US CPU für 1500€ oder den Longsoon für 300€. Genau mit dem "billig" werden die Einheimischen/Regionalen mehr Marktanteil verlieren.
Genau das Prinzip ist aktuell bei vielen Produkten.
Das Problem ist selbst nüchtern betrachtet wie viel Zoll soll die 300€ CPU drauf bekommen? Das wird absurd, also kannst du nur über Volumen Limitierung die Einfuhr bremsen... was ja wiederum die Preise erhöht und den Longsoon dann teurer macht.
 
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Die Subvention in China haben andere Dimensionen. Es geht weit über Steuererleichterungen oder Verbilligung bei Strom/Steuern. Die Abwrackprämie oder E-Mobilität Förderungen ist dagegen nur Symbolpolitik.
Das ist im Westen indirekter, vor allem wird mit dem Finger immer nur auf den "Feind" gezeigt.
Ich möchte "den Westen" bzw. "uns" nicht schlecht machen, gar nicht, ganz im Gegenteil.

Aber - Hochmut kommt vor dem Fall - also aufpassen.
 
Das ist im Westen indirekter, vor allem wird mit dem Finger immer nur auf den "Feind" gezeigt.
Ich möchte "den Westen" bzw. "uns" nicht schlecht machen, gar nicht, ganz im Gegenteil.

Aber - Hochmut kommt vor dem Fall - also aufpassen.
Naja bezüglich Firmenwagen Regelung gibt es keine Einschränkungen. Ich könnte (falls ich irgendwo her) einen Lada kaufen und als Mitarbeiter über die 1% abgelten. Genauso die Abwrackprämie oder E-Mobility.
Steht nirgendwo das ich einen VW kaufen muss, geht genauso Tesla, BYD, Hyundai etc.

Ist es ein Zufall das BYD Autos alle sofort verfügbar sind und du bei Deutschen Autos lange warten musst, nicht weil die Autos nicht da wären sondern die kriegen die Batterien nicht her.... komisch, kommt doch beides aus China. Es gibt natürlich keine Wettbewerbsverzerrung, das BYD bei den Batterien bevorzugt wird....
 
Wir haben "im Westen" ein riesiges Problem: Wir sind einfach nur maßlos arrogant, überheblich und herablassend.

Alleine deshalb werden wir über kurz oder lang verlieren, egal gegen wen.
 
Ich finde es beeindruckend was der Chinese da mehr oder weniger aus eigener Kraft leistet. Koennten wir uns auch mal ne Scheibe von abschneiden.
Konkurrenz belebt das Geschaeft. Unabhaengig bei Halbleitern zu sein erachte ich als erstrebenswertes Ziel. Der Chinese macht uns vor wie das zu stemmen ist. Repekt dafuer.
Ob das Ding aktuell nur etwas schneller als nen Raspi ist spielt meines erachtens nach keine Rolle. Auf der Stufe standen 'wir' vor ein paar Jahren auch noch.
 
Ich finde es beeindruckend was der Chinese da mehr oder weniger aus eigener Kraft leistet. Koennten wir uns auch mal ne Scheibe von abschneiden.
Konkurrenz belebt das Geschaeft. Unabhaengig bei Halbleitern zu sein erachte ich als erstrebenswertes Ziel. Der Chinese macht uns vor wie das zu stemmen ist. Repekt dafuer.
Ob das Ding aktuell nur etwas schneller als nen Raspi ist spielt meines erachtens nach keine Rolle. Auf der Stufe standen 'wir' vor ein paar Jahren auch noch.
Es ist nicht aus eigener Kraft. Ältere Maschinen 65nm durften an China verkauft werden und Prozessor Designs gab es einen Schubs von AMD.
China hat nicht bei 0 Angefangen. Ob die EUV Maschinen tatsächliche Eigenentwicklung sind oder z. B von Global Foundries gekauft wurden etc... Nur weil ASML keinen direkten Verkauf an China getätigt hat wissen wir nicht wo die noch seien könnten.

Es ist aber bekannt das es bei TSMC Datenlecks gegeben hatte. In den frühen 2000er-Jahren gab es bereits einen Präzedenzfall, bei dem ehemalige TSMC-Ingenieure zum chinesischen Chipauftragsfertiger SMIC wechselten und Geschäftsgeheimnisse weiterreichten. Wäre jetzt nichts neues das Geschäftsgeheimnisse irgendwo geklaut werden. Wir werden die Wahrheit nie genau wissen. Chinese können nach wie vor relativ frei nach Taiwan ein- und ausreisen. So wie es Russische Agenten überall in Europ gibt, gibt es mit Sicherheit Chinesische Spione in Taiwann, falls die nicht schon einfach so Daten bekommen.
 
Um das 'wie' geht's mir primaer gar nicht. Eher darum, dass wir hier in den westlichen Breitengraden langsam mal von unserem hohem Ross absteigen sollten weil der Rest der Welt langsam aber sicher an uns vorbeizieht. Ich schrieb ja extra 'mehr oder weniger aus eigener Kraft'. Natuerlich spielen da Dinge wie Wirtschaftsspionage etc. eine große Rolle, das moechte ich jedoch nicht Thematisieren. Fakt ist, sie sind stand Heute in der Lage eigene Halbeleiter zu fertigen, welche offensichtlich funktionieren. Und das ist meines erachtens nach ein großer Schritt. Gutheißen tu ich die umstaende, wie sie dazu gekommen sind absolut nicht. Aber darum gehts mir auch gar nicht.
 
Naja, wenn der die Leistung eines Core i3 oder Ryzen 3 von vor ein 2-3 Jahren erreicht, dann ist das genug für die meisten 0815 Office-Jobs.
Oder auch mehr!

Da gab es doch vor Monaten mal den Schock, daß China eigene KI-Technologie auf den Markt bringt, die mit erheblich weniger Ressourcenverbrauch (also Rechenleistung) gleiche oder bessere Ergebnisse erzielt, als westliche KI auf Nvidia-Technik. Da kann die chinesische Hardware also weniger potent sein, das produktive Ergebnis ist vergleichbar.


Weniger Rechenpower kann hier also auch förderlich sein, indem die Programmierer effizienter coden müssen, während man im Westen oft den Eindruck hat, daß die Programmierer gern aus dem Vollen schöpfen, und die Programme mit jeder neuen Generation genau das Plus an Rechenpower mehr benötigen, das die neue Hardware hat. Und das den Herstellern von Hardware auch gar nicht so unrecht ist, da sie so "Argumente" für den Verkauf neuer Computer etc. haben
 
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Die Haltbarkeit spielt durchaus eine Rolle, spätestens beim Werkstattbesuch.
Eben, aber in China sieht man wie wenig haltbar deren Autos sind.

Ich kann mich gut daran erinnern als einem Kollegen der Tesla defekt war... die Reparatur hat ewig gedauert
Das ist das nächste Problem, möchte nicht wissen wie es da bei den chinesischen Herstellern aussieht, auch bzgl. der Teileversorgung. Bei Tesla kommt noch hinzu, dass sie nur ihre eigenen Servicecenter autorisieren und keine andere Werkstätten. Da frage ich mich, wie das überhaupt mit dem Wettbewerbsrecht vereinbar ist.

Das Unternehmen für welches ich arbeite produziert in USA, Europa und China. In USA und China produzieren wir teilweise identische Produkte. Die Qualität ist hierbei in China mittlerweile besser als in den USA.
Das ist nicht der Punkt, denn wenn man in China fertigen lässt, also das Design, die Materialien und Standards der Qualitätssicherung vorgibt und überwacht, dann kommt da auch Qualität raus. Aber wenn die Chinesischen Unternehmen selbst für die Designs, Auswahl der Materialien und die Qualitätssicherung verantwortlich sind, dann ist das eben längst nicht garantiert, im Gegenteil, oft genug wird dann an allen Ecken und Ende gespart um die Kosten zu senken.

Das ist damals in den 70ern, als die englische Autoindustrie zum Witz wurde und die Qualität der British Leyland Autos miserabel war, bis Trumpf und später Rover dann mit Honda zusammengearbeit und deren Modelle unter ihren eigenen Namen in ihren Werken gebaut hat. Da stimmte dann die Qualität wieder, es war also nicht so, dass die Engländer keine Qualität bauen konnten, nur ihre Eigenentwicklungen waren eben mies.

Es gibt auch sehr wohl Technologie bei denen sie der EU oder der USA voraus sind, z.B. Förderung/Verarbeitung seltener Erden
Die Verarbeitung ist das größte Problem, die USA fördern auch einiges an Seltenen Erden, können davon aber nur so 15% selbst verarbeiten, der Rest der Erze wird nach China verkauft und dort verarbeitet. Das ist das Problem und daher ist es auch so blödsinnig einen Deal über Seltene Erden mit der Ukraine zu machen oder Grönland wegen der Vorkommen dort kaufen / erobern zu wollen.

Wer bei den Seltenen Erden nicht von China abhängig sein will, muss selbst Verarbeitungsanlagen bauen, nur brauchen die viel Energie und nutzen extrem unweltschädliche Chemikalien, was den Chinesen egal ist, die entsorgen diese einfach in die Umwelt, statt sie aufwendig zu entsorgen oder wiederaufzuarbeiten.

Auch da spielen die Umweltauflagen eine große Rolle, warum die Chinese da bei den Volumen so gut dastehen, aber die Anlagen auf denen sie diese fertigen, zumindest anfangs gelernt haben sie zu fertigen, kamen aus Deutschland, von der gleichen Firma die ihnen auch die Anlagen verkauft haben um Solaranlagen zu fertigen. Die haben die Technik also eingekauft, dann in Massen gefertigt und mit subventionierten Preisen den Weltmarkt überschwemmt, was die Konkurrenz erdrückt hat, bis sie das (fast) Monopol erzielt haben.

Personen und Güterverkehr
Auch da stammt die Technologie aus dem Ausland, bei den High-Speed Zügen aus Deutschland, Japan und Frankreich, aber die Kopien sind nicht von der gleichen Qualität und die Züge schütteln wie verrückt, seit die Japaner ihnen keine Achsen mit Radsätzen mehr verkaufen, weil sie die nicht mit der gleichen Qualität selbst herstellen können.

automatisierter Bau von Infrastruktur und Gebäuden…
Tofu Dreg. Da muss man nicht stolz drauf sein. Man schau sich nur an, was in Taiwan passiert ist, als nach einem entfernten Erdbeben nur genau ein Hochhaus, welches noch im Bau war, eingestürzt ist. Eines welches eben von einer chinesischen Firma gebaut wurde.

in Lithografie Technik und Laser führt kein Weg an Europa vorbei....
Die Laser für die EUV Maschinen kommen aus den USA, auch wenn ASML die Firma inzwischen aufgekauft hat. Aber es ist eben eine globale Lieferkette die die neuste Chipfertigung ermöglicht, so kommen die Chemikalien dafür fast alle aus Japan und nur aus Japan, weil kein anderes Unternehmen sie herstellen kann.

möchte garnicht wissen was für Uralttechnik auf der ISS in Betrieb ist.
Die ISS ist ja auch schon alt und außerdem ist es wegen der Strahlung im Weltraum auch besser Chips mit größeren Strukturgrößen zu nehmen, da diese weniger empfindlich reagieren. Elon weiß das nicht, so wie er von nichts wirklich Ahnung hat und träumt daher von Rechenzentren für KI im All, was aber totaler Blödsinn ist und nur dazu dient die Bewertung von SpaceX zu pushen, welches er ja wohl an die Börse bringen will. Dann verspricht er auch noch, dass dies billiger als auf der Erde wäre, was noch blödsinniger ist, aber was hatte er nicht alles schon für Hyperloop versprochen und wie wenig ist daraus geworden? Die Leute sind aber vergesslich und zu viele Deppen werden ihm wieder auf den Leim gehen.

Ne aber in China ist vs dem Westen Absurd. Die Subvention in China haben andere Dimensionen.
Ja, bei den Autos ist es so massiv, dass es haufenweise Halden von Neuwagen gibt, die zugelassen wurden um Subventionen zu kassieren und dann als 0km Gebrauchtwagen exportiert werden, wobei sie dann nochmal Subventionen einstreichen.

die Retourkutsche ist da wir heute bei RAM x4 Preis vom Markt bezahlen
Was aber nichts mit China, sondern dem KI Boom und vor allem OpenAI zu tun hat.

Es ist nicht aus eigener Kraft. Ältere Maschinen 65nm durften an China verkauft werden
Es wurden oder werden immer noch, auch DUV Maschinen nach China verkauft, nur keine EUV.

Ob die EUV Maschinen tatsächliche Eigenentwicklung sind
Die haben keine EUV Maschine, das war ein Stunt für die Öffentlichkeit und vermutlich um weitere Subventionen dafür zu bekommen. Das war eine alte DUV Maschine die umgebaut wurde, aber nie einen Wafer erfolgreich belichtet hat und dies auch nie können wird.
Fakt ist, sie sind stand Heute in der Lage eigene Halbeleiter zu fertigen, welche offensichtlich funktionieren.
Das konnte damals schon die DDR und deren Halbleiter waren die Größten!
 
Die ISS ist ja auch schon alt und außerdem ist es wegen der Strahlung im Weltraum auch besser Chips mit größeren Strukturgrößen zu nehmen, da diese weniger empfindlich reagieren. Elon weiß das nicht, so wie er von nichts wirklich Ahnung hat und träumt daher von Rechenzentren für KI im All, was aber totaler Blödsinn ist und nur dazu dient die Bewertung von SpaceX zu pushen, welches er ja wohl an die Börse bringen will. Dann verspricht er auch noch, dass dies billiger als auf der Erde wäre, was noch blödsinniger ist, aber was hatte er nicht alles schon für Hyperloop versprochen und wie wenig ist daraus geworden? Die Leute sind aber vergesslich und zu viele Deppen werden ihm wieder auf den Leim gehen.
Das ist ja der größte Scam überhaupt. Wie willst du die Rechenzentren warten? xD Also Einweg Racks?.... sehr lustig das ganze. Ich würde mir noch einreden lassen, sollte es mal eine Mondbasis geben sowas auf dem Mond zu stellen um die Basis mit Technik zu versorgen um genug Rechenleistung zu haben unabhängig von der eigenen Datenverbindung zur Erde zu sein (aka Kolonie Simulieren oder ähnliches)...
Aber nicht so :)
Was aber nichts mit China, sondern dem KI Boom und vor allem OpenAI zu tun hat.
Grundsätzlich ist dies der Auslöser ja. Wir haben aber 0 Kontrolle über die Güter. Die EU/Staaten sind durchaus in der Lage Daumenschrauben an Firmen zu legen ihre Produkte priorisierend heimisch zu verkaufen. Also Vorschriften über Quoten etc. zu setzen bei essentiellen Gütern. Heißt TSMC/Samsung/etc. könnten morgen entscheiden keinen RAM nach Europa zu liefern, weil USA mehr bezahlt.
Wir hätten kaum Einfluss drauf nur über Handelssanktionen.
 
sollte es mal eine Mondbasis geben
Vergiss es, was soll so eine Mondbasis bringen? Die Rohstoffe des Mondes abzubauen, wäre viel zu teuer. Man muss alles dort hinbringen, was Unsummen kostet und dann die Erze wieder zu Erde zurückbringen, was weitere Unsummen kostet. Da wäre es viel wirtschaftlicher Vorkommen auszubeuten, die es auf der Erde gibt, die aber derzeit nicht abgebaut werden, weil es zu teuer ist. Davon gibt es genug und die abzubauen und ungleich billiger als auf dem Mond Bergbau betreiben zu wollen. Das ist so eine Fantasie die sofort verpufft, wenn man sie genauer betrachtet und schaut was für ein Aufwand und damit welche Kosten damit verbunden sind, etwas in den Weltraum zu bringen und dann noch weiter bis zu Mond.

Laut Google kostet es mit Falcon Heavy etwa $1,400 pro kg für den Low Earth Orbit. Dann kosten Space grade Solarzellen, also solche die auch die Strahlung dort überstehen, etwa 150 mal so viel pro Watt wie normale Solarzellen, die im Weltraum nicht lange überleben würden und dies ohne die Kosten sie in den Weltraum zu bringen oder dort aufzubauen. Wer wirklich glaubt, es wäre günstiger KI Rechenzentren im Weltraum zu betreiben statt sie auf der Erde aufzustellen, der hat überhaupt keine Ahnung. Aber da auch viele Politiker davon keine Ahnung haben, lassen sich dafür bestimmt Subventionen abgreifen und da auch viel Investoren davon Null Ahnung haben, auch haufenweise Investorenkohle die man dann für tolle CEO Gehälter verbrennen kann. Dazu werden die ganzen Elon Jünger, die das Denken sowieso aufgegeben haben und ihrem Guru jedes Wort glauben, dann darauf reinfallen und sich auf die SpaceX Aktie stürzen, die dann genauso überbewertet wie Tesla sein wird. Musk wird dann der erste Billiardär und lacht sich über die ganzen Deppen die seine total überbewerteten Aktien gekauft haben, ins Fäustchen.
 
Was für eine Gurke. Kerne und Threads sind kein Allheilmittel.
Bei solchen CPUs geht es nicht unbedingt um state of the art. Wenn es jetzt globalen Krieg / Krise / Kataklysmus gäbe und Handelsketten zerbrechen kann jedes Land froh sein sowas selber herstellen zu können. Da reicht an sich eine 100 MHz CPU von 1990, denn selbst die kann schon viele Dinge automatisieren, so ein Ding auf dem Level von 2010-15 ist doch noch halbwegs brauchbar dagegen. Da geht schon eine ganze Menge, eben Verwaltung, Netzwerke, Industriesteuerung, dafür braucht es nicht unbedingt extreme Leistung. Sollte Taiwan fallen kann das sehr böse für den ganzen Weltmarkt werden.
 
So siehts aus!
Es genügt ja schon ein Blick in deutsche Betriebe und Verwaltungen. Die meisten Arbeitsplätze sind mit Computern bestückt, die sogar gegen diese chinesische Hardware "abstinken". Aber mehr braucht es ja auch nicht: Ein Bildschirm, Tastatur, Maus und ein Mini-PC mit Intel N100-CPU und Netzwerkanschluß zum zentralen Server. Und der N100 liegt in seiner Leistung noch ganz erheblich unter dem im Artikel genannten i3 10100F.

China ist viel kritisiert worden für seine konsequente Abschottung der IT-Infrastruktur von westlicher Technik und unseren Netzwerken. Sie haben eigene Betriebssysteme und das Internet ist komplett vom globalen Netz abschottbar. Das bedeutet im Umkehrschluß aber eben auch, daß es autark ist. Wir hier in Europa haben sowas nicht! Das kann uns noch böse auf die Füße fallen.
 
Bei solchen CPUs geht es nicht unbedingt um state of the art.
Das ist mir doch klar. Aber wenn man es mit satten 12 Kernen gerade mal auf das Niveau einer 2-3 Jahre alten 4 Kern CPU aus dem absoluten Einsteigerbereich schafft, dann ist das aus technologischer Sicht einfach eine Gurke.
 
So siehts aus!
Es genügt ja schon ein Blick in deutsche Betriebe und Verwaltungen. Die meisten Arbeitsplätze sind mit Computern bestückt, die sogar gegen diese chinesische Hardware "abstinken". Aber mehr braucht es ja auch nicht: Ein Bildschirm, Tastatur, Maus und ein Mini-PC mit Intel N100-CPU und Netzwerkanschluß zum zentralen Server. Und der N100 liegt in seiner Leistung noch ganz erheblich unter dem im Artikel genannten i3 10100F.

China ist viel kritisiert worden für seine konsequente Abschottung der IT-Infrastruktur von westlicher Technik und unseren Netzwerken. Sie haben eigene Betriebssysteme und das Internet ist komplett vom globalen Netz abschottbar. Das bedeutet im Umkehrschluß aber eben auch, daß es autark ist. Wir hier in Europa haben sowas nicht! Das kann uns noch böse auf die Füße fallen.
China und auch Indien haben zusammen 2,5 Mrd Menschen in etwa. Wenn die alle ins Internet raus könnten wären die Leitungen Tod. Du bräuchtest keinen DDOS mehr.
Die meisten Rechenzentren würden dabei in die Knie gehen. Es gibt auch technische Grenzen warum es restriktiv ist.... Frag mal die Telekom oder andere Deutsche Anbieter warum das Peering vor allem zum Ausland so schlecht ist. Es gibt immer Flaschenhälse
 
Zuletzt bearbeitet:
Dieses Szenario halte ich für übertrieben. Ok, der IPv4-Adressraum wäre dann wohl endgültig alle...
 
Naja, es ist halt nicht nur die Miniaturisierung... gehört ja mehr dazu.

Blöd sind die Asiaten auch nicht, zudem sind sie viel mehr, haben also ein größeres Pool aus dem sie Talente fischen können (was sie btw. auch zweckmäßiger machen als es momentan in EUSA gemacht wird... hier zählt ja fast nur noch die richtige Ideologie).

Der durchschnittliche, sich toll fühlende EUSA Bewohner muss sich jetzt auch nicht besonders übermenschlich fühlen... es wird schon wirklich(!) gute Arbeit geleistet von vielen hier, so isses nicht. Aber ob der Durchschnitt(!) in EUSA wirklich noch "besser" ist als der in Asien? Hängt wsl. von der Region ab.

Da hast du was verwechselt. Ideologisch gefestigt musst du in China sein, um was zu werden. Oder um im Ausland studieren zu können.

Und im Bereich CPU/GPU hängt China immer noch weit zurück, da man hier KnowHow eben nicht einfach kopieren kann bzw man das nicht zulässt. Und eigene Forschungen kosten Zeit, Geld und man braucht das passende Person. Und Forschung in einer Diktatur sorgt immer dann Probleme wenn man Leute braucht, die um die Ecke denken, die sind dann auch nicht immer unproblematisch. In einer Demokratie hät man das aus, in einer Diktatur eher nicht.
 
Und im Bereich CPU/GPU hängt China immer noch weit zurück, da man hier KnowHow eben nicht einfach kopieren kann bzw man das nicht zulässt. Und eigene Forschungen kosten Zeit, Geld und man braucht das passende Person.

Hast damit Eigentlich auch Europa beschrieben. Sollte sich Europa mit Ammis irgendwann zerstreiten sind wir sogar hinter China.

Es reicht nur ein Spinner, sehe aktuell "Grönland" und nix Microsoft, nix Updates für Nvidia, Amd, Intel. Nix Hardware, oder so teuer das es keiner kaufen kann. In dem Fall fällt unsere Gesellschaft zusammen wie Kartenhäuschen.

Man wird sich nicht mal bei Lux über China auskotzen können da Cloudtflare auch Ami Unternehmen ist :geek:
Dann stehen wir da wie die Deppen und am ende kaufen wir noch von Chinesen. Die kleine Schritte von Chinesen Richtung Unabhängigkeit sind noch immer besser als keine.
 
Zuletzt bearbeitet:
Na nimm mal die Anzahl der Studenten und auch Abschlüsse.

Wie % davon machen irgendwas "sinnvolles" (Ingenieurwesen aller Art, Medizin...) und wie viele davon machen Compliance-Bullshit und Hobby-Themen?
Lass dir mal total Random Diplomarbeiten zeigen, was für teils total absurde Themen da aus der Luft gegriffen werden.

So wird das nix.
 
Na nimm mal die Anzahl der Studenten und auch Abschlüsse.
[...]
So wird das nix.
THIS!
Hierzulande greift da mittlerweile auch die Teufelsspirale. Brauchbares zu lernen/studieren wird einfach uninteressant, da die entsprechenden Arbeitgeber fallen wie die Fliegen und zum Selbermachen fehlt das Geld. Da bleibt nur noch "irgendwas mit Medien" um dann beim ÖRR Fake News zu vertreiben oder bei RTL2 die nächste bullsh**show zu produzieren.
 
Jup.
Das Handwerk hat man 50 Jahre lang verunglimpft und als Idiotenarbeit hingestellt, als wäre Handwerk nur Zement-Säcke tragen.
Es ist alles zwischen "Hilfskraft" und "Schreibtisch-Ingenieur" ausgestorben bzw. hat man es ausgestorben - also in der Technik. Von Chihuahua-Frisören und Obstkorb-Beauftragten rede ich noch gar nicht.

Wer soll denn so eine Fab am Laufen halten? Paar Incels im Elfenbeinturm (welche niemanden kennen, der keinen Privatjet haben) und paar Orks im Schlamm?
 
Na nimm mal die Anzahl der Studenten und auch Abschlüsse.

Wie % davon machen irgendwas "sinnvolles" (Ingenieurwesen aller Art, Medizin...) und wie viele davon machen Compliance-Bullshit und Hobby-Themen?
Lass dir mal total Random Diplomarbeiten zeigen, was für teils total absurde Themen da aus der Luft gegriffen werden.

So wird das nix.


Die Frage kann ich dir beantworten. Bzw das statistische Bundesamt.



Jetzt ist die Frage, was für dich sinnvoll ist.

Thema war übrigens, dass man in China nicht einfach so studieren darf. Im Ausland studieren darf erst Recht nur eine kleine Gruppe.
 
Die Frage kann ich dir beantworten. Bzw das statistische Bundesamt.
Etwas OT, aber nein, kann (bzw. will) es nicht.

Beispielsweise gibt es die Gruppe Rechts-, Wirtschafts- und Sozialwissenschaften, da hat man schön die Sozialwissenschaften (was auch immer das nun sein mag) mit Jus und BWL Kram abgemischt...
Auch in den Ingenieurwissenschaften geht es anders ab, als man denken möchte, seit einigen Jahren gehörtn da allerlei ganz lustige "Randbereiche" dazu, die sich da noch irgendwie hipp reindrücken lassen.

Wenn man den Apparat von innen kennt, weiss man mehr. :d
 
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