[Sammelthread] Elektroautos

[scrollt]

Ich stelle es mir grad recht schwer vor als Stellantis Verkäufer eins der Europäischen E-Autos schmackhaft zu machen, wenn sowas daneben steht

 

[Kommando]

Sieht aus wie ein Golf. Könnte also erfolgreich werden

 

[Daunti]

Wenn man die Heckscheibe reinigt, wird bei MEB-Fahrzeugen die Kamera auch mit Scheibenreiniger abgesprüht

Ist mir noch nicht aufgefallen, morgen aber direkt mal testen 🤓

 

[MrMorgan]

aber nur wenn der R Gang eingelegt ist oder?

 

[Techlogi]

@Techlogi
Da mag man sich jetzt genüßlich drüber mokieren können. Ich find aber, das es eine nette Option ist, an der man bei so einem Fahrzeug sicher seinen Spaß finden kann.
Und wenn es hilft, in dieser Fahrzeugkategorie weitere Leute weg vom Verbrenner hin zum BEV zu bringen, warum nicht?

Selbst brauch ich das aber im Alltag auch zu 0,0 um am Fahren mit meinem Born Freude zu haben.

Natürlich kann das jeder halten wie er will, aber ganz nüchtern betrachtet ist es halt schon Kokolores.
Mein Octavia Diesel hat auch einen Soundgenerator für, äh, "sportlichen Motorsound", lässt sich allerdings glücklicherweise durch das Ziehen eines Steckers dauerhaft stilllegen. Aber wer es schön findet, kanns ja verwenden.

Wenn ich sowas höre, denke ich mir auch "geil!!!", aber wenn das nun E-Rennfahrzeuge wären und alles nur künstlich, wäre es genauso Quark.

Spoiler: Youtube

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Wenn ich hingegen den Hoonitron höre, wie der wie ein wütender Zahnarztbohrer durch die Gegend surrt, denke ich allerdings auch "geil!!!".

 

[P4LL3R]

Hier meine Eindrücke der Xpeng G6 Performance Probefahrt gestern.

Positiv:

• Verarbeitung - Definitiv besser als bei Tesla. Nappaleder statt Plastiksitze, keine Hartplastik in Griffweite
• Schwarzer Dachhimmel - Kommt beim Model Y jetzt auch bald, aber hier gibt es das jetzt schon, und finde ich einfach viel schöner
• Massagesitze - Brauch ich nicht, aber Nice-to-Have, macht auch mehr als nur die Lordosestütze auf und abzufahren, wie es bei meinem Golf 7 damals war
• Ambientebeleuchtung - Im Tesla ist es einfach finster, nur das Display. Ja, die neuen haben auch den Streifen rundherum, aber bei meinem fühlt man sich schon etwas verloren
• Kein bzw. nur sehr wenig Klavierlack
• Soundsystem besser als bei meinem Model 3 Standard Range (ohne Subwoofer). Nicht ganz so gut wie das bei den Tesla Premium AWD Modellen, aber mehr als ausreichend
• Hybrid Rückspiegel - Bei den SUV Coupes sieht man hinten ja immer sehr wenig, hier kann man zwischen normalem Spiegel und Display umschalten
• Assistenzsysteme nerven nicht - Chinesen schreien ja gerne sehr laut, aber hier waren der Geschwindigkeitswarner und Spurwarner nur sehr leise wahrzunehmen, und kann man auch einfach ausschalten
• Infotainment ähnlich schnell wie bei Tesla
• CarPlay - Kannte ich so nicht, weil es das bei Tesla ja nicht gibt. Aber ist schon nett, wenn man zusätzlich zum sehr potenten integrierten System noch CarPlay nutzen kann
• App - Kann sogar noch mehr als bei Tesla, zum Beispiel remote ein/ausparken
• Parkassistent - Im Gegensatz zu Tesla kann der auch selber einparken, ohne teures Abo. Und er hat richtige Sensoren, nicht nur Kamera. Dadurch zeigt er sogar an, wie viel Abstand man noch hat. Und eine 360 Grad Kamera hat er auch noch, also alles was man sich vorstellen kann
• Fahrwerk komfortabel, aber trotzdem nicht viel zu weich
• Lenkradheizung, Sitzbelüftung usw. gibt es natürlich Serienmäßig
• AWD Performance hat mehr als genug Leistung, wahrscheinlich reicht auch der günstigere Long Range RWD
• Vehicle 2 Load - Hätte ich noch nie gebraucht, aber für den Fall der Fälle immer gut
• 7 Jahre Garantie aufs Auto, 8 Jahre auf Akku/BMW/Motor
• LFP Akku, kann man also immer 100% laden
• Kranke Ladeleistung
• Preis - Mit Rabatt deutlich günstiger als Model Y

Neutral:

• Wendekreis besser als bei Tesla, aber nicht so gut wie bei VAG
• Bremsen im Sportmodus sehr "aggressiv"
• One-Pedal Driving noch nicht ganz so ausgereift wie bei Tesla
• Beinauflage kurz, nicht verstellbar
• Kein Matrix LED, aber dennoch gutes Licht
• Kein Frunk und Handschuhfach - Man hat aber trotzdem viele Ablagemöglichkeiten
• Sub-Trunk kleiner als bei Tesla, aber zumindest das Ladekabel hat Platz
• Lenkradform ungewohnt, aber nicht schlecht, und mit richtigen Tasten
• Verbrauch - Braucht schon deutlich mehr als Tesla, wobei man aber auch sagen muss, dass ich den angezeigten Verbrauch bei Tesla nicht immer ganz glaube. Ist hier vielleicht realistischer
• Akku/Reichweite könnte etwas besser sein, dafür hat man aber eh die extreme Ladeleistung

Negativ:

• Service alle 12 Monate oder 20.000km (Kosten muss ich noch abchecken)
• Wenig Zubehör, Winterkompletträder findet man zum Beispiel kaum

Ich hab mir auch den G69 angeschaut, was für ein Schiff ... Wäre natürlich auch geil, mit Beifahrerdisplay, Massagesitzen hinten, Luftfahrwerk, Frunk usw. Aber preislich halt noch einmal eine andere Liga, und bei dem bin ich mir nicht so sicher, wie es mit dem Wiederverkaufswert in 3-4 Jahren ausschaut, der hat doch viel mehr Wert zu verlieren.

Also ich bin durchaus sehr interessiert an dem Gefährt, und kann mir gut vorstellen, dass ich mir den hole. Mit Firmenrabatt bekomme ich den Long Range RWD um ~40k, Long Range AWD Performance ~46k. Bei Tesla gibt's um 40k gerade einmal das neue abgespeckte Modell mit kleinem Akku. Hier gibt es zwar keine 0% Finanzierung mehr, aber dann kauf ich ihn halt so, ist auch egal. Für mein Model 3 müsste ich auch noch 23-25k bekommen, so groß ist der Aufpreis also nicht.
Ich frag noch an, was das jährliche Service kostet, und ob ich eine Probefahrt mit dem RWD machen kann. Preislich ist halt schon einiges um, auch die Steuer für den RWD wäre monatlich 25€ weniger. Andererseits scheitert es am Geld ja nicht, und ein bisschen Leistung vermisse ich bei meinem Model 3 nach ~2,5 Jahren schon.
Ein Nachteil beim Weggang von Tesla ist halt, dass man die günstige Lademöglichkeit verliert. Aber andererseits, wenn ich wirklich einmal Langstrecke fahre, ich lade ja nur alle paar Monate einmal auswärts, dann hol ich mir für das Monat halt Ionity Passport oder ähnliches, dass ich nicht 80-90 Cent pro kWh zahlen muss.

 

[MrMorgan]

Ich hab mir auch den G6 angeschaut, was für ein Schiff ...

G9 meinst du

Danke für den Erfahrungsbericht

 

[P4LL3R]

Natürlich, sorry
Achso, im Innenraum ist es auch sehr leise, ist besser isoliert als mein Model 3. Aber das ist mit Highland/Juniper generell viel besser geworden.
Bin mir nur noch immer nicht sicher, ob ich dazu bereit bin, so hoch zu sitzen. Der P7+ dauert leider noch ein bisschen, der sollte ab März für Probefahrten zur Verfügung stehen. Hat einen etwas kleineren Akku, 75 statt 80kWh, dafür aufgrund der Form aber auch einen etwas geringeren Verbrauch. Aber dafür ist er halt echt lang, über 5m ...
Aber er hat auch coole rahmenlose Spiegel, bessere Sitze usw. Nachdem es nicht drängt, werde ich vielleicht den auch noch abwarten.

 

[MrMorgan]

ich finds schade das die Leasing Konditionen abseits VW (Cupra etc.) so "schlecht" sind. Ist halt die Frage warum soll ich 500-600€+ Leasing zahlen wenn ich für ~300-350€ nen Tavascan bekomme. Klar, technisch wäre so ein G6 deutlich besser aber es ist halt auch deutlich mehr Geld (obwohl die Fahrzeugkosten jetzt kaum höher sind).

 

[MZuki]

Danke @P4LL3R
Klingt schon spannend, aber beim Blick auf's Händlernetz leider momentan absolut uninteressant (oder zum Glück). Lustig dass da mal zur Abwechslung bei uns im Süd-Westen und um und in Berlin riesige Lücken klaffen

 

[holzkreuz]

Ich finde die Xpeng Modelle ebenfalls interessant, bin aber einfach noch nicht soweit einem chinesischen Hersteller der noch nicht solange am deutschen Markt ist, 50k€ zu geben

Bei mir ums Eck ist ein Händler, Gott sei Dank.
Vielleicht mal als Firmenwagen, dann kann und darf auch der Tesla Model Y wieder gehen.

 

[Srider]

Aber das ist mit Highland/Juniper generell viel besser geworden.
Bin mir nur noch immer nicht sicher, ob ich dazu bereit bin, so hoch zu sitzen. Der P7+ dauert leider noch ein bisschen, der sollte ab März für Probefahrten zur Verfügung stehen.

Interessant wäre natürlich der direkte Vergleich Xpeng gegen Tesla (Juniper/ Highland), da gibt es gerade zu einem älteren 3SR ja schon einige Veränderungen.
Hat Xpeng inzwischen das versprochene OPD oder rollen sie noch aus? Mit 5m ist der P7+ halt genau so ein Riese wie der ID7 und hat dazu leider das typisch chinesische Fond-Kofferraum Verhältnis.

 

[Youngtimer]

Ich hoffe der kommt nach Deutschland. Da hätte ich Bock drauf.
Momentan stehen #3 Brabus und der B05 oben auf meiner Liste.

Wir verstehen uns Die beiden Modell hab ich auch auf dem Schirm. Ganz grob halt kompakter Alltags Allrad mit Bumms wie ein RS3/A45 bzw. RSQ3/GLA45 aber in Elektro. 1-2 Jahre alt, für gute 30-35k€. Günstig laden und recht wenig Folgekosten für Werkstatt/Service. https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/...d=e602b74c-8ecb-6278-2197-db5116cf6b51&vc=Car

Wenn es jetzt wieder 6000€ Förderung für Neuwagen gibt, werden die Gebrauchten noch weiter sinken. Wird ne interessante Zeit.

 

[P4LL3R]

Nachdem ich vor ein paar Wochen 3 Stunden ein Juniper LR AWD hatte, hab ich schon einen halbwegs guten Vergleich.
Ist ehrlich gesagt eine gute Frage, hin und wieder hat es sehr gut funktioniert, und ich musste die Bremse nicht betätigen, dann aber ab und zu doch wieder. War vielleicht auch mit dem Fahrmodus irgendwie eingestellt. Hatte leider etwas zu wenig Zeit, um mir das genauer anzuschauen. Aber angeblich müsste es schon gehen. Beim Taycan hatte mich das schon sehr gestört, wobei ich schon verstehe, dass die wollen, dass ihre Kundschaft weiterhin das gewohnte Fahrgefühl hat.
Das ist es ja leider, über 5 Meter wird bei vielen Parkplätzen schon knapp. Ist immer ein Kompromiss, aber das ist es auch, wenn man keine Budgetgrenze setzt, das perfekt Auto hab ich bisher noch nicht gefunden, irgendwas ist immer.

 

[Srider]

st immer ein Kompromiss, aber das ist es auch, wenn man keine Budgetgrenze setzt, das perfekt Auto hab ich bisher noch nicht gefunden, irgendwas ist immer.

Absolute Zustimmung. Derzeit ist der Markt was Limousinen und sämtliche Non-SUV Fahrzeuge betrifft, wirklich mau.
Selbst der neue Taycan hat seine Probleme und das bei 100-280k Listenpreisen.

 

[Kommando]

Was hat der denn für Probleme? Softwaregedöns?

 

[Slippin' Jimmy]

Verbrauch - Braucht schon deutlich mehr als Tesla, wobei man aber auch sagen muss, dass ich den angezeigten Verbrauch bei Tesla nicht immer ganz glaube. Ist hier vielleicht realistischer

Wie hoch war denn der Verbrauch?

Ist die Software insgesamt gut an die hiesigen Verhältnisse angepasst, d. h. alles annehmbar übersetzt bzw. sind (allgemein) Fehler aufgefallen?

 

[Daunti]

Ein Nachteil beim Weggang von Tesla ist halt, dass man die günstige Lademöglichkeit verliert.

Hab eben mit dem Born bei EnBW geladen und nebenan war halt ein Supercharger.
Tesla wollte zur Hauptzeit schon 53ct haben für Tesla Fahrer.

Das ist nichtmehr wirklich attraktiv, ich hab daneben mit dem L Tarif für 35ct geladen.

 

[P4LL3R]

Wie hoch war denn der Verbrauch?

Ist die Software insgesamt gut an die hiesigen Verhältnisse angepasst, d. h. alles annehmbar übersetzt bzw. sind (allgemein) Fehler aufgefallen?

Bei meiner Fahrt hatte ich im Schnitt 22kWh/100km, dabei hab ich aber auch zweimal Launch Control probiert und war auch sonst nicht sparsam unterwegs. Bei normaler Fahrweise sollten im Winter ohne Autobahn also auch so 17-18 möglich sein.
Und mir wären in der Zeit keine Fehler aufgefallen.

Hab eben mit dem Born bei EnBW geladen und nebenan war halt ein Supercharger.
Tesla wollte zur Hauptzeit schon 53ct haben für Tesla Fahrer.

Das ist nichtmehr wirklich attraktiv, ich hab daneben mit dem L Tarif für 35ct geladen.

Das stimmt, so günstig sind sie auch nicht mehr, wie sie einmal waren.

 

[Srider]

Was hat der denn für Probleme? Softwaregedöns?

Genau, die Software/App sowie das Getriebe machen wohl gerne mal Probleme.

Hab eben mit dem Born bei EnBW geladen und nebenan war halt ein Supercharger.
Tesla wollte zur Hauptzeit schon 53ct haben für Tesla Fahrer.

Das ist nichtmehr wirklich attraktiv, ich hab daneben mit dem L Tarif für 35ct geladen.

Etwas unfairer Vergleich. Im Schnitt sind es hier 46/47 Cent in den Hauptzeiten und 24-28 Cent in den Nebenzeiten. So etwas gibt es halt bei EnBW nicht, selbes gilt für Sommerpreise.

Zum regulären EnBW Preis von 39 Cent kommen auch ordentliche 12€ GG hinzu, die spart man sich als Tesla Fahrer natürlich bei den SuCs. Von daher muss man hier schon einiges differenzieren.

Außerhalb von Deutschland ist zudem EnBW nutzlos, also für weite Reisen ungeeignet. Hier hilft das große europaweite Supercharger Netzwerk besonders.

Bei meiner Fahrt hatte ich im Schnitt 22kWh/100km, dabei hab ich aber auch zweimal Launch Control probiert und war auch sonst nicht sparsam unterwegs. Bei normaler Fahrweise sollten im Winter ohne Autobahn also auch so 17-18 möglich sein.
Und mir wären in der Zeit keine Fehler aufgefallen.

Bei Bjørn im Range Test 23kWh (G6P) und bei den 1000km 24,6kWh (14°C) in 9:30 Std.

 

[Daunti]

Etwas unfairer Vergleich. Im Schnitt sind es hier 46/47 Cent in den Hauptzeiten und 24-28 Cent in den Nebenzeiten.

Ich hab den SC verglichen an dem ich geladen hätte, wenn ich einen Tesla/ein Tesla Abo hätte. Mehr nicht.

Außerhalb von Deutschland ist zudem EnBW nutzlos, also für weite Reisen ungeeignet.

Dann nimmst du halt Ionity.

 

[Youngtimer]

Ist das den so ein großes Thema? Die meisten Elektroautos in Deutschland werden doch wohl daheim an der Wallbox geladen. Ich schätze mal 80-90%. Falls doch im Außendienst, dann halt als 0,25% Dienstwagen mit Ladekarte über den Arbeitgeber.

Dieses Tesla Supercharger System ist gar nicht so einfach auf Deutschland zu übertragen. Daher hat man hier wohl die Förderung über die kfW-Wallboxen gemacht. Irgendwas um 700.000 Stück wurden realisiert.

 

[Vantim]

Unser A6e kam (FiWa Ablöse A5 Sportsback).
+420PS machen auf jeden Fall Spaß, auch wenn man in dem Wagen davon nichts mitbekommt.
Audi-klassisch waren 14 von 24h Besitz von einem schwarzen MMI geprägt - er hat sich beim Profilsync verschluckt und es blieb einfach der komplette Innenraum schwarz

 

[HerrAbisZ]

Interessante Argumentation - für mich ist kein Unterschied, ob der Motor am Stand läuft oder während der Fahrt

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[Kommando]

Naja, warum machst die fahrende Heizung an, wenn Du nicht fahren willst?

 

[Srider]

In drei Minuten von stark vereist zu fahrbar? Mit einem Verbrenner? Ganz sicher nicht.
Dazu in Österreich keinen Eiskratzer im Auto oder zu Hause? Sehr merkwürdige Geschichte.

Hätte er mal ein E-Auto mit „Enteisen“ Funktion gehabt

 

[ApolloX]

und bei dem bin ich mir nicht so sicher, wie es mit dem Wiederverkaufswert in 3-4 Jahren ausschaut, der hat doch viel mehr Wert zu verlieren

Das ist einer der großen Makel der chin. Fahrzeuge, hier wie dort. Weil der Markt dort so überhypt ist, haben die dort so kurze Produktzyklen und Druck, dass das nächste Modell wieder völlig neu begeistern muss, so dass du dich mit nagelneuem Modell drei Wochen wie der König fühlst und dann hat dich aber der Wettbewerb schon wieder dreimal neu getoppt. Das ganze Verhalten sägt natürlich deutlich am Wiederverkaufswert.

 

[Dampfkanes]

Interessante Argumentation - für mich ist kein Unterschied, ob der Motor am Stand läuft oder während der Fahrt

Von der technischen Seite her betrachtet:
Bis die Abgasreinigung funktioniert (wenn sie nicht zusätzlich noch wegen der Außentemperaturen eh im Bereich des "Bauteilschutzes" bleibt), muss sie gewisse Temperaturen erreichen.
Ein Motor, der im Stand bei Leerlauf warm läuft, braucht länger um auf Betriebstemperatur zu kommen als wenn der Motor bei mittlerer bis geringer Last betrieben wird.

Ergo gibts quasi in x Minuten warmlauf im Stand mehr Abgase als in x Minuten fahrt + die x Minuten Leerlauf im Stand bewegen das Fahrzeug 0km vorwärts. Der Wirkungsgrad bei der Betrachtung der Umsetzung von Chemischer Enerige in Vortrieb ist da also bei 0%.

Noch eine Anekdote aus meinem Aufenthalt in USA Anfang Dezember 2025:
2x sind am Morgen die Scheiben leicht angeeist gewesen. Im Mietauto hab ich auf die Schnelle keinen Kratzer gefunden. Ich hab dann ne Plastikkarte (EC-Kartenformat) genommen und die Scheibe ohne laufenden Motor vom Eis befreit. Ich glaub, ich bin der einzige im ganzen Bundesstaat gewesen, der das so gemacht hat. Entweder saßen die Leute bei laufendem Motor und warteten im Stand auf eine freie Scheibe oder sie hatten sehr komfortabel den Motor per Fernbedienung vom warmen Hotellinneren aus gestartet.