[Sammelthread] Automobile

[undervolter19]

Abzocke würde würd ich das nicht nennen den Vertragswerkstätten sind leider zu bestimmten Dingen auf die Rechnung zu schreiben verpflichtet.

Fixed that for you.

Die Werkstattpreise sind ein Witz, insbesondere bei Vertragshändlern und E-Autos. Allen Leuten wurde (technisch zurecht!) erzählt dass die Wartungen mit E-Autos spottbillig werden, weil es außer Bremse und Innenraumluftfilter (von mir aus auch noch Kühlmittelwechsel) nichts zu tun gibt, stimmt ja auch. Aber man hat natürlich die Kreativität der Autoindustrie unterschätzt.

Wenn man sich alleine schon ansieht was heute ein 12V Batteriewechsel oder ein Innenraumluftfilter kostet

 

[scrollt]

Und schön mit langen Garantien an die Werkstätten binden. Ein Grund weiter Tesla zu fahren lol

 

[Goldwasser]

Aber man hat natürlich die Kreativität der Autoindustrie unterschätzt.

Das ist doch bei Verbrennern nicht anders.
Was da alles an noch guten Teilen in der Mülltonne landet (Zündkerzen, Filter, Flüssigkeiten etc.), weil es irgendwelche Wechselintervalle gibt. Im Idealfall würde man das alles erst wechseln, wenn wirklich sichtbar gealtert.
Dass die E-Autos nicht günstiger werden (Deutschland mit den teuersten Strom auf der Welt, Service, Anschaffung), sondern eh alles teurer wird, konnte man mit etwas Weitsicht auch absehen. Wenn überhaupt wird etwas weniger teurer, aber nicht mehr billiger.

 

[undervolter19]

Das ist doch bei Verbrennern nicht anders.
Was da alles an noch guten Teilen in der Mülltonne landet (Zündkerzen, Filter, Flüssigkeiten etc.), weil es irgendwelche Wechselintervalle gibt. Im Idealfall würde man das alles erst wechseln, wenn wirklich sichtbar gealtert.

Hmm, wie würdest du das im Detail ausgestalten?
Angenommen du würdest nicht die Garantie verlieren wenn du die Intervalle nach deinen Maßstäben anpasst, wie würdest du es handhaben?
Ich unterstelle in dem Szenario aber eine Haltedauer bis über 15 Jahre Fahrzeugalter hinaus (3 Jahre auf den Ölwechsel scheißen und dann verkaufen kann jeder).

Ich sehe da ehrlich gesagt in den Herstellerintervallen kein großes Problem. bezogen auf meine Fahrzeuge:
-Zündkerzen -> 120tkm ohne Zeitbegrenzung -> passt für mich. Ich riskiere keine Zündspulen/Kats/OPFs um da nen 80€ Satz Kerzen bisle länger fahren zu können
-Motoröl -> 20tkm + 12 Monate. Das strecke ich zeitlich tatsächlich etwas, wird bei mir zwischen 6-12tkm gewechselt, je nach Einsatz halt. Ne Ölanalyse kostet ~80€, nen Ölwechsel aber nur 45€, daher wechsele ich dort auch lieber zu früh als zu spät
-Ölfilter -> für mich unmöglich dessen Zustand zu beurteilen + viel zu aufwendig mir diesen überhaupt anzusehen -> wird blind gewechselt
-Kühlflüssigkeit: Wechselintervall 10 und danach alle 5 Jahre, ist kein großer Aufwand, kostet nicht viel, wird nach OEM Intervall gemacht. Wie sollte dort eine Zustandsbeurteilung aussehen?

Die einzigen Punkte wo ich dir Recht gebe wären:
-Innenraumluftfilter -> kann man optisch prüfen und dann entscheiden, mögliches Risiko: kaum vorhanden
-Motor Luftfilter -> kann man optisch prüfen und dann entscheiden, mögliches Risiko: kaum vorhanden
-Bremsflüssigkeit -> kann man prüfen und dann entscheiden, mögliches Risiko muss jeder selbst abwägen


Und bitte jetzt nicht argumentieren dass man mit meinen billigen Teilepreisen nicht rechnen dürfe, das würde in ner Werke mehr kosten -> kannst ja mal ermitteln was es in ner Werke kosten würde die Bauteile prüfen und dann wieder einbauen zu lassen.

 

[Dierk]

Also in der Augsburger Puppenkiste würde es jetzt heißen: Gut gebrüllt Löwe.

Stimme fast allen Punkten zu.

Bin froh, vermutlich mein letztes Auto zu fahren und einen guten Bekannten (Autoverkauf , Werkstatt) mit extrem guten Mitarbeitern zu haben. Inspektion, TÜV, AU komplett so um die 300 Euro.

 

[PeterPan62]

Mir sind die Wechselintervalle der Hersteller völlig egal.
Jedes Fahrzeug hat Festintervall auch in der Garantie:
-Öl/Ölfilter 15k
-Luftfilter 15k
-Innenraum 15k
-Kraftstoff 15k
-Automatik Öl 45k

Wobei ich in der Regel auf mehrere KFZ verteilt, 50-65k km fahre im Jahr.

 

[cl4w]

Und schön mit langen Garantien an die Werkstätten binden. Ein Grund weiter Tesla zu fahren lol

Gut, was aus „Ich brauche keine Wartung“ so herauskommt, sieht man bei Tesla dann am TÜV Mängelreport. Wüssten die Prüfer genau wo sie dort das Fahrwerk prüfen müssten, wäre die Durchfallquote noch deutlich höher.

 

[PeterPan62]

Gut, was aus „Ich brauche keine Wartung“ so herauskommt, sieht man bei Tesla dann am TÜV Mängelreport. Wüssten die Prüfer genau wo sie dort das Fahrwerk prüfen müssten, wäre die Durchfallquote noch deutlich höher.

FW ist grundsätzlich Problem beim Tesla.
Sehr oft liefert der Service schlechte Leistung ab.
Sehr oft verkehrtherum eingebaute Bauteile usw.

 

[scrollt]

Gut, was aus „Ich brauche keine Wartung“ so herauskommt, sieht man bei Tesla dann am TÜV Mängelreport. Wüssten die Prüfer genau wo sie dort das Fahrwerk prüfen müssten, wäre die Durchfallquote noch deutlich höher.

Das liegt nicht an der Wartung sondern vor allem vergammelten Bremsen, weil keiner die Dinger benutzt und schlechten Teilen.

Allerdings kennt man die Schwächen ja mittlerweile und kann das entsprechend angehen. Ich kann auf die absurde abzocke bei den anderen Herstellern jedenfalls verzichten

 

[MZuki]

FW ist grundsätzlich Problem beim Tesla.
Sehr oft liefert der Service schlechte Leistung ab.
Sehr oft verkehrtherum eingebaute Bauteile usw.

Jo, Fahrwerk ist ne Schwachstelle.
Aber zumindest das Servicecenter in Stuttgart lieferte bisher immer einwandfreie Arbeit ab und das Personal dort steht auf Anfrage Rede und Antwort. Dazu super einfacher Ablauf.

Kann ich jetzt von den wenigsten „klassischen„ Autohäusern mit denen ich in Berührung kam ebenso behaupten…

 

[XdevilX]

Das liegt nicht an der Wartung sondern vor allem vergammelten Bremsen, weil keiner die Dinger benutzt und schlechten Teilen.

Allerdings kennt man die Schwächen ja mittlerweile und kann das entsprechend angehen. Ich kann auf die absurde abzocke bei den anderen Herstellern jedenfalls verzichten

Yeah, teures Premium Produkt kaufen um nach kürzester Zeit schon anzufangen auf eigene Kosten das Auto durch die HU zu schleppen.

Kein Plan, aber meine schlechten Wolfsburger kommen selbst nach 10+ Jahren ohne Mängel durch den Tüv.

 

[Slezer]

Ich Frage mal hier. Mein VW hat seit gestern diesen Fehler im Speicher.

VW - P0301

Natürlich habe ich schon gegoogelt... Zündkerzen wurden vor 3 Monaten getauscht, marderschreck wurde am gleichen Tag eingebaut. Was sollte ich zuerst kontrollieren?

 

[scrollt]

Yeah, teures Premium Produkt kaufen um nach kürzester Zeit schon anzufangen auf eigene Kosten das Auto durch die HU zu schleppen.

Kein Plan, aber meine schlechten Wolfsburger kommen selbst nach 10+ Jahren ohne Mängel durch den Tüv.

Ein Tesla ist Mittelklasse, kein Premium. Teuer wie alle Autos, aber nicht ansatzsweise so teuer wie der Rest im direkten Vergleich. Die Autos haben bekannte Schwächen, die redet hier doch auch keiner schön. Die haben aber nix mit überteuerter Wartung beim Händler zu tun.

 

[XdevilX]

Ein Tesla ist Mittelklasse, kein Premium. Teuer wie alle Autos, aber nicht ansatzsweise so teuer wie der Rest im direkten Vergleich. Die Autos haben bekannte Schwächen, die redet hier doch auch keiner schön. Die haben aber nix mit überteuerter Wartung beim Händler zu tun.

Tesla is echt günstig in der Werkstatt. Kenne da einen Fall wo jemand einen Unfall mit seinem Model Y hatte. Tür, Achse und Seitenteil beschädigt. Repkosten waren 28k.

 

[scrollt]

Tesla is echt günstig in der Werkstatt. Kenne da einen Fall wo jemand einen Unfall mit seinem Model Y hatte. Tür, Achse und Seitenteil beschädigt. Repkosten waren 28k.

die Konstruktion mit dem Gigacasting ist der Grund für die teuren Versicherungen. Das weiß man doch aber bevor man das Auto kauft? Oder fuhr dein "Fall" ohne Versicherung rum?

 

[XdevilX]

die Konstruktion mit dem Gigacasting ist der Grund für die teuren Versicherungen. Das weiß man doch aber bevor man das Auto kauft? Oder fuhr dein "Fall" ohne Versicherung rum?

Was hat die Versicherung jetzt mit den Kosten zu tun?

 

[scrollt]

Was hat die Versicherung jetzt mit den Kosten zu tun?

Ich versuche es gerne dir zu erklären.

Beim Gigacasting werden große Strukturen im Auto in einem Stück gepresst. Wenn daran was kaputt geht, wird es sehr schnell sehr teuer. Das Auto ist dadurch sehr sicher in Crashtests, aber eben sehr teuer in der Versicherung. Weil die muss das im Zweifel ja bezahlen. Das ist eigentlich etwas, das man im Voraus herausfindet, wenn man schaut was die Versicherung kostet, und hinterfragt wieso es so extrem teuer ist im Vergleich.

 

[XdevilX]

Ich versuche es gerne dir zu erklären.

Beim Gigacasting werden große Strukturen im Auto in einem Stück gepresst. Wenn daran was kaputt geht, wird es sehr schnell sehr teuer. Das Auto ist dadurch sehr sicher in Crashtests, aber eben sehr teuer in der Versicherung. Weil die muss das im Zweifel ja bezahlen. Das ist eigentlich etwas, das man im Voraus herausfindet, wenn man schaut was die Versicherung kostet, und hinterfragt wieso es so extrem teuer ist im Vergleich.

Achso. die Versicherungen haben das Gigacasting eingeführt um die Reperaturen teuer zu machen. Danke für die Erklärung.

So jetzt aber genug der Satiere. Keiner ist günstig, und keiner will das auch.

 

[scrollt]

ich weiß ja, dass du nur rumstänkern willst, weil es dir nicht passt, wie es eben ist. Das Tesla Gigacasting macht Schäden am Auto mitunter kostspielig. Ich hatte gehofft, dass du den Zusammenhang mit der Versicherung dann selbst verstehst. Aber nun, ich habs versucht.

 

[XdevilX]

ich weiß ja, dass du nur rumstänkern willst, weil es dir nicht passt, wie es eben ist. Das Tesla Gigacasting macht Schäden am Auto mitunter kostspielig. Ich hatte gehofft, dass du den Zusammenhang mit der Versicherung dann selbst verstehst. Aber nun, ich habs versucht.

Jetzt muss ich doch noch nachhaken was du denkst, was mir nicht passt?

 

[drunkenmaster]

Ich Frage mal hier. Mein VW hat seit gestern diesen Fehler im Speicher.

VW - P0301

Natürlich habe ich schon gegoogelt... Zündkerzen wurden vor 3 Monaten getauscht, marderschreck wurde am gleichen Tag eingebaut. Was sollte ich zuerst kontrollieren?

Zündspule

 

[Slezer]

Welcher ist denn der erste Zylinder? Ganz links oder ganz rechts?

 

[funkflix]

@Slezer

Normal ist Zylinder 1 immer da wo die ganzen Riemen- bzw. Kettentriebe liegen, also vermutlich bei dir links. Wobei ich mir nicht sicher bin ob das grundsätzlich so ist?

Hab jetzt heute noch "kurz" die Winterreifen montiert und nochmal ca. 40km zurück gelegt. Für mein Empfinden läuft der Hobel jetzt wieder soweit rund, hoffe wirklich das bleibt so!

Edit:
In der Regel sitzt Zylinder 1 auf der Seite, die der Kraftabgabe (Getriebe/Kupplung) gegenüberliegt. Das ist meistens die Seite, an der sich der Keilriemen oder die Steuerkette befindet.


Bei deutschen Herstellern legt die DIN 73021 fest, dass die Zählung an der dem Getriebe abgewandten Seite beginnt.

Die wichtigsten Ausnahmen​

• Französische Motoren: Hersteller wie Peugeot, Citroën und Renault zählen oft umgekehrt (Zylinder 1 sitzt am Getriebe).
• V- und Boxermotoren: Hier ist Zylinder 1 meist der vorderste Zylinder der linken Zylinderbank (aus Sicht der Kraftabgabe nach vorn blickend).
• Ältere VW/Porsche Boxermotoren: Zylinder 1 liegt hier oft hinten rechts (an der Kraftabgabe).

 

[BrainSchlumpf]

Schöner 5er! Erlaube mir aber die Frage: Was macht dein Lackierer beruflich?

 

[funkflix]

Danke! Falls du den linken Kotflügel meinst, den hatte ich damals "günstig" und vorlackiert bei ebay gekauft. Immer noch besser als mit der ordentlichen Delle + Rost zuvor.

Ansonsten ist alles noch soweit original, bzw. besser nachlackiert worden, die Schweller zum Beispiel. Naja, kann man irgendwann mal korrigieren.

 

[Youngtimer]

ich weiß ja, dass du nur rumstänkern willst, weil es dir nicht passt, wie es eben ist. Das Tesla Gigacasting macht Schäden am Auto mitunter kostspielig. Ich hatte gehofft, dass du den Zusammenhang mit der Versicherung dann selbst verstehst. Aber nun, ich habs versucht.

Wenn der Unfall so heftig war, dass ein Gigacasting Teil auch einen Schaden hat, wäre auch der Rahmen bei einem konventionellen Fahrzeug verzogen.
Heute geht doch kaum noch ein Auto auf eine Richtbank um die Struktur wieder gerade zu ziehen.

 

[drunkenmaster]

Anhang anzeigen 1172102

Welcher ist denn der erste Zylinder? Ganz links oder ganz rechts?

Ganz links. Habe den selben Motor im Auto meiner Frau und musste letztens auch eine Spule tauschen.

 

[Slezer]

Vielen dank an euch. Ich hoffe das auto fährt danach wieder normal.

 

[Madz]

Nein dafür ist sicher kein Corsa entwickelt wurden. Das es dem einem oder anderem spaß macht streite ich hingegen nicht ab.

Genau dafür ist der Corsa OPC von Volker Stryczek auf der NOS abgestimmt worden.

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[drunkenmaster]

Ja ist denn heut schon Weihnachten?