2 verschiedene m2 ssds voneinander trennen

[max242]

Hallo zusammen,
ist jetzt vielleicht ein etwas komisches Anliegen aber vielleicht hat der eine oder andere von Euch Profis hier Erfahrungen damit.
Ich habe noch einen alten PC mit 2 Stk. 2,5 Zoll SATA SSDs, auf denen ich 2 Betriebssysteme habe, die voneinander unabhängig laufen. Die beiden trenne ich durch An- bzw. Abstecken. Also, wenn ich mit Betriebssystem 1 arbeite, ist SSD 1 am Strom und SATA angesteckt, wechsle ich zu Betriebssystem 2 stecke ich SSD 1 aus und SSD 2 an.
Ich möchte das einfach so beibehalten, weil ich die beiden Systeme vollkommen und physisch getrennt voneinander verwenden möchte.

Trotzdem reizt mich jetzt im Rahmen von einem Neubau eines neuen Systems der Einsatz von M2 SSDs.
Jedoch denke ich, dass diese physische Trennung nicht so leicht möglich sein würde, denn einfach abstecken, wird bei der M2 nicht so einfach laufen.

Ich hab mal gegoogelt, es gibt ein paar Beiträge, die aber schon älter sind und sich mit der Frage beschäftigen, ob man die PCIE Slots im Bios abschalten kann, aber dabei habe ich nichts gefunden, zumindest keine klaren Aussagen.

Derzeit hätte ich vor, das Asus TUF Gaming B850-Plus zu kaufen.
Hat jemand Erfahrung damit, ob das was ich vor habe, also 2 Stk. M2 SSDs getrennt voneinander zu betreiben möglich ist?

Und gleich vorweg, ich möchte keinen Bootmanager verwenden, denn ich möchte dass die jeweils andere SSD im Betrieb nicht sichtbar ist, also nicht angesprochen werden kann.

Vielleicht hat wer eine Idee und ich sag schon mal Danke für jeden Tipp

 

[Schmufix]

ich kenne das bord nicht aber wenn du m2 slots hast die an der southbridge hängen kannst du im bios vielleicht den pcie slot oder sata controller abschalten?
warum will man sowas überhaupt tun

 

[Holt]

Ich hab mal gegoogelt, es gibt ein paar Beiträge, die aber schon älter sind und sich mit der Frage beschäftigen, ob man die PCIE Slots im Bios abschalten kann, aber dabei habe ich nichts gefunden, zumindest keine klaren Aussagen.

Da wäre mir auch kein Board bekannt wo es so eine Funktion geben würde, was nicht ausschließt, dass es nicht doch bei einem Board möglich wäre, aber es ist sicher kein übliches Feature.

Und gleich vorweg, ich möchte keinen Bootmanager verwenden, denn ich möchte dass die jeweils andere SSD im Betrieb nicht sichtbar ist, also nicht angesprochen werden kann.

Ist es Windows oder Linux? Bei Linux könnte man über die fstab regeln, ob die zweite SSD bzw. deren Partitionen gemountet werden, keine Ahnung ob dies bei Windows auch geht. Aber es wäre nicht das Niveau an Trennung wie bisher.

Die einzige Lösung die mir da einfällt wäre:

ICY DOCK M.2 NVMe SSD zu PCIe 5.0 x4 Wechselrahmen/Adapterkarte - ExpressSlot Elite MB840M5P-B | Preisvergleich Geizhals Deutschland

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Das DeLock 47028 plus noch einem DeLock 47037 scheint eine Alternative zu diesem ICY Dock MB840M5P-B zu sein, es dürfte aber noch weitere Alternativen geben, da musst Du mal selbst schauen. Aber so ein M.2 Wechselrahmen würde die komplette physikalische Trennung beider Systeme ermöglichen.

 

[Erklärbär]

Derzeit hätte ich vor, das Asus TUF Gaming B850-Plus zu kaufen.
Hat jemand Erfahrung damit, ob das was ich vor habe, also 2 Stk. M2 SSDs getrennt voneinander zu betreiben möglich ist?

Das könntest du machen, wenn das ein Board ist wo ein M_2 Slot geswitcht mit PCIe läuft. Da müsstest du dann eine SSD via M_2 sockeln, die andere über PCIe_M2 Karte dann halt in den jeweiligen, geschwitchten PCIe Slot. Die jeweils andere wäre dann quasi "mechanisch" getrennt, bootbar sind in dem Fall beide, wenn halt UEFI-Mode OS darauf installiert (erkennt das UEFI automatisch).

Bei meinen Z690 ist das z.b. M_2 Slot 4 mit PCIe Slot 3. Das ist dann auch im UEFI so wählbar:



PCI_E3 only aktiv: Speed PCIe4.0x4
M2_4 only aktiv: Speed PCIe4.0x4
PCI_E3 + M2_4 aktiv: Speed PCIe4.0x2 + PCIe4.0x1

So eine übliche PCIe_M2 Adapterkarte Gen4 (abwärtskompatibel) kostet zwischen 12~25€. Wäre dann so etwas hier:


..ist auf jedenfall definitiv - je nach Board/UEFI- möglich.

ps: Zu deinen gewählten TUF lese ich in den Spezifikationen folgendes:

** The PCIEX16(G4) shares bandwidth with M.2_3. The PCIEX16(G4) will be disabled when M.2_3 runs.

Da ist zwar ein "sharing", die Frage bleibt aber: Wie schaut es da im UEFI aus? Kann man "switchen" oder ist da automatic_sharing aktiv?
Manuel switchen wäre gut (siehe Screen), automatisches lane_sharing schlecht. Da hast du dann keinen Einfluss darauf.
Ich befürchte aber eher letzteres, ergo wäre das Board für dein Vorhaben nicht das richtige.

 

[max242]

Danke für die tollen Tipps.
Wechselrahmen werd ich mir ansehen, aber die sind nicht grad billig.
Da ist mir jetzt aber noch eine Frage aufgekommen ...
Was wäre wenn ich ein Betriebssystem über M2 installiere und das andere über SATA. Könnte ich, wenn ich von SATA boote die M2 im BIOS abschalten?
So müsste ich nicht zwischen 2 M2 wechseln.
Würde das gehen?

 

[Erklärbär]

Also bei B850 Boards habe ich bisher kein Modell gefunden, dass einen wirklichen M_2 -> PCIe Switch via UEFI besitzt. Alles nur so Lanesharing Genudel.
Die Lane Aufteilung schaut mir bei B850 eh sehr komisch/konfus aus.

 

[Schmufix]

externes gehäuse für m2 würde auch noch gehen, ist natürlich nicht so schnell mit usb aber kann er einfach an und abstöpseln

 

[Holt]

Aber Vorsicht, denn wenn es Windows ist, so mag dies nicht von einem USB Datenträger booten, zumindest nicht ohne Anpassungen oder man nimmt halt so ein Windows to Go, keine Ahnung ob es dies heute noch gibt. Keine Ahnung ob es mit einem Thunderbolt Gehäuse ginge, da dies ja dann an einem echten TB Port eine PCIe Verbindung ist, aber das kostet dann mehr als ein M.2 Wechselrahmen.

 

[max242]

Danke für die Tipps, aber die Idee mit USB bringt leider nix, da ich da grundsätzlich vorher eine 2,5 Zoll SSD mit SATA Anbindung nehmen könnte und damit schneller wäre, abgesehen vom Booten.

 

[Erklärbär]

Für dich wäre wirklich ein Board mit via UEFI einstellbaren M_2 -> M_2 bzw. M_2 -> PCIe Switch am geeignetesten.
Vorteil: Du könntest beide OS-SSDs stationär onboard verbauen, müsstest halt dann nur noch via UEFI switchen.
Bootbar sind diese Lösungen eh, meine OS-SSD läuft ja auch im PCIe Slot2 via M2_PCIe Adapterkarte.

..leider scheint es so etwas aber (warum auch immer) im B850 Board Segment nicht zu geben. Anderer Chipset wäre keine Alternative?
Via TB4 wäre auch noch eine Alternative, dürfte nicht anders laufen als SSD via PCIe gesockelt. Ist halt nur teuer, vernünftiges TB4 Gehäuse kostet um die 100€ aufwärts.
Anhand meines damaligen Zike TB4 (ca. 130€) kann ich jedenfalls bestätigen, nimmt die OS SSD bootfähig an und bootet flott von dieser. Muss halt nur zertifiziert sein.

..aber davon bräuchtest ja dann auch zwei, wenn mal schnell geswitcht werden soll ohne die SSD in_case auszutauschen und das Board muss TB4 (nicht USB4) supporten.

 

[mojoh]

Für 2,5" SSD ließe sich sowas einsetzen Icy Dock Hot Swap Dock .
Jeder Schacht hat einen Ein-/Ausschalter, so dass man gezielt auswählen kann, welche SSD beim Start aktiviert sein soll.

Ich habe dasTeil seit Jahren im Einsatz um verschiedene Betriebssysteme booten/nutzen zu können, ohne dass diese sich gegenseitig ins Gehege kommen.
Der Geschwindigkeitsunterschied ist m.E. nach in der Praxis vernachlässigbar.

 

[max242]

Für dich wäre wirklich ein Board mit via UEFI einstellbaren M_2 -> M_2 bzw. M_2 -> PCIe Switch am geeignetesten.
Vorteil: Du könntest beide OS-SSDs stationär onboard verbauen, müsstest halt dann nur noch via UEFI switchen.
Bootbar sind diese Lösungen eh, meine OS-SSD läuft ja auch im PCIe Slot2 via M2_PCIe Adapterkarte.

..leider scheint es so etwas aber (warum auch immer) im B850 Board Segment nicht zu geben. Anderer Chipset wäre keine Alternative?
Via TB4 wäre auch noch eine Alternative, dürfte nicht anders laufen als SSD via PCIe gesockelt. Ist halt nur teuer, vernünftiges TB4 Gehäuse kostet um die 100€ aufwärts.
Anhand meines damaligen Zike TB4 (ca. 130€) kann ich jedenfalls bestätigen, nimmt die OS SSD bootfähig an und bootet flott von dieser. Muss halt nur zertifiziert sein.

..aber davon bräuchtest ja dann auch zwei, wenn mal schnell geswitcht werden soll ohne die SSD in_case auszutauschen und das Board muss TB4 (nicht USB4) supporten.

Danke für den Tipp mit dem Board bzw. Chipsatz, ich denke, es wäre das vernünftigste.

Welches Board, bzw. welcher Chipsatz könnte das?

Ich möchte auf jeden Fall einen Ryzen 7 9800X3D und eine RTX 5080 verwenden, also PCIE 5.0 am Grafikkartenslot wäre fein.

Danke!

 

[Erklärbär]

Keine Ahnung, bei AMD und deren Chipsets bin ich raus. Nutze seit Urzeiten nur Intel und wenn ich das Lane_hickhack bei Chipset B850 betrachte, dann bin ich auch froh darüber.

Vieleicht kann dir da ein AMD'ler mit entsprechenden Board helfen oder du erstellst halt mal hier im Forum in der MSI Rubrik einen Thread mit der Bitte, dass dir dort der MSI Supporter hilft.
Der sollte das am besten wissen und wenn der nicht weiß was du meinst, dann verlink den Screen aus Post #4 in deine Anfrage hinein.

ps: Ich habe mal auf die schnelle bei MSI geschaut. Chipset X870 ist auch für deine CPU, dass ist dann der bessere und vermutlich auch teurere.
Zum Tomahawk z.b. steht in den Datasheets das PCIe mit M_2 switcht. Könnte also so im UEFI einstellbar sein wie bei meinen Z690 ACE.

Nachtrag: Ich habe mal das letzte Bios zum Tomahawk extrahiert und die AMITSE/PE32 in den UEFI Editor geöffnet:



Der PCIE_3/M.2_3 ist leider kein echter Switch, kann nur sharing beide x2/x2 oder PCIE_3 x4. Fällt also flach für dein Vorhaben.
Interessanter ist der Switch darunter USB4/M2._2, der scheint ähnlich meinen Z690 ACE zu switchen, allerdings halt via USB4:

• only M.2_2 x4 (Flag 1) / bei Gen4 SSD gesockelt dann volle SSD Gen4 Geschwindigkeit
• only USB4 x4 (Flag 3) / da USB4 max. 40GBit/s schafft, mindestens volle SSD Gen3 Geschwindigkeit
• shared USB4 x2 & M.2_2 x2 (Flag 2)

In der Praxis heißt das, eine OS-SSD müsstest du dann in M.2_2 sockeln, die andere via USB4 extern. Welche von den beiden dann aktiv läuft switcht du dann via UEFI hier (gelb umrandet):



..vieleicht hilft dir das ja.

 

[max242]

WOW DANKE für die super Antwort und danke für die Mühe!
Ich werd mir das mal ansehen!