12V-2×6/12VHPWR: Wieder Berichte über schmelzende Stecker und Buchsen

Das "Kabelfach" eines 12V-2X6 female Kabelsteckers(microFit) ist 2.4mm breit. Ist der KabelAussendurchmesser nicht breiter als 2mm(2.2mm), funktioniert ein microFit Kontakt genauso gut oder schlecht wie ein miniFit Kontakt.

Das "Kabelfach" eines PCIe 8pin female Kabelsteckers(miniFit) ist 3.7mm breit. Da kann man KabelAussendurchmesser bis vielleicht 3.3mm verwenden, ohne das vermehrt zu Problemen kommt.

Die schmaleren Kontaktzungen eines female microFit Kontakts sind auch kürzer, als die breiteren Kontaktzungen eines miniFit Kontakts. Die Federkraft beider Steckersysteme untscheidet sich also kaum. Die spitzeren Kontaktspitzen eines microFit female Kontakts, funktioniert bei gleicher Federkraft vermutlich sogar besser, als die breiteren Kontaktspitzen eins miniFit Kontakts.

Ein microFit Stecker unterscheidet sich bei gleicher Polanzahl elektrisch also kaum von einem miniFit Stecker, vorraus gesetzt es werden die maximal möglichen KabelAussendurchmesser beachtet.

Das microFit Steckersystem ist nicht schlechter als das miniFit Steckersystem, wenn die im Datenblatt festgeschrieben Vorsetzungen eingehalten werden. Der einzige Unterschied zwischen den beiden Steckersystemen ist die festgelegte maximal Belastbarkeit im PC-Alltag.

Für 600W sind im PC vier miniFit 8pin PCIe Stecker(`a 150W) vorgeschrieben. Also insgesamt zwölf miniFit Kontaktverbindung (4x 150W).

Beim "modernen" microFit Steckersystem sind nur sechs microFit Kontaktverbindung (1x 12VHPWR) für 600W vorgeschrieben.

Kein Wunder, das die Ausfallraten bei 12VHPWR Steckern dreimal höher sind, als beim klassischen PCIe-8pin-SteckerSystem. Und das hat halt nichts mit einem schlechteren oder besseren Stecksystem zu tun, sondern nur mit der unterschiedlich hoch definierten Maximalbelastbarkeit pro Kontaktverbindung, vorraussetzt die passenden KabelAussendurchmesser werden eingehalten. Was leider bei fast allen 12VHPWR Anschlusskabeln auch nicht eingehalten wird, weil der maximale KabelAussendurchmesser für 12VHPWR Anschlusskabeln wahrscheinlich nicht definert wurde. Auch nicht in dem H++ Standard, mit dem gern geworben wird.
 
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Kein Wunder, das die Ausfallraten bei 12VHPWR Steckern dreimal höher sind, als beim klassischen PCIe-8pin-SteckerSystem.
Bezweifle ich. Es gibt Läden die sich ähnlich FixIt mit solchen Mist befassen und mit 4090 (nun 5090 auch) zusammengerechnet, kommen sie auf zigfach höhere Quoten als mit 2080 und davor. Ich hab mir dazu leider den f... Link nicht gespeichert :grrr: Kommt aber vielleicht noch) Bzw. kannst du ggf. vorab dein eigenes "dreimal höher" nachreichen bitte (?)
Und das hat halt nichts mit einem schlechteren oder besseren Stecksystem zu tun, sondern nur mit der unterschiedlich hoch definierten Maximalbelastbarkeit pro Kontaktverbindung, vorraussetzt die passenden KabelAussendurchmesser werden eingehalten. Was leider bei fast allen 12VHPWR Anschlusskabeln auch nicht eingehalten wird, weil der maximale KabelAussendurchmesser für 12VHPWR Anschlusskabeln wahrscheinlich nicht definert wurde. Auch nicht in dem H++ Standard, mit dem gern geworben wird.
Du hast aber schon mitbekommen, daß auch edelste in den Apotheken nachgekaufte Strippen ebenfalls schon zu Kernschmelze führten?

Du suchst nach einer Fehlerquelle und hast dich nun fokussiert. Ich verstehe, daß dies die Welt einfacher macht, aber das ist von Mal zu Mal, nicht immer die Realität. Der HPWR ist eine Fail-Cascade. Es geht nicht einfach nur um Federkraft oder Außendurchmesser. Wenn man nach deinen Vorschlägen gehen würde, hätte man immernoch ein äußerst besch... Stecksystem, welches aber wenigstens nicht so oft schmilzt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Geh die die beeinflussbaren Bedingungen in meiner Liste durch, und du merkst warum auch viele "12VHPWR Edel Anschlusskabel" dazu neigen können Rauchzeichen zu geben.

Auch bei Edelschmieden wie Moddiy oder cableMode sind die meisten 12VHPWR Anschlusskabel Murks, weil sie schon nichteinmal die Bedingungen für einen microFit Stecker erfüllen. Da muss man halt selber etwas aussuchen, und sich nicht nur auf die Werbung und den Preis verlassen.
 
Jetzt hat es auch ein Kabel erwischt das direkt mit dem NT geliefert wurde, also keine dieser Adapter.
Mal sehen wann deswegen ein Haus abbrennt oder schlimmeres.
Mit diesen Steckern werden wir noch viel Freude haben.

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Realistisch sollten die Kabel nur bis zur 5080er Serie zugelassen werden, bei der 5090er sollte man dann zwei davon nehmen. Das Grundproblem wird so zumindest etwas umgangen.
 
Drei 8pin Stecker am NT wären halt doch besser gewesen, mal ganz abgesehen von dem zu kleinem 12VHPWR Stecker an der Grafikkarte. Dann ist man wenigstens auf der NT-Seite sicher, sollte doch mal bis zu drei +12V Kontakte auf der NT-Seite nicht ganz optimal arbeiten.
 
Ich bin froh, dass wenigstens bei der 5070 Ti das ganze scheinbar kein Problem ist.
 
Ich werde mir keine NVIDIA-Karte mehr kaufen, solange weiterhin dieser völlig unausgereifte 12VHPWR-Stecker (PCIe Gen5) zum Einsatz kommt – zumindest nicht ohne grundlegende Verbesserungen bei der Sicherheit.

Der aktuelle Stand ist einfach nicht akzeptabel:
Bis zu 600 Watt über einen Stecker, der auf vier Stromleitungen (bzw. Pinsets) verteilt – und das Ganze völlig abhängig davon, dass der Stecker perfekt sitzt. Sobald eine Phase nicht sauber kontaktiert ist (z.?B. durch unsauberes Einstecken oder eine leichte Bewegung im Gehäuse), kann es zur einseitigen Belastung einzelner Pins kommen. Und das bedeutet: Wärmeentwicklung, Kontaktwiderstände, im schlimmsten Fall Schmoren oder Schmelzen.

Dass NVIDIA bzw. die AIBs hier keine aktive Phasenüberwachung eingebaut haben, ist ein Designversagen. Es wäre technisch problemlos möglich, bei ungleichmäßiger Lastverteilung die Karte gar nicht erst starten zu lassen, stattdessen wird einfach durchgezogen – "Hoffnung als Schutzmaßnahme" ist keine gute Ingenieursleistung.

Man stelle sich mal vor, sowas würde als neues Produkt in der EU auf den Markt kommen – CE, Produktsicherheit, Verbraucherrechte… unvorstellbar, dass das in dieser Form eine Zulassung bekommen würde. Bei den aktuellen Fällen (auch mit korrekt eingesteckten Adaptern!) sieht man, wie dünn das Ganze ist.

Für mich ist klar: Solange hier nicht

entweder ein mechanisch und elektrisch überarbeitetes Steckersystem kommt,

oder wenigstens eine intelligente Schutzschaltung auf der Karte (z.?B. automatische Abschaltung bei fehlender Phase),

…ist das Ding ein No-Go. Da hilft auch keine RTX 5090, wenn sie potenziell dein Case abfackelt.
 
Mich würde ja brennend interessieren, warum wirklich niemand den mitgelieferten Adapter in seinen "Testungen" berücksichtigt.
Drei 8pin Stecker am NT wären halt doch besser gewesen,
Denn das greift ja im Grunde genau diesen Punkt auf. Corsair arbeitet an dem SFX(-L)-Netzteilen ja ausschließlich mit der zwei 8-PIN auf 12VHPWR Lösung.

Ansonsten ist hier ja alles gesagt worden und daran ändert auch ein neuer Einzelfall nichts. Es gibt sicher Optimierungsmöglichkeiten und man kann der Ansicht sein, dass diese zwingend verpflichtend sein müssen. Aber im Endeffekt kann man sich selbst darüber streiten - genauso wie man sich darüber streiten kann, ob der Verbraucher (GPU) oder Lieferant (Netzteil) für die Überwachung von Spannungen und Stromstärken verantwortlich ist.

P.S.: Corsair setzt bei den SFX(-L)-Netzteilen auch netzteilseitig inzwischen auf "Mikrofit".
 
...ich sehe da schon eine gewisse Brisanz bei Nvidia, waren die Shunt!? Widerstände nicht schon auf der RTX 3XXX drauf ? Das wurde doch in dem Video vom Bauer thematisiert wenn ich mich recht erinnere....
 
Laut Winfuture sind ja auch mitgelieferte Kabel abgeraucht.
Was mich wundert....ist das nicht ein Fall für den Verbraucherschutz oder sonst einer Institution. So lange die Dinger für den Laien erhältlich sind und so lange da nicht irgendwelche Warnungen vor Belastungen und Biegeradien steht ist es doch nur eine Frage der Zeit bis was passiert.
 
Eine Überwachen der Stromanbindung wäre ganicht notwendig, wenn die Stromanbindung selber großzügig genug(wie z.B beim klassischen PCIe 8pin Steckersystem mit 150W pro Stecker) ausgelgt ist. Denn dann können problemlos auch mal 50% der einzelnen Kontkate ausfallen, ohne das es zu gravierenden Problemen kommt.

Wenn man 600W über nur zwei 8pin Stecker leitet funktioniert das zwar, aber eben auch nur solange bis nur ein +12V Kontakt in den beiden 8pin Steckern ausfällt. Wenn man also am NT nicht eine genauso hohe Fehlerwahrscheinlichkeit wie bei den 12VHPWR Steckern haben will, sollte man am NT mindestens drei PCIe 8pin Stecker verwenden.

Hätten 600W Grafikkarten zwei 12VHPWR Stecker(oder halt vier klassiche PCIe 8pin Stecker) dran, bräuchte man sich keine Gedanken mehr um perfekten Steckersitz oder KabelAussendurchmesser mehr machen, auch ganz ohne irgendwelche Überwachung.

Nur hat man den zweiten 12VHPWR Stecker an den 600W Grafikkarten, wahrscheinlich auf Kostengründen, einfach eingespart. Ob wohl selbst noch an den rtx4090 Prototypen zwei 12VHPWR Stecker vorhanden waren. Das Problem war also von Anfang an bekannt, und muß nun von den Konsumenten ausgebadet werden. Der tunlichst auf perfekte Funktion jedes einzelnen 12VHPWR Steckerkontakts achten muss, will er bei 600W keine Probleme bekommen.

Es ist übrigens völlig egal, ob einer der EinzelKontakte an der Grafikkarte oder am NT nicht optimal funktioniert. Wenn nur sechs +12V Kontakte zur Grafikkarte oder dem nT vorhanden sind, reicht es aus wenn einer der Kontakte an der Grafikkarte oder dem NT ausfällt, damit es bei 600W zu Problemen kommt.

Die bei den Grafikkarten dabei liegenden "Kabelpeitschen" haben zwar schon mal vier 8pin Kabelbuchsen(zwölf +12V Kontakte) in Richtung NT, aber halt immer noch nur sechs +12V Kontakte(einen 12VHPWR Stecker) an der Grafikkarte. Also jein Wunder das auch diese Kabelpeitschen bei 600W Probleme bekommen. Zudem ist diese Kabelpeitsche ja kein natives Anschlusskabel, sondern ein zusätzlicher Zwischenadapter, der zusätzliche Spannungsverluste erzeugt. Ist die Spannung an der Grafikkarte niedriger, muß natürlich der Strom ansteigen, um die gleiche EnergieLeistung(Watt) übertragen zu können. Mit so einer Kabelpeitsche werden also zumindest die StromPeaks größer, als mit einem nativen "12VHPWR zu 8pin" Anschlusskabel. Nebenbei ist auch der 12VHPWR Stecker an der Kabelpeitsche oft nicht mit dem microFit+ Standard konform(nötige Beweglichkeit der schwimmenden EinzelKontakte). Auf Dauer ist so ne Kabelpeitsche daher auch nir Murks, und muss wahrscheinlich nur aus KompatibilitätsGründen bei jeder 12VHPWR Grafikkarte dabei liegen.

Aber ich wiederhole mich schon wieder zum xX'ten Mal. Strom und Spannung sind jede Hersteller Spezifikation oder Werbeversprechen völlig egal. Elektrische Energie hällt sich nur an die Physik. Das lernt man aber auch schon ab der Grundschule...
 
Ich warte ja immer noch auf eine Antwort. Welches Kabel soll man denn nun bei einer Geforce nutzen? Den Adapter oder das Kabel vom Netzteil?
 
Ich warte ja immer noch auf eine Antwort. Welches Kabel soll man denn nun bei einer Geforce nutzen? Den Adapter oder das Kabel vom Netzteil?
Hierzu gibt´s 2x Threads:


thom_cats Aussage im Anschluss ist nicht direkt auf Dich bezogen.

Sie beantwortete aber gleichzeitig Deine "entweder-oder" Frage: Der OG nvidia adapter
Beitrag automatisch zusammengeführt:
 
Der Adapter ist aber von Inno3d. Und dann hab ich immer noch die Kontaktstelle am der Grafikkarte und zusätzlich den Adapter, der ja irgendwie die Verbindung herstellen muss.
 
Ihr könnt das natürlich auch wie Linus machen, fettes silikonumanteltes Kabel und nen Akkustecker :-)
 
Nur leider hat er die "Idee" so schlecht umgesetzt, das er am Ende noch miesere SpannungsStabilität als im Originalzustand auf seiner 5090fe hatte.
Keine Ahnung, habe nur das Bild gesehen :-)
 
Der Adapter ist aber von Inno3d. Und dann hab ich immer noch die Kontaktstelle am der Grafikkarte und zusätzlich den Adapter, der ja irgendwie die Verbindung herstellen muss.
wenn du den adapter nicht magst und das 12vhpwr kabel auch nicht, dann bleibt nur eine andere grafikkarte ohne diesen stecker.

es gibt sonst keine andere lösung, für eine musst du dich nunmal entscheiden.
 
Der Stecker schmilzt jetzt sogar bei den 9070ern und die saugen nur bis 360w... Optimal ist anders.
 
tatsächlich, hier sieht man noch die Spiegelung des (vermeintlich) zurückgedrückten Kontaktes.

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wenn du den adapter nicht magst und das 12vhpwr kabel auch nicht, dann bleibt nur eine andere grafikkarte ohne diesen stecker.

es gibt sonst keine andere lösung, für eine musst du dich nunmal entscheiden.


Was heißt mögen? Das eine ist ein Adapter das Andere das Kabel von BeQuiet selbst.

Dem traue ich mehr.
 
Suche bereits, weiß nur grade nicht mehr wo ich das gelesen hatte.
 
Weiter geht die wilde Fahrt :fresse2:


 
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