Der "Audiolaberthread" Nummer 1

[Fenrul]

Das Dröhnen nimmt man wahr, wenn man direkt vor dem Lautsprecher steht. Die Wand ist aber auch nur kahl, weil wir sie demnächst streichen wollen. Vielleicht ziehe ich die Lautsprecher auch erst einmal ein Stück vor und stelle eine Monstera in die Ecke.

 

[Terr0rSandmann]

Das Dröhnen nimmt man wahr, wenn man direkt vor dem Lautsprecher steht. Die Wand ist aber auch nur kahl, weil wir sie demnächst streichen wollen. Vielleicht ziehe ich die Lautsprecher auch erst einmal ein Stück vor und stelle eine Monstera in die Ecke.

Als Tip, nehme hinten und seitlich andere Seitenabstände. Da gibt es auch eine Formel, aber die habe ich leider gerade nicht im Kopf

Ansonsten kann man, wenn euch das Dröhnen stört, ja noch immer im Nachgang nachbessern. Ich finde ja, wenn man ein paar Euro mehr bereit ist auszugeben, kann man Absorber & Co auch echt wohnzimmertauglich einsetzen.

 

[Fenrul]

Ja klar, die können sehr dekorativ sein. Mir gefallen vor allem die Akustik-Paneele aus Holz, aber auch alle anderen haben ihren Charm. Erstmal wird die Wand in einem Grünton gestrichen, dann geht es weiter mit Akustik.

 

[Bucking]

Center hat mir mit mehreren Konzepten immer die Bühne zusammen geklopft und klappte nur wirklich mittig brauchbar in den 2 Wochnungen wo ich es aktiv und über Jahre probiert habe.
Mit guten Lautsprechern und bei ordentlicher Aufstellung ist es der erste LS der weg kann.

Das beste was ich je gehört habe war ein 4.4.4 Setup mit reichlich Raum.
Ich sitze aber deutlich zu nahe in einer Ecke und habe dafür hinterm TV viel Raum.

Meine Standlautsprecher gehen im Freifeld auf 38Hz Linear runter Im Raum gehen sie auf ca. 30Hz und fallen nur langsam ab. Da hatten die Subwoofer relativ wenig zu tun wesehalb ich sie dann abgegeben habe.
Ein Peerless 12" Alu Langhub Chassis wäre noch da. Sollte es mir mal nach 15-18Hz Sub-bass sein

Center ist bei mir für Filme quasi unabdingbar

 

[Viper_Vienna]

Center ist bei mir für Filme quasi unabdingbar

Warum? Was macht er bei dir besser?

 

[Equilibrium]

Die komplette Sprachwiedergabe.

 

[Viper_Vienna]

Darf ich fragen warum und wie du es feststellst?

Bei mir war genau das Gegenteil der Fall (zwei Wohnungen, vier AVR und unzählige Lautsprecher). Wenn ich perfekt mittig sitze gab's keinen Unterschied.
Off Center klappte die breitere Abstrahlung der Front LS besser das Stereo "Bild" aufrecht zu halten und die Sprache auch deutlich besser rüber zu bringen.

Evtl bei große Breitbänder mit extrem kleinen Sweetspot könnte ich mir eine echte Verbesserung vorstellen.
Aber sogar bei den 4" der Starlet Titan oder dem 5" der Sarah (oder wars eine BB5?) klappte es ohne besser

 

[Andreas K]

Wenn man vorne genug Breite hat um Front LS und Center mittig aufzustellen, dann ist das nicht nur gut, sondern ein Muss. Ein potenter Center vorausgesetzt.

 

[Viper_Vienna]

Aber warum?
Gibt's dafür eine Erklärung oder vielleicht sogar Messungen?

 

[MZuki]

Ich hab bei Audio und PC-Hardware etwas umdisponiert und hab nun folgende Situation:
Auf dem Schreibtisch nutze ich ein Pärchen KEF LSX. Die können per Toslink, digitalem Coax oder Klinge bespielt werden.
Als Quellen hab ich nen Desktop-PC der nun per Toslink an den LSX hängt. Dazu kommt nun ein Macbook das auf dem Schreibtisch am Thunderbolt des LG Monitors hängt der darüber Bild, Ton abgreift und nen USB Hub bietet. Der Desktop PC hängt per Displayport am Monitor.
Um nun auch per Macbook den LSX zuspielen zu können, könnte ich diese per Klinke an den Monitor hängen. Irgendwie fühlt es sich aber "falsch" an den Monitor internen DAC in der Kette zu nutzen...
Was würdet ihr daraus machen? Ich bin gerade bei folgenden Optionen:

1. Alles so lassen, ist die Frage ob man mit nem seperaten DAC en Unterschied hört. Quellen und Lautstärke werden per LSX Fernbedienung gewählt

2. Anschaffung eines dedizierten DACs. PC per Toslink, Macbook per USB über den Monitor-Hub. Tendieren würde ich zu sowas wie einem SMSL DL100 oder Topping DX3 pro+. Qualität sollte damit passen, ich hätte bei Bedarf noch nen Kopfhörerverstärker und könnte z.B. die Lautstärke oldschool am Drehrad regeln was mir persönlich am liebsten ist.
Hat hier jemand Erfahrungen welche USB DACs sich mit Mac OS vertragen? SMSL und Topping bieten für Windows Treiber an wenn ich es richtig gesehen hab, Mac findet nirgendwo eine Erwähnung.

3. Nen einfachen USB -> Toslink Adapter und einen Toslink Umschalter kaufen und über den Umschalter die Quelle wählen und den LSX internen DAC nutzen. Qualität dürfte auch hier passen und in Summe die günstigere Variante als 2.

 

[Andreas K]

Aber warum?
Gibt's dafür eine Erklärung oder vielleicht sogar Messungen?

Hier in dem Artikel wird auf dem Center und den Phantom Center (vorne nur zwei LS) eingegangen.

Kurz: wenn Du mittig frontal im Stereodreieck sitzt brauchst Du keinen Center.

3 Arten, den Center zu nutzen

Der wichtigste Lautsprecher im Heimkino ist der Center. Hier zeigen wir dir die Vor- und Nachteile verschiedener Anwendungsfälle.

www.heimkino-praxis.de

 

[hardwear]

Um nun auch per Macbook den LSX zuspielen zu können, könnte ich diese per Klinke an den Monitor hängen. Irgendwie fühlt es sich aber "falsch" an den Monitor internen DAC in der Kette zu nutzen...

Du meinst ADC? Scheint der eines CS4272 zu sein, ähnlich CS5361... gibt denke ich schlimmeres, minimal 48 kHz mal vorausgesetzt. Um die Nutzung der internen DACs kommst du eh nicht herum, die LSX sind ja eine DSP-Geschichte.

Was würdet ihr daraus machen? Ich bin gerade bei folgenden Optionen:

1 oder 3.

 

[Bucking]

Hier in dem Artikel wird auf dem Center und den Phantom Center (vorne nur zwei LS) eingegangen.

Kurz: wenn Du mittig frontal im Stereodreieck sitzt brauchst Du keinen Center.

3 Arten, den Center zu nutzen

Der wichtigste Lautsprecher im Heimkino ist der Center. Hier zeigen wir dir die Vor- und Nachteile verschiedener Anwendungsfälle.

www.heimkino-praxis.de

Genau wenn es quasi nur eine hörposition in der Mitte gibt ist man mit einem Phantom Center gut bedient. Sobald man aber mehrere Sitzpositionen hat, die nicht alle in der Mitte sind funktioniert ein Phantom Center nicht mehr so gut.

 

[monkeeinc]

Das kann ich so nicht bestätigen. Nachdem ich von Atmos auf Stereo gewechselt habe, verstehe ich Stimmen besser und sind in meinem Setup nicht so sehr Positionsabhängig. Vor allem keine tonale Verfärbung wenn Geräusche/Stimmen von einer auf die andere Seite wechseln. Das hat mich am meisten gestört.
Und ich konnte immer den Center direkt orten. Jetzt mit Stereo kommen die Stimmen schön aus der Mitte des Bildschirms.

Aber ich denke jedes Audio Setup verhält sich unterschiedlich.

 

[Viper_Vienna]

Genau wenn es quasi nur eine hörposition in der Mitte gibt ist man mit einem Phantom Center gut bedient. Sobald man aber mehrere Sitzpositionen hat, die nicht alle in der Mitte sind funktioniert ein Phantom Center nicht mehr so gut.

Bei mir war das leider immer umgekehrt.
Mittig hat der Center nichts besser gemacht (nur die Bühne kleiner) und abseids der Mitte haben die dadurch entstanden Nebenkeulen die Sprachverständlichkeit mit Center deutlich schlechter gemacht.

Meine aktuellen Lautsprecher haben aber einen sehr breiten Sweetspot

 

[MZuki]

Du meinst ADC? Scheint der eines CS4272 zu sein, ähnlich CS5361... gibt denke ich schlimmeres, minimal 48 kHz mal vorausgesetzt. Um die Nutzung der internen DACs kommst du eh nicht herum, die LSX sind ja eine DSP-Geschichte.

War vielleicht etwas missverständlich formuliert:
Der LG Monitor hat nen Klinke-Ausgang um Ton der von HDMI oder USB-C/Thunderbolt zugespielt wird auszugeben. Ich meine den DAC des Monitors.

Was in den LSX passiert hatte ich mir noch gar nicht genau angeschaut. Aber ja, macht schon Sinn dass dort das analoge Signal für den DSP wieder gewandelt wird.
Wahrscheinlich wäre es wirklich am einfachsten mit nem USB->SPDIF/Toslink Converter und nem Toslink Switch. Ich schau mich mal um.

 

[Terr0rSandmann]

War vielleicht etwas missverständlich formuliert:
Der LG Monitor hat nen Klinke-Ausgang um Ton der von HDMI oder USB-C/Thunderbolt zugespielt wird auszugeben. Ich meine den DAC des Monitors.

Hehe ...
DAC = Digitial zu Analog Converter

Was du beschreibst, ist eben genau ein ADC.
ADC = Analog zu Digital Converter

 

[MZuki]

Nope
Zuspielgerät/PC gibt Ton und Bild über HDMI/USB-C aus und an den Monitor weiter. Monitor stellt das Bild dar, nimmt die Ton-Bits, jagt die durch den Digital-Analog-Converter (DAC) und gibt ein analoges Stereo-Signal über eine 3,5mm Klinke-Buchse aus.
Die Klinken-Buchse am Monitor ist ein AUSGANG, kein EINGANG

 

[Terr0rSandmann]

Nope
Zuspielgerät/PC gibt Ton und Bild über HDMI/USB-C aus und an den Monitor weiter. Monitor stellt das Bild dar, nimmt die Ton-Bits, jagt die durch den Digital-Analog-Converter (DAC) und gibt ein analoges Stereo-Signal über eine 3,5mm Klinke-Buchse aus.
Die Klinken-Buchse am Monitor ist ein AUSGANG, kein EINGANG

Ahh, ich hatte noch keinen Kaffee und habe deinen Post genau andersrum gelesen. Das der Monitor das Signal via Klinke bekommt und dann via HDMI oder USB-C ausgibt.

So wie du das sagst hast du natürlich Recht. Das ist ein normaler DAC.

 

[Zeitmangel]

Ahh, ich hatte noch keinen Kaffee

Junge... Guck mal auf die Uhr (??) Wie kann man sich so vernachlässigen?

 

[Terr0rSandmann]

Junge... Guck mal auf die Uhr (??) Wie kann man sich so vernachlässigen?

Hatte zu tun ... Kids in die Schule bringen, mit den Hunden raus, dann kam der Typ zum Ablesen der Heizungen ... Stress Stress Inzwischen ist die 1. Tasse aber durch, so langsam fühlt man sich wieder normal

 

[P4LL3R]

XTZ ist meines Wissens nach ziemlich nett bei sowas. Habe einen XTZ 12.17 Edge und hab die Leute da mit Fragen gelöchert

Hab jetzt eine Antwort bekommen, die deutlich hilfreicher war, als ich eigentlich dachte. Sie haben mir genau geschickt, welche Kondensatoren bei dem Fehler normalerweise zu tauschen sind. Und falls das nicht hilft, bekomme ich den neuen Ersatz-Verstäker, der deutlich verbessert sein soll, mit ~50% Rabatt. Würde dann also ca. 200€ kosten, was noch immer deutlich günstiger als ein neuer 700€ Subwoofer ist.
Hab ich bisher auch noch nicht erlebt, dass eine Firma so kundenorientiert ist.
Zur Not hab ich sonst im Hifi-Forum auch schon jemanden gefunden, der schon ein paar XTZ-Subwoofer repariert hat, und wahrscheinlich auch die Kondensatoren tauschen würde. Aber das sollte ich mit der Anleitung eigentlich auch selber hinbekommen.

 

[Tundor]

Ziemlich cool, vorallem dass sie dir auch so nen günstigen Austausch angeboten haben.

 

[Viper_Vienna]

Das ist ein toller Schritt vom Hersteller.

Wirklich nachhaltig von XTZ

 

[Terr0rSandmann]

Meeeega. Und so hält man sich Stammkundschaft und durch die positive Mundpropaganda, gewinnt man nebenbei noch Neukunden. Kundenorientiert und clever, muss man XTZ schon lassen.

 

[monkeeinc]

Gen2 des Eversolo DMP-A6:

Eversolo stellt DMP-A6 Gen 2 All-in-One Music Streamer vor - i-fidelity.net

www.i-fidelity.net

Und in der Master Variante endlich in Silber!!! 😍

 

[Terr0rSandmann]

Gen2 des Eversolo DMP-A6:

Eversolo stellt DMP-A6 Gen 2 All-in-One Music Streamer vor - i-fidelity.net

www.i-fidelity.net

Und in der Master Variante endlich in Silber!!! 😍

Komisches Upgrade. Soweit ich das sehe, ist der DAC Chip ist gleich, Design, Eingänge und Ausgänge sehen auch alle gleich aus. Bin gespannt was da dann am Ende besser/anders sein soll

 

[monkeeinc]

Jein, jetzt ist ARC dabei

 

[domiji]

Und der Trigger für Gen 1 Besitzer, dass es jetzt ein neueres Gerät gibt 😅

 

[monkeeinc]

Jaaaaa funktioniert tatsächlich bei mir! Aber hauptsächlich weil silberne Master Edition 😂