[Sammelthread] Ryzen DDR5 RAM OC Thread

[LuxSkywalker]

Grundsatzfrage an die Experten hier:

Ich suche ein 2x 24 GB Kit für einen 9x00(X3D).

Aktuell komme ich an folgende Kits zum selben Preis:

Teamgroup 2x 24GB DDR5-6400 CL32-39-39-84 1.35V
G.Skill Trident Z5 2x 24GB DDR5-8000 CL40-48-48-128 1.35V

Sind das letztlich dieselben Module, also bei 24 GB M-Dies? Oder gibt es da bzgl. Selektion großartige Unterschiede?

da beide Kit's bei gleicher Spannung bei rund 10ns liegen werden die sich m.e. nicht viel geben

ich würde eher die Teamgroup bevorzugen - da ist das PCB wahrscheinlich hochwertiger und der PMIC gekühlt (da Kontakt mit dem Heatspreader) ^^

Beitrag automatisch zusammengeführt: 25.10.2024

Ich kaufe mir in Kürze ein 9800X3D mit X870 Tomahawk (Daisy Chain T) Mainboard und brauche dafür 64GB RAM. Ich habe folgende Optionen zur Auswahl.

• 4x16GB DDR5-8200-CL38 Hynix A-Die
• 2x32GB DDR5-6400-CL32 (unbekannter IC)

Ziel sind DDR5-6000/6200/6400 mit Gear1 und guten Timings. Ich habe gelesen, dass Vollbestückung bei Ryzen IMC Probleme macht, aber fast alle haben sich dabei auf Dual Rank Module bezogen, also 4x32GB. Der Vorteil von 4x16GB wären extrem Top Notch Hynix A-Die Bins (8200), während ich bei 2x32GB vermutlich nur mittelmäßigen Hynix M-Die Bin bekomme.

• Was würdet ihr nehmen?
• Hat jemand Erfahrung mit 4x16GB?

Preis nimmt sich in meinem Fall nix und kann ignoriert werden.

auf keinen Fall 4 Module - da wird viel Handarbeit nötig sein... wenn du das überhaupt mit 6000+ ans laufen kriegst

 

[2tqu854k]

Der heimliche Verbrecher, der mich seit Tagen beschäftigt, wurde enthüllt. tRDRDSCL. 5 weigert sich. In der Excel-Tabelle ist dieser Wert immer 5. Wenn ich ihn auf 5 gesetzt habe, sagte Karhu immer, es sei ein Fehler. TM5 und memtest86 sagen, dass es keine Fehler gibt.

Es steht doch eine "Erklärung" in der Exel-Tabelle, wenn man der Quelle der Zahl folgt ;-) Schon aus dem Text geht hervor das es eigentlich nur Blödsinn sein kann!
Das 5 Scheiße ist bemängelt sogar 1usmus mit seinem Tool, siehe Bild.
Ungerade Werte sind in der regel immer scheiße, genau das wird durch den Gear Down Mode auch behoben.
Aus einer 5 wir mit Gear Down Mode real eine gerade 6, das ist bei den anderen Timings das gleiche. Damit krumme Werte stimmen muss der Mond gerade richtig stehen!
hat zwar nur indirekt mit stabiliät zu tun aber auch die RFC Werte sind komplett falsch in der Exel Tabelle.
So als kleinen Denkanstoß eventuell mal in die SPD/ EXPO Profile der Speicher reinschauen, oder mal wer hat in fertioge Profile des MB-Herstellers wenn der was im Bios hat.
Auch wenn die Hersteller den Wert sehr konservativ (wie auch bei den anderen Timings setzen). Die halten sich aber an alle an eine komplett andere Abstufung. Du wirst nirgend auch nur einen Hersteller finden mit dem man mit den Werten von Vaii einen Punklandung machen würde.
Auch Trefi 65536 ... -1 ... 0 ist auich eine Wert ... bei aller Liebe -> NEIN!
Die Tabelle ist gut für die Subtimings auch was SS und DS Module betrifft als Grundlage aber überall wo man rettent versucht wo bei den Sub Sub Timings die Werte herkommen sollte man eger schreiben aus dem Kaffeesatz oder irgend einem uralt verbugten bios oder falsch gemesen. Einiges ist Sinnfrei und gerade im Grenzbereich ist es gut das es den Geardwon Mode gibt der so einen Blödsinn korrigiert!

 

[Vince96]

Es steht doch eine "Erklärung" in der Exel-Tabelle, wenn man der Quelle der Zahl folgt ;-) Schon aus dem Text geht hervor das es eigentlich nur Blödsinn sein kann!
Das 5 Scheiße ist bemängelt sogar 1usmus mit seinem Tool, siehe Bild.
Ungerade Werte sind in der regel immer scheiße, genau das wird durch den Gear Down Mode auch behoben.
Aus einer 5 wir mit Gear Down Mode real eine gerade 6, das ist bei den anderen Timings das gleiche. Damit krumme Werte stimmen muss der Mond gerade richtig stehen!
hat zwar nur indirekt mit stabiliät zu tun aber auch die RFC Werte sind komplett falsch in der Exel Tabelle.
So als kleinen Denkanstoß eventuell mal in die SPD/ EXPO Profile der Speicher reinschauen, oder mal wer hat in fertioge Profile des MB-Herstellers wenn der was im Bios hat.
Auch wenn die Hersteller den Wert sehr konservativ (wie auch bei den anderen Timings setzen). Die halten sich aber an alle an eine komplett andere Abstufung. Du wirst nirgend auch nur einen Hersteller finden mit dem man mit den Werten von Vaii einen Punklandung machen würde.
Auch Trefi 65536 ... -1 ... 0 ist auich eine Wert ... bei aller Liebe -> NEIN!
Die Tabelle ist gut für die Subtimings auch was SS und DS Module betrifft als Grundlage aber überall wo man rettent versucht wo bei den Sub Sub Timings die Werte herkommen sollte man eger schreiben aus dem Kaffeesatz oder irgend einem uralt verbugten bios oder falsch gemesen. Einiges ist Sinnfrei und gerade im Grenzbereich ist es gut das es den Geardwon Mode gibt der so einen Blödsinn korrigiert!

Hydra ist kein Tool das ich vertrauen schenke... Optimierung ist wie mit CurveCycler grauenhaft.

Die Formeln stehen doch in der Excel drin, wie es berechnet wird.

 

[nikflatron]

Es steht doch eine "Erklärung" in der Exel-Tabelle, wenn man der Quelle der Zahl folgt ;-) Schon aus dem Text geht hervor das es eigentlich nur Blödsinn sein kann!
Das 5 Scheiße ist bemängelt sogar 1usmus mit seinem Tool, siehe Bild.
Ungerade Werte sind in der regel immer scheiße, genau das wird durch den Gear Down Mode auch behoben.
Aus einer 5 wir mit Gear Down Mode real eine gerade 6, das ist bei den anderen Timings das gleiche. Damit krumme Werte stimmen muss der Mond gerade richtig stehen!
hat zwar nur indirekt mit stabiliät zu tun aber auch die RFC Werte sind komplett falsch in der Exel Tabelle.
So als kleinen Denkanstoß eventuell mal in die SPD/ EXPO Profile der Speicher reinschauen, oder mal wer hat in fertioge Profile des MB-Herstellers wenn der was im Bios hat.
Auch wenn die Hersteller den Wert sehr konservativ (wie auch bei den anderen Timings setzen). Die halten sich aber an alle an eine komplett andere Abstufung. Du wirst nirgend auch nur einen Hersteller finden mit dem man mit den Werten von Vaii einen Punklandung machen würde.
Auch Trefi 65536 ... -1 ... 0 ist auich eine Wert ... bei aller Liebe -> NEIN!
Die Tabelle ist gut für die Subtimings auch was SS und DS Module betrifft als Grundlage aber überall wo man rettent versucht wo bei den Sub Sub Timings die Werte herkommen sollte man eger schreiben aus dem Kaffeesatz oder irgend einem uralt verbugten bios oder falsch gemesen. Einiges ist Sinnfrei und gerade im Grenzbereich ist es gut das es den Geardwon Mode gibt der so einen Blödsinn korrigiert!

Bisher habe ich alle Anpassungen laut Tabelle vorgenommen. Ich hatte noch nie Probleme. Leider fehlt mir das Wissen, diese Werte selbst anzupassen bzw. auszuwerten. Ich habe alles gemäß der Tabelle gemacht, außer trdrdscl. Ich habe die trdrdscl-Einstellung meinem Motherboard überlassen. Also entschied er sich für 9. Soweit ich sehen kann, hat das Ändern der Subtakte keine großen Auswirkungen auf meinen 7950x3d-Prozessor. Ich mache keinen Gewinn. Egal wie unterschiedlich ich die Untertitel gestalte, die Wirkung ist minimal. Ich möchte mich auch bei allen bedanken, die mir hier Informationen gegeben und mir geholfen haben.

 

[RedF]

@nikflatron

Ich habe die SCL 6 weiter in die Rechnung genommen.
Ohne anpassung:

Mit Anpassung für 2xRead/Write:

Ist etwas durchwachsen, ich glaube, wir kommen da gerade an die Grenze, wo der Malus der höheren RRDL/WTRL den Bonus des 2xRead/Write auffrisst.
Aber man kann immer noch die bessere Reproduzierbarkeit der angepassten Timings sehen.


Dabei ist mir mal wieder aufgefallen, wie groß der Einfluss ist, ob die IGPU an oder aus geschaltet ist.
Musste deswegen das ganze zweimal machen, damit ich nicht Äpfel mit Birnen vergleiche.

 

[ApolloX]

@RedF iGPU aus bringt bessere Leistung?

 

[LuxSkywalker]

Ist es bei euch schon mal vorgekommen das plötzlich keine Einstellung mehr stabil ist selbst wenn alles auf Auto steht? Selbst Einstellungen die die ganze Zeit stabil waren ca 15k % Karhu?

nope, aber ich teste auch nicht mehr mit Karhu ^^

nur noch TM5 und Prime95 large FFT AVX

 

[RedF]

Ist es bei euch schon mal vorgekommen das plötzlich keine Einstellung mehr stabil ist selbst wenn alles auf Auto steht? Selbst Einstellungen die die ganze Zeit stabil waren ca 15k % Karhu?

Ja, kenne ich. Frage mich nicht warum. Einmal stromlos, CMOS Reset und bei 0 ein Profil anfangen. Die alten nicht mehr laden.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 26.10.2024

@RedF iGPU aus bringt bessere Leistung?

Ja, Nein, es bringt scheinbar einige Spannungen durcheinander. Mir noch unklar. Oder die Wiederstände passen dann nicht so 100%.
Scheint so einiges zu beeinflussen.

Habe im OCN mal sowas im Zusammenhang mit CO aufgeschnappt. Muss das nochmal raussuchen.

 

[Vince96]

nope, aber ich teste auch nicht mehr mit Karhu ^^

nur noch TM5 und Prime95 large FFT AVX

Anhang anzeigen 1039051

Hab ich auch gemerkt. Obwohl TM5 & Karhu stabil durchliefen, gab es in P95 nach 5 min Fehler.

 

[LuxSkywalker]

Ja, kenne ich. Frage mich nicht warum. Einmal stromlos, CMOS Reset und bei 0 ein Profil anfangen. Die alten nicht mehr laden.

ziemlich strange ^^ habe ich noch nicht gehabt...

was ich aber mal hatte: nach endlosen RAM Timing/Spannungs versuchen wurde AIDA wesentlich schlechter und ich konnte das selbst mit identischen vorheirgen Einstellungen nicht mehr fixen

einziger Ausweg: CMOS Clear und altes Profil laden - danach war wieder alles i.O.

aber das kam/kommt wirklich nur vor, wenn ewig lange rumprobiert hatte inkl. Spannungen runter etc...

 

[nikflatron]

@nikflatron

Ich habe die SCL 6 weiter in die Rechnung genommen.
Ohne anpassung:
Anhang anzeigen 1039038
Mit Anpassung für 2xRead/Write:
Anhang anzeigen 1039039

Ist etwas durchwachsen, ich glaube, wir kommen da gerade an die Grenze, wo der Malus der höheren RRDL/WTRL den Bonus des 2xRead/Write auffrisst.
Aber man kann immer noch die bessere Reproduzierbarkeit der angepassten Timings sehen.


Dabei ist mir mal wieder aufgefallen, wie groß der Einfluss ist, ob die IGPU an oder aus geschaltet ist.
Musste deswegen das ganze zweimal machen, damit ich nicht Äpfel mit Birnen vergleiche.

Mir war nie klar, dass der trrdl-Wert in einer Excel-Tabelle manipuliert werden kann. Danke, dass du mich geweckt hast

 

[draytek11]

Ich habe die SCL 6 weiter in die Rechnung genommen.

 

[RedF]

Anhang anzeigen 1039078

Was willst du mir damit sagen?

Das es noch schnellere Setups gibt?
Das ist nichts neues, ein 1DPC Board mit 2DPC Boards vergleichen hat halt auch einen Nachgeschmack.

 

[webwilli]

Gutes Video wie ich finde 😊

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[Hoschi]

Was willst du mir damit sagen?

Das es noch schnellere Setups gibt?
Das ist nichts neues, ein 1DPC Board mit 2DPC Boards vergleichen hat halt auch einen Nachgeschmack.

Ehre wiederhergestellt

 

[draytek11]

Ehre wiederhergestellt

OK.

 

[ApolloX]

Denkt ihr, dass ich mit meinem 6600-32 Setting in #4.370 die VSoc zu hoch habe? Ich hab die jetzt immer auf 1,3 V, lese aber von vielen, dass 1) weniger reicht und 2) weniger stabiler wäre.
@RedF du hast bei 6600-30 ja auch nur 1,28V und @Mac2019 du hast bei deinen 6600-28 nur 1,25V.

Ich hab hier auch immer noch den Hintergedanken mit den gescheiterten Versuchen von 1201 auf 1202a upzudaten - wo ich das identische Setting nicht stabil bekomm, also garnicht und im BSOD ende.

Btw. die OCZ Reaper auf Kleinanzeigen sind aber teuer geworden - ob das von uns kommt?

 

[LuxSkywalker]

@ApolloX

das einfachste wäre doch testen? warum gehst du nicht einfach mal mit der Spannung runter und probierst es aus?

btw. gerade VSoc wird bei vielen einfach viel zu hoch gesetzt was kontraproduktiv ist

 

[ApolloX]

Ja klar, das ist das zeitraubendste
Wollte zuerst mal ein zwei Meinungen hören.

 

[LuxSkywalker]

hm, ja das stimmt wohl - aber ist nicht die ganze RAM optimierung ziemlich zeitaufwendig?

ob es das immer Wert ist kann ich nicht beurteilen aber Spaß macht es doch trotzdem

 

[amd_man_bavarian]

 

[draytek11]

MCLK/UCLK 1:2 ?

 

[ApolloX]

Wie wende ich denn den y-cruncher zum RAM stabilitätstest an?
Einfach dumb laufen lassen und was? Welche Variante laufen lassen? Originalversion oder die im Benchmate?
Wie das Ergebnis interpretieren?

 

[amd_man_bavarian]

MCLK/UCLK 1:2 ?

Das war der falsche Shot, da hatte ich vergessen vom 8000MT/s umzustellen

Das ist der richtige :

Igendwann kommt man bei den ganzen Screens durcheinander war ne harte Woche

 

[funkflix]

Wie wende ich denn den y-cruncher zum RAM stabilitätstest an?
Einfach dumb laufen lassen und was? Welche Variante laufen lassen? Originalversion oder die im Benchmate?
Wie das Ergebnis interpretieren?

Also für einen Schnelltest reicht normal schon das 2.5b aus Benchmate, wenn das rennt, kann man eigentlich direkt auf Karhu, TM5 etc. switchen. Ich selbst hab noch keinen Langzeittest mit Y-Cruncher gemacht,
also da muss jemand anderes ein Tipp geben.

 

[amd_man_bavarian]

Wie wende ich denn den y-cruncher zum RAM stabilitätstest an?
Einfach dumb laufen lassen und was? Welche Variante laufen lassen? Originalversion oder die im Benchmate?
Wie das Ergebnis interpretieren?

Du brauchst für VST+VT3 den y-cruncher v0.8.1.9317

verfahre wie folgt :

gebe hier "1" ein


dann alle Grün unterlegten nummern nacheinander eingeben und mit enter bestätigen bis die nicht gewählten rot sind





dann 16 - Enter



nun kannst du , wenn du willst die Dauer in Sekunden eingeben , hierfür 5 -> enter und zB 1200 für 20 Minuten -> enter



nach der Zeitangabe "0" -> Enter und der Test startet



Das ist aber kein Easypeasy test , der ist schon hart für die Hardware.

Wenn der Test aussteigt passt was nicht.Was genau wird hier nicht angezeigt. Der test ist der Hard Test zum Abschluß.

 

[funkflix]

Geht halt auch richtig hart auf die CPU selbst, die sollte dann halt auch stabil sein, bzw. @stock.

 

[draytek11]

Igendwann kommt man bei den ganzen Screens durcheinander war ne harte Woche

Die Verzögerung beträgt bei dieser Konfiguration 9,09 ns. 6400CL28 hat 8,75 ns und 8000 CL34 hat 8,5 ns

RAM Latency Calculator

With this RAM latency calculator, you can determine the latency for memory accesses of SRAM to DDR5 generations from the data rate and CAS latency.

www.omnicalculator.com

 

[amd_man_bavarian]

VST +VT3 gehen Hart auf die CPU aber Trotzdem böse auf den Ram

Jetzt hab ich erstmal die ganzen Verwirrungsscreens gelöscht ^^
Nach ner 65 Stunden woche ist die Birne echt nur noch Matsch. Gut das Wir diese Hobby haben

Edit : Ist die Beschreibung für Y-Cruncher so Verständlich beschrieben?

Beitrag automatisch zusammengeführt: 26.10.2024

Die Verzögerung beträgt bei dieser Konfiguration 9,09 ns. 6400CL28 hat 8,75 ns und 8000 CL34 hat 8,5 ns

RAM Latency Calculator

With this RAM latency calculator, you can determine the latency for memory accesses of SRAM to DDR5 generations from the data rate and CAS latency.

www.omnicalculator.com

Ich hatte einen Test durchlaufen lassen bis ich gemerkt habe das ich noch UCLK/2 drin hatte da ich zuvor 8200MT/s getestet habe, was aber nicht so richtig gelaufen ist.
Danach hab ich den den Test natürlich noch mal in FCLK=UCLK 3300 gemacht.
Ich hab bloß mit meiner Matschbirne den Falschen Screenshot gepostet ... und das beim Versuch des Richtigstellens sogar gleich 4 mal Falsch hintereinander

 

[draytek11]

8000 CL32 - 8ns

Es ergibt dieses Ergebnis

Beitrag automatisch zusammengeführt: 26.10.2024

Ich hatte einen Test durchlaufen lassen bis ich gemerkt habe das ich noch UCLK/2 drin hatte da ich zuvor 8200MT/s getestet habe, was aber nicht so richtig gelaufen ist.
Danach hab ich den den Test natürlich noch mal in FCLK=UCLK 3300 gemacht.
Ich hab bloß mit meiner Matschbirne den Falschen Screenshot gepostet ... und das beim Versuch des Richtigstellens sogar gleich 4 mal Falsch hintereinande

6600 CL30 1:1 - 9.09ns Anders wäre es, wenn Sie einen 6600CL26-28 hätten