[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[Reaver1988]

Die Hälfte der deutschen Arbeitnehmer ist an einem Tarifvertrag gebunden.
Man kann also bei jedem zweiten gut abschätzen, wie viel er ca. verdient.

Trotzdem kann mehr Transparenz nur gut tun

Ja, aber du kannst auch Übertariflich bezahlt werden, was je nach Branche völlig normal ist. Als ich jetzt kurz im Einzelhandel war, war nur eine sehr kleiner Teil durch den Tarif festgelegt, der Großteil war übertariflich. Die Zahl war reine Verhandlungssache. In der Versicherungsbranche, in der ich Jahrelang tätig war (und jetzt auch wieder bin) selbes Spiel: Tarifgruppe 8 endete irgendwo bei 76.000, alles drüber war Übertariflich. So hast du weiterhin, trotz Tarifvertrag, keine Möglichkeit abzuschätzen was Person A, B oder C auf selber Position verdient.

 

[Gekko86]

Kein gutes Update von mir:
Aus „wir melden uns Weihnachten rum“ ist geworden -> ich frage jetzt nach und bekomm ne Absage….
Aus „Ich meld mich KW2“ -> Anfrage nach Stand, bis jetzt keine Antwort.

Könnte man sich eventuell mal an Aussagen halten bzw. Einfach Updates verschicken?

Weiter suchen…

 

[Fetzencommander]

Na wir haben heute erfahren, dass 11 Mitarbeiter (IT-Hauptsächlich 2nd Level) am Standort entlassen werden, um die Stellen in Indien neu zu besetzen.
Buchhaltung wird zur Gänze nach Ungarn transferiert (ca 18 Personen).
So geht Gewinnoptimierung.

 

[Scrush]

ufff.. da wäre ich aber hardcore angepisst. nicht nur als betroffener sondern auch als jemand der "noch" bleiben darf

werden die verbleibenden denn wenigstens "ordentlich" bezahlt? ich tippe mal auf nein^^

chef hat bestimmt nen q7 ? mindestens^^

 

[reishasser]

@Fetzencommander
2nd Level nach Indien, ohje ich hoffe das die nicht plötzlich zurückrudern müssen und dann aber die ganze MA hier einen neuen Jobs bereits haben.
Leider greift die DS Vorgabe nicht mehr wie vor paar Jahren, damals hat einigen "Wir Outsourcen" Managern der DS die Planung runiert und die mussten alles rückgängig machen.

Was viele unterschätzen ist die hohe Flugtuation in Indien, da werden schonmal 100+ Leute im Monat entlassen und neue eingestellt.

 

[P4LL3R]

Spät aber doch hab ich jetzt auch endlich die Ergebnisse meiner Gehaltsverhandlung bekommen. Gehalt +15%, und den Bonus in voller Höhe, also gute 7k. Passt, dann muss ich mich nicht mehr umschauen, es geht in die richtige Richtung 😎
Den Entwicklungsplan inkl. Gehaltsentwicklung für die Rolle als Architect arbeiten wir dann in den nächsten Wochen einmal aus.

 

[Tundor]

Uiuiui, glückwunsch

 

[meister.]

Na wir haben heute erfahren, dass 11 Mitarbeiter (IT-Hauptsächlich 2nd Level) am Standort entlassen werden, um die Stellen in Indien neu zu besetzen.
Buchhaltung wird zur Gänze nach Ungarn transferiert (ca 18 Personen).
So geht Gewinnoptimierung.

sowas hatte man vor über 15 Jahren schon mal für eine gute Idee gehalten, nach spätestens zwei Jahren hat jeder krampfhaft versucht seine outgesourcte IT wieder zurück zu holen...

 

[Tundor]

Die Welt ist einfach eine Simulation, keiner lernt was und alles wiederholt sich.

 

[PayDay]

Der BWLer ist aber mit seiner fetten Gewinnmaximierungsprovision dann aber schon über alle Berge. Erstaunlich wie oft sowas gemacht wird, obwohl es eigentlich immer heißt, das es nach hinten losgeht. Eigentlich müsste doch jeder Wissen, das es so nicht funktioniert- oder aber, es funktioniert am Ende finanziell doch, nur merkt das der Pöppel gar nicht.

IT ist außerdem völlig unwichtig, solange alles läuft. Gibt so bestimmte Bereiche wie zb auch Schlosserei/Wartung von Maschinen, die sind wenn alles läuft nur unnütze Kostenfaktoren. Aber wehe es läuft nicht mehr, dann sind sie plötzlich die Retter in der Not. Wenn die IT also abgeschafft wird, war sie vorher wohl zu gut, als das sie als Retter beim Chef in Erinnerung geblieben ist.

 

[L0rd_Helmchen]

Wollte gerade sagen, das Jahr 2010 hat angerufen und möchte sein Management zurück...

 

[reishasser]

sowas hatte man vor über 15 Jahren schon mal für eine gute Idee gehalten, nach spätestens zwei Jahren hat jeder krampfhaft versucht seine outgesourcte IT wieder zurück zu holen...

Wobei es nicht sonderlich schlau gemacht wird in diesem Fall, der Trend geht eher dazu über das man Outsourced und den eigenen MA anbietet dorthin zu wechseln um den "Arbeitsplatz zu behalten" (halt neuer AG) bei gleichen Kondition und nach einem Jahr legt der neue AG seine Bedingungen fest und Boni etc. werden gestrichen.

Gab bei meiner vorherigen Firma einige die damals dem blabla geglaubt haben und zum neuem 40km entferntem AG gewechselt sind.
Ein Jahr später kam das geheule, oh wir kriegen keine WG, UG, kein Fahrtkostenzuschuss. Gefreut haben sich diejenigen die nicht mitgegangen sind und eine eingeklagte Abfindung bekamen.

 

[Bytexivex]

Na die armen Manager müssen ja auch ihre Jahresziele erfüllen um die Boni zu bekommen.

 

[SCFrame]

In der Firma nebenan haben sie auch einen Großteil der IT und Buchhaltung Richtung Osteuropa verlagert. Tschechien, meine ich.
Seit dem dauern Tickets ewig und Buchhaltung stimmt vorne und hinten nicht.

Wenn man das mal durchrechnet wird es vermutlich teurer sein als die gesparten Arbeitsplätze. Aber da es auf keiner Abrechnung steht sieht es keiner. Kann man nur an der gesunkenen Effizienz des Unternehmens "messen". Die C-Umstände der letzten Jahre verfälschen das natürlich zusätzlich. Vermutlich mussten die auch noch gut Abfindung zahlen.

Der Stimmung im Unternehmen hat es auch nicht wirklich gut getan. Da haben von den guten Leuten, die da geblieben sind, auch ein paar in den Sack gehauen. Bevor sie auch noch wegoptimiert werden suchen die sich lieber was anderes. Gerade IT und Buchhaltung wird so hart gesucht. Da findet man nur mit Glück gescheite AN.

Ich gehe jede Wette, dass die in ein paar Jahren wieder eine komplette IT aufbauen werden um externe Kosten einzusparen. Da verdient sich dann der nächste Manager eine goldene Nase.

 

[Huntley]

In 2 mir bekannten Fällen hatte die Firma einen bestimmten Zweck mit dem Outsourcing ins Ausland. Teuere AN loswerden und dann nach 2 Jahren alles wieder zurückholen und günstigere Leute einstellen.
Das Beispiel ist sicher nicht allgemeingültig, aber die Firmen sollten doch genug Beispiele haben, wie das oft genug vor die Wand fährt.

Und die Leute wiederholen wird nicht günstiger, eher teurer.

Und Leute in Indien sind sicher sehr fit in dem was sie tun in der IT, aber es mangelt oftmals am Verständnis für Zusammenhänge bzgl. Prozesse, weil sie es einfach nicht wissen. Selbst wenn man genau schreibt was man haben möchte, ist das Ergebnis technisch zwar toll, aber stimmt dann auch oft nicht.
Dafür sind sie aber natürlich super günstig.

 

[Tundor]

aber es mangelt oftmals am Verständnis für Zusammenhänge bzgl. Prozesse

Ich selber habe keine Erfahrung mit Outsourcing nach Indien, aber habe einige Kollegen die die erste Welle so vor knapp 15-20 Jahren mitgemacht haben. Die Stories die ich von denen gehört habe gehen eigentlich alle in die gleiche Richtung: Man spart bei den operativen FTE kosten aber investiert massiv in Overheadkosten für die Kommunikation und muss viel mehr Micromanagement betreiben als vorher. Deswegen sind die Meisten davon auch wieder abgekommen.

 

[shinin]

Bei mir auch ein kleiner Rückschlag, aber ich hatte es mir schon so ähnlich gedacht. Firma würde mich gerne sofort/frühzeitig als internen MA übernehmen, Leihfirma sagt: Klar, kostet euch aber gemäß Bedingungen Summe X. Firma will die (wohl schon sehr hohe Summe) natürlich nicht zahlen. Also werde ich wohl doch noch weiter Externer bleiben. Chef will noch einmal verhandeln, aber da male ich mir gerade keine großartigen Chancen aus.

Mal gucken wie es sich dann mit den Aufgaben gestaltet, den Externe so nicht machen dürfen

 

[Scrush]

deine firma in der du gerade eingesetzt wirst beauftragt eine externe firma um dich zu kriegen und kennt damit die konditionen bei vorzeitiger übernahme, hat jetzt aber keine Lust sich daran zu halten?

Beitrag automatisch zusammengeführt: 17.01.2024

ich dachte wir brauchen fach.... ach nee lassen wir das thema sonst gibts ärger

 

[VorauseilenderGehorsam]

Deshalb würde ich nie einen job über eine leihfirma annehmen, nur negative Erfahrungen damit gemacht

Die Abteilung in der er arbeitet wird ihn schon haben wollen, aber die Firma besteht ja noch aus mehr und die wollen das Geld nicht zahlen, so ungewöhnlich ist das nicht

 

[Synergie]

Niemand schenkt gerne Geld her, deswegen wird die Leihbude auch niemals nachgeben.
Ablösesummen sind normalerweise etwas um die 20-30K€ oder eben 1 Jahr warten. Aber das wusste dein zukünftiger AG natürlich schon vorher. Der wollte sich nochmals bei dir ausheulen, wie teuer du doch bist.

Kenne ich leider auch selbst, aber mir ist das relativ egal. Es gibt viele andere Firmen, die man nur finden muss. Zur Not eben 1 Jahr Pause und wiederkommen. So viel ändert sich innerhalb eines Jahres eh nicht . Meist nämlich genau gar nichts!

 

[shinin]

Ach, ich sehe das relativ gelassen. Die Arbeit macht Spaß, Team ist toll und viel zu lernen gibt es auch. Das Thema, dass man als Externer anfängt hat quasi Tradition, aber die Übernahmequote ist mit ca. 98% auch relativ hoch. Hatte ich mich ja vorher erkundigt bei Kontakten. Nur vielleicht sollte man mal drüber nachdenken was man so für Summen an externe Firmen bezahlt und ob es nicht sinnvoller wäre die Kompetenz in HR aufzubauen. Personal wird nämlich immer gesucht und wenn die eins nicht können, dann ist es Recruiting.

 

[Silkan]

Insgesamt bereue ich den Wechsel keinesfalls und bin wirklich gespannt, wie mich die Stelle in meiner persönlichen Entwicklung noch prägen wird. Von der Verantwortung her definitiv die größte Nummer, die ich bisher begleiten durfte

Was macht denn deine Selbstständigkeit? Geht es voran?

 

[UsAs]

Die habe ich aktuell auf Eis gelegt. Der Grund ist relativ einfach.

1. Die Belastung für den Kunden. Ich konnte es auch vorher nur berufsbegleitend. Da war ich aber auf der alten Stelle gesetzt und zeitlich flexibler. Jetzt kann ich auf der neuen Stelle nicht einfach sagen 'ich muss aber'. Jetzt, in leitender Funktion, habe ich eine ganz andere Verantwortung. Diesen Umstand kann und will ich aber auch nicht auf den Kunden umlegen.
2. Am Wichtigsten. Mein persönliches Wohlbefinden. Es wäre auch einfach aktuell zu viel. Ich merke jetzt schon, wie sehr ich momentan gedordert bin. Dann noch zusätzlich Nebenerwerb wäre mir momentan einfach zu viel. Ich werde mich nie wieder mental gänzlich aufzehren. Das ist etwas anderes, als Ehrgeiz. Und ich bin sehr ehrgeizig.

Momentan wäre es mir aber einfach zu aufzehrend und es war eh nur Bonus und technisches am Ball bleiben. Es muss im Rahmen bleiben. Die Situation werde ich später neu bewerten.

 

[Gekko86]

Aller guten Dinge sind 3.
Nachdem ich mich ja heute früh so aufgeregt habe, habe ich gesehen, dass beider selben Firma noch eine interessante Stelle ausgeschrieben ist.
Gleich mal rausgeballert.

Ich bräuchte mal kurz in der anderen Sache eure Hilfe.
Es läuft ja aktuell noch eine weitere Bewerbung, mit dem Betriebsleiter hatte ich das Interview und er wollte sich KW2 melden/beraten mit Kollegen, Gestern angefragt wie es ausschaut.
Ich würde dann nächste Woche nochmal anklopfen. Die Frage ist jetzt dann wo?
Nochmal den Betriebsleiter oder gleich HR um mich beliebt zu machen?

Merci derweil.

 

[shinin]

Zunächst einmal würde ich nur 1x nachfragen. Das sollte reichen. Wenn du direkt noch einmal nachfragst, ist das aufdringlich und es kommt so rüber als wärst du verzweifelt. Das schwächt deine Position.

 

[UsAs]

Ich würde persönlich nochmal bei deinem Gesprächspartner vorsprechen. Aber gib noch etwas Zeit. Vielleicht ist er erkrankt, oder ähnliches. Man will ja nicht sofort den Stempel mit der Penetranz aufgedrückt bekommen.

 

[Tundor]

Ich würde bei der Person nachfragen mit der du vorher in Kontakt für die organisatorischen Dinge warst, vermutlich HR. Und wie gesagt, 1x nachfragen, wenn die sich dann nicht melden vergiss die einfach.
Ich würde das aber ehrlicherweise eher als schlechtes Zeichen werten. Wenn du ganz oben auf der Liste wärst, hätten sie sich vermutlich gemeldet, mindestens mit Zwischenstand. So kannst du davon ausgehen, dass u nur Nummer 2 bist und sie bei dem anderen noch warten ob der Vertrag zustande kommt bevor sie dir die Kunde überbringen. Von irgendwelchen Notfällen wie Krankheit etc. mal abgesehen.

 

[ApolloX]

Deshalb würde ich nie einen job über eine leihfirma annehmen, nur negative Erfahrungen damit gemacht
Die Abteilung in der er arbeitet wird ihn schon haben wollen, aber die Firma besteht ja noch aus mehr und die wollen das Geld nicht zahlen, so ungewöhnlich ist das nicht

Ich habe mal über nen riesen Personaldienstleister beim IT OEM gearbeitet und da keine zu schlechten Erfahrungen gemacht.
Bei der Übernahme direkt zum OEM haben die garkeine Mätzchen gemacht. Und anders als beim OEM hatte ich dort Zeiterfassung und jede Sekunde Überstunden wurde gerechnet, sowie Reisezeit. Da hatte ich über so wochenweise Reisen nach Asien etliche Wochen Überstunden zum Abbauen. Da war bei mir also nicht alles schlecht.

 

[VorauseilenderGehorsam]

Ich bin sicher, es gibt auch gute Erfahrungen, ich bin aber aus AT und hier sind meine damit eher mies, hat jedoch sicher seine Berechtigung

 

[UsAs]

Ein guter Kumpel von mir ist im Maschinenbau über eine Leihfirma in eine Festanstellung gekommen. Das war für ihn ein gutes Sprungbrett. Also nicht zwangsläufig negativ zu belegen.