[Sammelthread] Custom-WaKü Quatschthread

[pwnbert]

Ich weiss nicht, bin ich zu blöd einen CPU-Kühler sinnvoll zu montieren (würde mich doch stark wundern, aber wer weiss...), oder sind moderne CPUs einfach solche HotSpot-Dinger?

Ich hab hier gerade ein Asrock X570 laufen mit einem 5900X, einer 980pro, welche ich gerade unter Kali mit clamAV scanne. Das Zeug ist offenbar Singlethread, weil 5% CPU Load. Lüfter dreht aber schön hoch, k10temp/temp1 liegt zwischen 60, eher bei 70° (hab die Kurven evtl. etwas steil gemacht, damit es <60-65°C eher leise ist, daher schwingt die Regelung etwas, werd das bissl nachbessern bei Gelegenheit).
Ist alles mehr oder weniger Biosdefault, was PBO, Spannungen etc. angeht.
Wassertemperatur liegt bei 35°C, Vorlauf-Rücklauf Spreizung vor Wärmetauscher ca. 0,5°K. Flowmeter kann ich mit Hardinfo nicht auslesen, passt aber in jedem Fall (siehe dT am Radiator).

Ist das echt normal, dieses Verhalten? Bei Singlecore? Ist der Hotspot so heiß in der kleinen DIE?

Ich meine, mir ist das so ähnlich schon aufgefallen wie ich den 5900X neu hatte, aber da wars zumindest kein Singlethreading (um das hab ich mich ehrlich gesagt auch nicht gekümmert, jetzt fällts mir mehr auf, weil der PC offen am Tisch steht).

 

[Techlogi]

Klingt erstmal nicht unnormal, gib doch mal richtig ST/MT Last auf den Chip. Kp was man da unter Linux nimmt, unter Windows wäre Cinebench das Tool der Wahl. Ggf. Handbrake?
Und regel die Lüfter besser nach Wassertemperatur. Quadro/Octo/Aquaero brauchen die Aquasuite (und damit Windows) nur für die Konfiguration, mit direkt angeschlossener Sensoren können die dann auch autark arbeiten.

35° klingt allerdings auch etwas viel, wenn da nur wenig Last drauf ist.

 

[pwnbert]

Ach, ich verwend sonst eh Windows, in Zukunft hoffenltich mehr Linux, mal sehn. Ist halt doch viel Kleinarbeit bei der Umgewöhnung... unbequem halt erstmal.

Nach Wassertemperatur Regeln ist so ne Sache, mmmh.
Aber du hast schon recht, so wäre es natürlich richtig. Ein Quadro hab ich (noch) drin, hatte das eig. gekauft, weil das MSI den Flowmeter nicht auslesen konnte (zu langsam), das Asrock bekommt das hin. Und die 2 Wassertemperaturfühler hängen da auch dran.
Heisst also, ich programmier den Chip am Quadro einmal, und der tut dann, sobald er Spannung hat, unabhängig davon, was läuft... also könnte man den sogar am Fremdrechner programmieren. Hm. Klingt nicht so blöd.

Hab den Radi klassisch im Deckel, 2x 140er auswärts (in 300W Graka-Zeiten nicht das sinnvollste, ich weiss... aber gefällt mir overall immer noch am besten). Und vorn 2x 140 rein... durchn Luftfilter. Eigentlich sollte ich die dann mit oben koppeln, damit es mir nicht bei den ganzen Mesh Löchern den Staub reinzieht... hinten oben hab ich dann noch einen, ganz klassisch, der dreht nur bei hoher Gehäusetemperatur auf.

Aber ja, wenn ich mir das so recht überlege, wäre das gar nicht blöd.

Spannenderweise findet Hardinfo die Lüfterdrehzahlen vom Asrock nicht, die vom Quadro aber schon. Unter Windows ists bissl umgekehrt (glaub ich mich zu erinnern, je nach Tool...).


Hmmm, mal sehn, wie ich das mach.

 

[Cruizyy]

Nochmal ich: habe jetzt ein paar Tubes gebogen aber hab immer das Problem, dass die Tubes in der Begiegung so platt gedrückt aussehen und nach der Biegung breiter werden (Ähnlich wie hier) - egal ob ich es sehr lange oder bei "optimaler" Länge erwärme. Habe jetzt mal die Tubes und den Silikonschlauch gemessen und eine Differenz im Durchmesser von 1mm festgestellt.
Liegt hier der Hase begraben oder ist das noch im Rahmen? Gibt es Empfehlungen für gute maßhaltige Silikonschläuche in 10mm Durchmesser?

Hier mal ein Bild zweier Tubes:


Bei der oberen Tube sieht man es recht deutlich.

 

[s.nase]

Kann man die Tubes beim Biegen nicht einfach etwas "aufblasen", um zu verhindern das sich in engen Radius gebogenen Tubes zu sehr zusammenstauchen?

 

[UdoG]

Ich möchte gerne 2 Radiatoren in ein Gehäuse links und rechts hochkant einbauen - zwischen den Radiatoren (mit montierten Lüftern) ist ein Abstand von 20cm. Kann ich jeweils die Lüfter im Push Modus betreiben, also Luft in der Mitte anziehen und jeweils links und rechts durch die Radiatoren raus blasen? Oder lieber die Luft von links nach rechts durchblasen - also linker Radiator pull und rechter push? Dann bekommt allerdings der rechte Radiator die warme Luft vom linken Radiator ab. Eigentlich sollten doch die 20cm Abstand in der Mitte reichen, oder?

 

[pwnbert]

Gibt es Empfehlungen für gute maßhaltige Silikonschläuche in 10mm Durchmesser?

Wie meinst du das genau?

Kann man die Tubes beim Biegen nicht einfach etwas "aufblasen", um zu verhindern das sich in engen Radius gebogenen Tubes zu sehr zusammenstauchen?

Also, die Sache ist die, beim Biegen dehnst du das Material außen und stauchst das Material innen, das Material innen will Richtung raus, das außen will Richtung rein.
Drum wirds flach - eh klar. Drum knicken ja auch Schläuche.

Üblich wären jetzt 2 Möglichkeiten, das mechanisch zu stabilisieren, nämlich von außen, dafür nimmt man meist eine passende Spiralfeder (Biegefeder), oder von Innen, mit einer Füllung.
Biegefeder wird eher wegfallen, weil du dir damit bestimmt Rillen in den transparenten Kunststoff drücken wirst.

Also ein weicher Kern (Sand hat man früher gern für Kupferrohr verwendet, verschlossen beidseitig, hilft uns hier natürlich nicht), was ganz gut geht, ist ein flexibles Kabel (eher die Gummiisolierten), so heiß sollte man das Rohr zum Biegen ja nicht machen müssen. Das sollte dir recht wenig ausweichen da drin. Bei Weich-PVC-Isolierung besteht dann die Gefahr, dass etwas davon auf dein Rohr abfärbt. Silikonisoliertes Kabel wäre natürlich am besten.

Was du reinsteckst sollte weich biegbar aber gleichzeitig Druckfest sein, damit es nicht auch oval wird. Da ist ein weiches Kabel gar nicht so schlecht, weil die verdrillten Lietzen innen diese Bedingung recht gut erfüllen.
Die Frage ist halt, ob mans noch rausgezogen bekommt, bei so engem Radius... evtl. mit bissl Flutschi (eher so Wasserbasis...? Silikonspray bekommst halt nie raus....) behandeln, im Versuch, wenns stecken bleibt.

Bei der oberen Tube sieht man es recht deutlich.

Ich finde dein Werk gar nicht so schlecht. So dicke (also für diesen Radius) Rohre mit so kleinem Radius (für deren Durchmesser im Verhältnis) biegen hat noch nie gut funktioniert.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 21.09.2023

Dann bekommt allerdings der rechte Radiator die warme Luft vom linken Radiator ab.

Das ist nicht so schlau. Bei der PC-Wasserkühlung sind die Temperaturabfälle im Radiator zu klein, dass man die Vorteile eines "Gegenstromwärmetauschers" nutzen könnte, besser beide parallel mit Frischluft versorgen.

Brauchst halt Lüfter, die den Druck machen, Luft kann ja nicht weg wenns ne Luftführung gibt. Wird aber nicht so wirklich effizient sein und von der Geräuschkulisse auch nicht der Bringer sein.
Wahrscheinlich ist es besser du nimmst 1 ordentlichen Radiator (60mm dick Kupfer oder sowas) mit ordenltichen Lüftern und fertig. Der 2. wäre in dem beschriebenen (sofern ich mir das richtig vorstellen kann) Aufbau eher Zierde.

 

[der Horst]

Nochmal ich: habe jetzt ein paar Tubes gebogen aber hab immer das Problem, dass die Tubes in der Begiegung so platt gedrückt aussehen und nach der Biegung breiter werden (Ähnlich wie hier) - egal ob ich es sehr lange oder bei "optimaler" Länge erwärme. Habe jetzt mal die Tubes und den Silikonschlauch gemessen und eine Differenz im Durchmesser von 1mm festgestellt.
Liegt hier der Hase begraben oder ist das noch im Rahmen? Gibt es Empfehlungen für gute maßhaltige Silikonschläuche in 10mm Durchmesser?

Hier mal ein Bild zweier Tubes:
Anhang anzeigen 923135

Bei der oberen Tube sieht man es recht deutlich.

Welchen Durchmesser hat denn die Silikonschnur / das Rohr innen? Meine Silikonschnur geht in die "Holzmaus" Tubes nur mit Spühliwasser rein. Also ist wirklich ne gute Passung. Im Hardtubes-Fred wurde da bereits ausführlich diskutiert welcher Innendurchmesser mit welcher Schnuer etc. Auch sollte die Tube über einen größeren Bereich erwärmt werden.

 

[pwnbert]

Wassertemperatur

Wenn man das macht, welchen Sollwert strebt man da so an?
Also klar... ich kanns selbst ausprobieren (bzw. werds müssen), aber vielleicht so als Start-Idee...?

Je höher die Wassertemperatur, desto höher die Wärmetransport vom Radiator in die Luft bei gleicher Lüfterdrehzahl,


PS:
Schon arg, jetzt im Idle hab ich gerade 1°K mehr CPU Temperatur als Wassertemperatur... kann ich irgendwie fast nicht glauben, aber wer weiss. Ich tippe mal drauf, dass der Sensor in der CPU (bzw. die Art, mit der das berechnet wird) nicht so genau ist, wie sie das gern hätten/suggestieren (mit 2 Nachkommastellen).
Wäre schon ein ziemliches Energiesparwunder.

(Beim schlanken Kali ist das wohl ein echtes Idle, nicht wie die Windooze...) hab ich 0,05K dT (wenn das Zeug überhaupt so genau ist, die 10k NTC schaffen wohl so um die 1%, wobei die in dem Bereich recht gut sein dürften..). Werte liegen aber gut realistisch. Müsste man mal nachrechnen, mit Durchfluss und Temperaturänderung bekommt man ja ganz gut die Leistung raus, hab das schon mal gemacht vor einem Jahr, da hat das soweit gepasst alles (also so genau man das eben hinbekommt).

Welchen Durchmesser hat denn die Silikonschnur

Schnur macht Sinn, ein Schlauch würde zu sehr nachgeben.

 

[Cruizyy]

Wie meinst du das genau?

Ich meine die Silikonschläuche, die man in die Tubes macht, damit diese nicht "einfallen" beim biegen. Und ob es da bessere/maßhaltigere gibt, als den den ich habe, da der ID vom Tube circa 1mm größer ist, als der Durchmesser des Silikonschlauchs. Sprich, gibt es irgendwelche Silikonschläuche, die auch wirklich 10mm Durchmesser haben.

Welchen Durchmesser hat denn die Silikonschnur / das Rohr innen? Meine Silikonschnur geht in die "Holzmaus" Tubes nur mit Spühliwasser rein. Also ist wirklich ne gute Passung. Im Hardtubes-Fred wurde da bereits ausführlich diskutiert welcher Innendurchmesser mit welcher Schnuer etc. Auch sollte die Tube über einen größeren Bereich erwärmt werden.

ID Tube ist 10mm und Durchmesser der Schnur ist circa 9mm. Ich kann den Schlauch auch ohne Spüli/dest. Wasser einfach so ohne Probleme rein- und rausschieben. Kannst du die Diskussion hier verlinken oder eine passgenauere Schnur mit 10mm Durchmesser empfehlen?

 

[s.nase]

Ich hätte halt gedacht, das man die Tubes an einem Ende mit einem Gummistopfen verschließt, und am anderen Ende einen Gummistopfen mit angeschlossener Einwegspritze steckt. Kleines Loch im Stopfen, und eine große Einwegspritze auf das Loch im Stopfen stecken. Beim erwärmen und biegen, erhöht man den Druck in der Tube mit der Einwegspritze, so das sich die erwärmte Biegestelle etwas aufbläst. Aber keine Ahnung ob das funktioniert. Hab mich noch nie mit HardTubes beschäftigt.

Ich möchte gerne 2 Radiatoren in ein Gehäuse links und rechts hochkant einbauen - zwischen den Radiatoren (mit montierten Lüftern) ist ein Abstand von 20cm. Kann ich jeweils die Lüfter im Push Modus betreiben, also Luft in der Mitte anziehen und jeweils links und rechts durch die Radiatoren raus blasen? Oder lieber die Luft von links nach rechts durchblasen - also linker Radiator pull und rechter push? Dann bekommt allerdings der rechte Radiator die warme Luft vom linken Radiator ab. Eigentlich sollten doch die 20cm Abstand in der Mitte reichen, oder?

2x 30mm Radiatoren(2x 2xpush Lüfter) sind immer besser, als ein 60mm Radiator mit gleicher Lüfteranzahl(2x push/2x pull), wenn es um Lüfterlautstärke bei gleicher Kühlleistung geht.

Gegen zwei gegenüber stehenden Lüftern mit 20cm Zwischenabstand, spricht mMn auch nix. Die sind weit genug auseinander(10cm vor jedem Lüfter), das sie sich meiner Erfahrung nach nicht gegenseitig beeinflussen/stören, als auch keine akustischen Störungen haben. Ich würde halt nur auch noch dafür sorgen, das die kalte Zuluftfenster weit genug weck und tiefer als die warmen Abluftfenster liegen. So das die wärmere Abluft nicht wieder angesaugt wird.

 

[error126]

Ich hab meine holzmaus Tubes mit ner Bitspower 10mm Silikonschnur gebogen, die hat gerade so reingepasst.
Ist aber Fleißarbeit / Glückssache, da eine gute maßhaltige zu finden.

 

[kmwteam]

Falls jemand noch ein paar Lüfter braucht:

Bei Aquatuning bekommt man gerade 3 Lüfter zum Preis von 2. Da gibts auch Noctuas und Silentwings Pro 4 usw.

Vielleicht für den ein oder anderen Interessant.

Beste Grüße

 

[Tremendous]

Ja geil, läuft:

 

[Kullberg]

@kmwteam
Danke für den Hinweis - hab gleich ne Familienpackung Lüfter bestellt

 

[citsejam]

Ich hätte halt gedacht, das man die Tubes an einem Ende mit einem Gummistopfen verschließt, und am anderen Ende einen Gummistopfen mit angeschlossener Einwegspritze steckt. Kleines Loch im Stopfen, und eine große Einwegspritze auf das Loch im Stopfen stecken. Beim erwärmen und biegen, erhöht man den Druck in der Tube mit der Einwegspritze, so das sich die erwärmte Biegestelle etwas aufbläst. Aber keine Ahnung ob das funktioniert. Hab mich noch nie mit HardTubes beschäftigt.

Ich würde erwarten, dass das den Effekt noch stark verstärkt, den Druck arbeitet in alle Richtungen gleich - wenn sich die Innenseite des Rohres nach innen drücken will, kann sie das einfach tun - der Luftdruck im Rohr hindert sie nicht daran, er weicht einfach aus und drückt die schwächeren Stellen des Rohres, die weniger unter Spannung stehen (oben und unten) einfach noch weiter nach außen -> das Rohr wird noch ovaler.

Man benötigt etwas, was nicht ausweichen kann, wie Sand (gefahr des einbackens) oder einen passenden Silikonschlauch.
Meiner hat 9,2mm Durchmesser - weiß nicht ob größer hier mehr bringt - er sollte ja auch noch ins Rohr passen und wieder rausgehen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 22.09.2023

Bei Aquatuning bekommt man gerade 3 Lüfter zum Preis von 2. Da gibts auch Noctuas und Silentwings Pro 4 usw.

Aber nur die kackbraunen

 

[error126]

Gnarf... Das hätte ich wissen müssen
War ein teurer Spaß (bitte das beruflich bedingte Chaos nicht beachten)

 

[citsejam]

Gnarf... Das hätte ich wissen müssen
War ein teurer Spaß (bitte das beruflich bedingte Chaos nicht beachten)

Wow, das erste mal, dass ich diese Lüfter in einem Build sehe und sie tatsächlich gut und nicht scheiße aussehen

 

[error126]

...war auch der Grund, die vorherigen 18 Arctics auszutauschen

 

[Stechpalme]

Ich meine die Silikonschläuche, die man in die Tubes macht, damit diese nicht "einfallen" beim biegen. Und ob es da bessere/maßhaltigere gibt, als den den ich habe, da der ID vom Tube circa 1mm größer ist, als der Durchmesser des Silikonschlauchs. Sprich, gibt es irgendwelche Silikonschläuche, die auch wirklich 10mm Durchmesser haben.

Wird nicht funktionieren. Es gibt bei den Siliconschläuchen und den HardTubes Toleranzen. Die lassen sich in der Herstellung nicht vermeiden. Du wirst niemals 10 HardTubes haben die auf der ganzen Länge innen exakt 10mm Durchmesser haben und niemals einen Siliconschlauch der auf der ganzen Länge immer exakt 10mm dick ist. Es gibt bei beiden immer Schankungen im Bereich von bis zu ~ 0,25mm. Daher sind Siliconschläuche immer ca. 9,6-9,8mm dick und nicht 10.
Das Problem mit den Einfallen ist auch meist nicht innen, sondern außen am HardTube bei einer Biegung. Da das Material ja an der Außenbiegung gestreckt wird und in der Inneren Biegung gestaucht.
Da hilft nur das Rohr in einem großzügigerem Radius zu biegen.

 

[ShirKhan]

Wahrscheinlich mach ich wirklich nur das:

Viel, viel Zewa.

Unfallfrei schlauchfrei. 😅 Nicht gepustet, nicht geschnitten, nur viel Zeit, Umsicht und Geduld.

Ich würde an dem Ablass neben den Schnellkupplungen öffnen und dazu einen Radiator oben die haben ja meistens mehrere Öffnungen.

Nicht diese Budget-Teile, Relikte aus meiner allerersten Wasserkühlung. Aber ging auch so. Danke fürs Ratgeben @all.

 

[RaceDontPlay]

ich hab mir in den Kopf gesetzt, das linke System im DK05 mit Metall-Tubes von EKWB zu bestücken, dazu habe ich mir welche von EK geordert mit dem Tool zum cutten.

Gibt es irgendwelche Tipps für den Einstieg in deren Verarbeitung?

 

[Cruizyy]

Wird nicht funktionieren. Es gibt bei den Siliconschläuchen und den HardTubes Toleranzen. Die lassen sich in der Herstellung nicht vermeiden. Du wirst niemals 10 HardTubes haben die auf der ganzen Länge innen exakt 10mm Durchmesser haben und niemals einen Siliconschlauch der auf der ganzen Länge immer exakt 10mm dick ist. Es gibt bei beiden immer Schankungen im Bereich von bis zu ~ 0,25mm. Daher sind Siliconschläuche immer ca. 9,6-9,8mm dick und nicht 10.
Das Problem mit den Einfallen ist auch meist nicht innen, sondern außen am HardTube bei einer Biegung. Da das Material ja an der Außenbiegung gestreckt wird und in der Inneren Biegung gestaucht.
Da hilft nur das Rohr in einem großzügigerem Radius zu biegen.

So habe ich es schlussendlich auch gemacht. Habe die Biegehilfe von Barrow beiseitegelegt und freihand gebogen (in dementsprechend nicht so engem Radius) und hatte diese Probleme dann auch nicht mehr. Problem ist nur, dass der Radius an mancher Stelle dann zu groß war, hab es aber irgendwie hinbekommen

 

[Stechpalme]

Radius an mancher Stelle dann zu groß war, hab es aber irgendwie hinbekommen

Ich weis sehr gut was du meinst. Das ist oft ärgerlich. Aber an solchen Stellen arbeite ich lieber mit Versatzstücken oder anderen Adaptern bzw. Winkel. Macht manches einfacher.

 

[s.nase]

Erfolg oder Misserfolg bei jeder Art von Kühlmittelrecycling, zeigt sich mMn im elektischen KühlmittelLeitwert des komplett wieder aufgefüllten Kühlkreislauf.

 

[Cruizyy]

Ich weis sehr gut was du meinst. Das ist oft ärgerlich. Aber an solchen Stellen arbeite ich lieber mit Versatzstücken oder anderen Adaptern bzw. Winkel. Macht manches einfacher.

Ich hatte leider keinerlei Versatzstücke, habe dann auch so gut es ging mit WInkeln gearbeitet!

 

[error126]

Ich weis sehr gut was du meinst. Das ist oft ärgerlich. Aber an solchen Stellen arbeite ich lieber mit Versatzstücken oder anderen Adaptern bzw. Winkel. Macht manches einfacher.

Du sitzt ja auch an der Quelle

Ich hatte definitiv ZU VIELE Fittingbestellungen für meinen aktuellen Build, weil gerne irgendwo was nicht gepasst hat und man dadurch gezwungen war, dass per Fitting zu lösen, da die Tubes das so nicht hergegeben hätten.
So habe ich auf jeden Fall die Post und UPS reicher gemacht...

 

[Duke_Nukem_71]

Tipp zum Entleeren:
Lasst das Wasser wenn möglich vorher warm werden, dann läuft es deutlich besser ab.

Falls ihr fest in einen Schlauch pustet, unbedingt langsam den (puste)druck reduzieren!
Ich habe da reingedrückt, dass es mich fast gedreht hat, aber weil der Kreislauf recht groß ist, hatte sich irgendwo zwischen dem Wasser ein Luftpolster gebildet, was komprimiert wurde.
Was passiert nun wenn man plötzlich aufhört zu pusten? Richtig, das Luftpolster dekomprimiert sich schnell und die Soße verpasst dir einen Deep-Throat

Für den letzten Rest an Flüssigkeit ... dafür habe ich mein Pumpin Ball.

WZS Alphacool pumpin gum ball - schwarz

Mit dem Pumpin gum Ball ist nun das wechseln der Flüssigkeiten kein Problem. Dieses kleine Helferlein entfernt den größten Teil alter Flüsigkeitsrückstände aus einem System. Mit dem Pumpin gum Ball wird Druck im System erzeugt und...

www.aquatuning.com

 

[kmwteam]

Servus zusammen und mal eine kurze Frage von meiner Seite aus.
Folgender Aufbau:

AGB mit VPP655 -> Nemesis GTS 560 -> Nemesis GTS 560 -> Nemesis GTS 560-> EK Quantum Vector 3080 mit active Backplate -> Aquacomputer cuplex kyos NEXT RGBpx black -> NexXxos 420 ST30 -> NexXxos 280 XT45 -> AGB

Also großer Kreislauf und auch, so denke ich, sehr restriktiv. Ich erreiche mit der VPP655 bei 100% einen Durchfluss von 125l/h, bei 65% ist dieser nur noch bei 42l/h. Also so vom Gefühl her ist da die VPP655 (D5) etwas zu schwach auf der Brust aufgrund der vielen Radiatoren. Jetzt die Überlegung, 2te D5 hinter die 3x Nemesis GTS 560 (hätte noch Platz als Wandmontage), oder gleich in Richtung DDC gehen, die da ja bei restriktiven Kreislaufen eher empfohlen werden.

Beste Grüße

 

[schnipp959]

Prozentangaben sind Murks bei Pumpen, Drehzahl ist wichtig.
Ich habe eine WC D5 und AC D5 USB, beide bei ca. 2500-2600rpm. Die WC muss ich dafür auf ca. 64% setzen und die AC auf ca. 42%.

Daher ist es wichtig welche Drehzahl deine Pumpe bei 100% und bei 65% macht.

Ansonsten wird es glaube ich relativ egal sein ob du eine weitere D5 oder DDC nimmst.
Schau was besser verfügbar ist (inkl. Top) oder einfacher in den Kreislauf zu integrieren ist.