Wieso Einkommen? Die 5% Vermögenssteuer jährlich sind laut der Grafik oben auf Vermögen ab 1 Mio angedacht.
Edit: zu langsam gewesen ...
[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
- Ersteller 1up
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Edit: zu langsam gewesen ...
Daunti
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Die einfache Lösung wäre auch das selbst bewohnte Gebäude aus der Rechnung rauszunehmen und zack haben abseits vom Freibetrag wieder sehr viele Menschen kein Problem damit.
Vermögen... Sorry mein Fehler.
Dann bin ich bei daunti.
2mio Immobilienwert hat man in Ballungsgebieten schnell zusammen, in München reicht dafür ein 30qm wohnklo.
Grade mal überschlagen, die 5% Vermögensangabe könnte etwa das sein, was ein größeres Mehrfamilien Wohnhaus mit 2mio Wert als Mieteinnahme bringt.
Wenn dann noch einkommenssteuer auf die Einnahmen gezahlt werden soll wird es doof Vermieter zu sein...
Hängt natürlich alles mit Immobilienpreisen/-wert, Nullzins Politik, Geldschwemme im Bankensektor, Trickle-down-is-a-lie usw. Zusammen. Aber das ist eine andere Diskussion.
Fakt ist dennoch, die Vorschläge der Linken gemessen am Medianeinkommen und Medianvermögen nicht absurd sind.
Zuletzt bearbeitet:
Diese sollte man dann aber auch im Gesamtkontext sehen. Studierengebühren und Krankenkasse für die Kinder zu Beispiel. Die Lebenshaltungskosten sind insbesondere für Familien in Amerika nach meiner Beobachtung höher.
Und dazu finanziell deutlich unsicherer, unter anderem wegen deren Gesundheitssystem.
Du verdienst mit 6 Jahren Berufserfahrung als M.Eng im Rhein-Main Gebiet nur 70k ?
Geforce3M3
Neuro-Bierologe
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Und das im HWLUXX Gehaltsthread. Was ein Outing!
Seite 2, E9-E11 mal 13.5 Gehälter bei 35h.
Nehmen wir die E10 als "Mitte": 4889€ * 13.5 = 66.001,50€
Nehmen wir spaßeshalber mal den höchsten möglichen Tarifangestellten, der keine Personalverantwortung hat, 35h Woche.
E11 = (5321 + 200 Entgeldzulage) * 13.5 * 120% Leistungszulage = 89440,20€
Nehmen wir dazu mal die billigste Führungskraft nach Tarif bei 40h (hängt am AT)
E11 *125% Abstandsgebot = 5321*125% *13,5 = 89.791,88€
Zuletzt bearbeitet:
V
VorauseilenderGehorsam
Guest
hwluxx at its best
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Ich schätze mal er ist in Elternzeit einer Halbtagsstelle.
Jolokia
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(S+) Lohn-Niveau: Wo in Deutschland viel verdient wird – und wo wenig
In Erlangen zählt man mit 5000 Euro zur unteren Hälfte, in Görlitz mit 2450 Euro zur oberen. Wie ist das Lohnniveau in Ihrem Kreis?
www.spiegel.de
Nur nochmal zum Vergleich, was so der Median beim Gehalt ist. Aber was sage ich da. Wir sind im Luxx, aus dem Weg Geringverdiener.
In Relation dazu wäre mir das einfach zu wenig, außer du hast vielleicht noch eine Dienstwagenstellung.(S+) Lohn-Niveau: Wo in Deutschland viel verdient wird – und wo wenig
In Erlangen zählt man mit 5000 Euro zur unteren Hälfte, in Görlitz mit 2450 Euro zur oberen. Wie ist das Lohnniveau in Ihrem Kreis?
Nur nochmal zum Vergleich, was so der Median beim Gehalt ist. Aber was sage ich da. Wir sind im Luxx, aus dem Weg Geringverdiener.
Dann hast du offensichtlich die Bodenhaftung verloren 🤷♂️ Gefühlte Wirklichkeiten halt
Ich dachte auch hier verdient jeder 6 stellig, hab mich schon gewundert warum ich nicht gebashed wurde nach meinem outing 
Zum Thema Besteuerung: Klar, 70k+ sind Gutverdiener in Deutschland, aber immerhin verdienen sie das Geld mit Arbeitsleistung. Wenn etwas höher besteuert werden sollte, dann sind das Kapitalerträge und das evtl. auch erst ab einer recht hohen Summe. Dann trifft man nämlich wirklich die die es so Dicke haben, dass sie auf ihre Arbeitsleistung gar nicht mehr angewiesen sind und nicht die Personen die gerade versuchen sich 200k Eigenkapital für nen Immobilienkauf zur Selbstnutzung aufzubauen oder selbstständige wie @Ickewars die sich einfach Rücklagen bilden müssen. So ein Konzept erkenne ich irgendwie in keinem Wahlprogramm.
Zum Thema Besteuerung: Klar, 70k+ sind Gutverdiener in Deutschland, aber immerhin verdienen sie das Geld mit Arbeitsleistung. Wenn etwas höher besteuert werden sollte, dann sind das Kapitalerträge und das evtl. auch erst ab einer recht hohen Summe. Dann trifft man nämlich wirklich die die es so Dicke haben, dass sie auf ihre Arbeitsleistung gar nicht mehr angewiesen sind und nicht die Personen die gerade versuchen sich 200k Eigenkapital für nen Immobilienkauf zur Selbstnutzung aufzubauen oder selbstständige wie @Ickewars die sich einfach Rücklagen bilden müssen. So ein Konzept erkenne ich irgendwie in keinem Wahlprogramm.
Sorry, aber das ist, zumindest für meine Lebenssituation, eine realitätsfremde Rechnung/Argumentation.
Lass mich spekulieren: Du bist vielleicht Student und hast noch nix erarbeiten müssen? Oder Angestellter mit gesetzlicher Rente‽ Oder gar Beamter mit Pensionsansprüchen?
Nochmal mein theoretisches Beispiel - Mitte 50 und nach 25-30 Jahren risikoreicher Selbstständigkeit 2 Mio für Rente und Studium der Kinder auf der Kante.
Dann die Arbeits-Belastung endlich etwas runter fahren, nix weiter ansparen können und bis Renteneintritt in 12 Jahren nur noch soviel arbeiten, dass es für ein angenehmes Rest-Arbeitsleben auf Angestelltenniveau (hinsichtlich Einkommen, finanziellem Risiko, Verantwortung für Mitarbeiter & nicht zu vergessen Urlaub - ich hatte die letzten 15 Jahre nie mehr als zwei einzelne Wochen jährlich) reicht.
Bei der angedachten 5%igen Vermögenssteuer der Linken ab 1 Mio passiert Folgendes, mit den über 25 Jahre angesparten Rentenrücklagen:
2 Mio Jahr 1 - 5% auf 1 Mio = -50.000
1,95 Mio Jahr 2 -5% auf 0,95 Mio = - 47500
1900300 Jahr 3 - 5% auf 0,9 Mio = -45015
1855285
1812520
1771894
1733299
1696634
1661802
1628712
1597276
1567413 > Restbetrag zum Renteneintritt mit 67 Jahren.
Sprich fast ein viertel der bereits reichlich versteuerten Altersrücklagen würde nachträglich enteignet.
Und ja, ich habe Selbstständige im Umfeld, die in genau dieser Situation wären!
Das Thema wäre mehr oder weniger hinfällig, wenn wir in DE alle (Beamte/Selbstständige/Angestellte wie in AT) in der GKV & RV Zwangsmitglieder wären. Leider haben wir das aber nicht, bzw. min. 2-3 Generationen Selbstständiger, die eben selbst für ihre Rente vorgesorgt haben.
Die wären beim Konzept der Linken die mit der A-Karte, obwohl sie mit ihren bereits hohen Steuern (ich habe selbst jahrelang knackige 6stellige Beträge jährlich an USt, GewSt & EkSt abgedrückt, aber inzwischen keine Motivation mehr auf die Größenordnung Abgaben und lieber deutlich weniger Stress und vor allem mehr freie Zeit) jahrzehntelang die Bude mit am laufen gehalten haben.
Erbschaftssteuer massiv anheben fände ich übrigens auch längst überfällig ... wer nix selbst riskiert/geleistet hat, sollte auch weniger stark davon profitieren.
So, die Neiddebatte möge beginnen, ich bin dann mal wieder beim Arbeiten
Zuletzt bearbeitet:
Ich frage mich ja immer noch, wo du und andere die fixe Idee herhaben, dass man als M.Eng. (oder äquivalent), der in einem Konzern noch produktiv (im Sinne, dass sicher weiß, dass der Job nicht von einem Sachbearbeiter auch getan werden könnte
) tätig ist, wesentlich mehr als 100k€ verdienen kann? Die Gehaltstabelle hat 2k5lexi ja gepostet und da hört's halt iwann auf.Und @Tundor und @Ickewars : ja, das sind Maximalforderungen von der Partei, die den Kapitalismus inklusive sämtlicher Märkte abschaffen will
. Das heißt, das ist darauf ausgelegt, dass sich Privateigentum nicht mehr lohnt. Ich persönlich halte das auch für krass, finde aber, dass man über die grundsätzlichem Maßnahmen dringend sprechen muss.Und es ist auch relativ einfach: wenn Leute durch Nutzung der Arbeitskraft anderer, Vermögen im Bereich des 100000-1000000-fachen ihrer Mitarbeiter kontrollieren, ist das asozial. Und nachdem wir vorgeblich in einer Demokratie leben, wüsste ich nicht, warum man das nicht ändern können sollte (und im Angesicht des Medians auch möchte)? Ich bin ja (Stand heute) dafür, dass man einfach progressiv so steuern sollte, dass bei dem "wirtschaftsäquivalent" von heute ~50-60Mio€ Schluss ist. Da kann man dann auch 1x im Jahr ein großes (20m+) Boot für 2 Wochen mieten, sich 3-4 Wohnsitze unterhalten und extrem gut als Privatier davon leben, wenn nix mehr übrig bleiben soll. Beim Erbe wird das dann auf Max 1/4 runtergebrochen, d.h. der Erbe kann entweder Privatier sein und das verbrauchen, oder das Vermögen nutzen, um ein ähnliches Vermögen weiterzugeben. Was dann nicht mehr geht: ins All fliegen, ganze "Grafschaften" kaufen (siehe Klatten), Politiker schmieren (siehe Finck vmtl.)... – da sind aber noch viele Dinge dazwischen, die auch ich z.B. gerne warnehmen würde!
Zuletzt bearbeitet:
Daunti
Urgestein
Und du glaubst doch nicht, dass die 7 Punkte der Weisheit letzter Schluss sind oder?
Sowas ist Wahlprogramm und richtet sich an die Bevölkerungsmehrheit und die sind eben keine Unternehmer.
Ja meine Güte dann Freibetrag eben 2,5 Millionen Euro abzüglich selbst bewohnter Immobilie.
Sowas ist Wahlprogramm und richtet sich an die Bevölkerungsmehrheit und die sind eben keine Unternehmer.
Ja meine Güte dann Freibetrag eben 2,5 Millionen Euro abzüglich selbst bewohnter Immobilie.
S
Scrush
Guest
in meinem betrieb wo ich vor 1 monat noch war gabs vertrauensarbeitszeit. natürlich war ich trotzdem immer nach absprache pünktlich da. wenn ich aber mal zum arzt musste um 10 dann bin ich sofern die kollegen kein problem damit hatten, einfach dahin und war dann 1-1,5 später wieder da oder wenn ich mal kurz heim will wegen paket annehmen oder was auch immer. sofern man es nicht ständig macht war das recht unkompliziert.
nacharbeiten musste ich das nie. das war schon echt sehr angenehm.
beim neuen AG ist das leider nicht so. wenn ich privat was mache außerhalb muss ich ausstechen.
das würde ich defintiv mal anfragen. meist macht man es erst hinterher^^
dafür bin ich jetzt wieder im ÖD und der AG hat ein paar andere vorteile, die das halbwegs kompensieren. geburtstag gibts halben tag frei bzw 4 stunden guteeschrieben. man kann sich ein gehalt vorschießen lassen wenn man möchte, weihnachten und 31. dezember sind perse frei ohne urlaubsabzug, etc...
Ich bin heute zu Hause mit Laptop, mache ein bisschen stumpfsinnige Arbeit und warte ansonsten auf die Handwerker die mein Vermieter angekündigt hat.
Produktiv bin ich Grade nicht so besonders (eher Nebenjob öffentliche Bildung
), aber gestern war auch Projektmilestone für mich, die letzten 2 Wochen waren lang genug.
Na denne, klang in Deinen ersten Anworten für mich so, als ob Du die Punkteliste genau so sinnvoll fändest. Sei's drum ...
Huntley
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Geforce3M3
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Ich verstehe diesen Punkt übrigens nicht. Die Frage ist ernst gemeint (keine Ironie oder so). Aber was möchtest du damit aussagen? Dass jeder Studierter in Führungspositionen oder so gehört? Hab den Knall wohl noch nicht gehört.
Krümelmonster
Legende
Soviele Führungspositionen gibt es nicht.
Davon ab gibt es Studiengänge, da kann ich mir schon aufgrund der Thematik irgendwie keine Position im Management vorstellen und die Studis selbst planen das wohl auch gar nicht.
Davon ab gibt es Studiengänge, da kann ich mir schon aufgrund der Thematik irgendwie keine Position im Management vorstellen und die Studis selbst planen das wohl auch gar nicht.
Wer was technisches studiert hat und freiwillig ins Management wechselt hat imho den Knall nicht gehört.
Wenn ich Schaumschläger sein weil, studiere ich Schaumschlägertum, ob International Management oder BWL ist dabei egal. Nach oben Buckeln und unten treten kann jeder. Da Bedarf es keiner Fähigkeit. Und Dampfplaudern kann auch n Boxer nach Runde12.
(Gibt immer interessante Debatten beim Bier, mein Sandkastenkumpel ist promovierter BWLer im Leaderboard eines 2nd Tier Automobil Zulieferer).
@flxmmr
Sahra Wagenknecht - Freiheit statt Kapitalismus.
Jede Menge Gedankenspiele zu VWL und Steuersystemen und was welche Maßnahmen für Gesellschaft grundsätzlich bedeutet, bzw wie man über Steuern eine bestimmte Gesellschaft und Zusammenhalt herbeiführen könnte.
Wenn ich Schaumschläger sein weil, studiere ich Schaumschlägertum, ob International Management oder BWL ist dabei egal. Nach oben Buckeln und unten treten kann jeder. Da Bedarf es keiner Fähigkeit. Und Dampfplaudern kann auch n Boxer nach Runde12.
(Gibt immer interessante Debatten beim Bier, mein Sandkastenkumpel ist promovierter BWLer im Leaderboard eines 2nd Tier Automobil Zulieferer).
@flxmmr
Sahra Wagenknecht - Freiheit statt Kapitalismus.
Jede Menge Gedankenspiele zu VWL und Steuersystemen und was welche Maßnahmen für Gesellschaft grundsätzlich bedeutet, bzw wie man über Steuern eine bestimmte Gesellschaft und Zusammenhalt herbeiführen könnte.
Gruselige Vorstellung ... sobald sich Privateigentum nicht mehr lohnt, wird keiner seinen Luxus-Hintern mehr weiter bewegen als unbedingt nötig ... welcome back to DDR ...
Da bin ich bei den paar extremen Ausreissern voll bei Dir. Ich rede vom gewerbetreibenden Mittelstand, der sogar so abstruse Sachen wie "Steuern zahlen" normal findet
*s!x*
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ja, die Zahlen finde ich auch nicht alle gut, finde aber auch nichts schlimmes daran, wenn das als Gesellschaftsmodell des linken Randes propagiert wird
. Im Wesentlichen ist es halt ein Vorschlag und bei Rot-Rot-Grün gibt's halt dann vmtl. eine irgendwie geartete Vermögenssteuer als Kompromissprogramm, die vmtl. dank Scholz und Co. allerdings die untere Hälfte stärker treffen wird, als der Vorschlag der Linken...Das ist vllt. etwas verflacht, aber wenn das nicht auch ein Motiv wäre: woher kommt eigentlich der Hass auf alle Beamten, die eigentlich genau das gleiche tun (für relativ schlechtere Bezahlung), nämlich die Gesellschaft managen...
Also komm, das ist doch genauso polemisch wie die andere Aussage von ihm.
Grundsätzlich bashed hier doch jeder nur auf die anderen Berufsgruppen. Hier scheint immer grundsätzlich jeder zu denken, dass genau die eigene Berufsgruppe immer die ist, die den Laden am leben hält. Die Wahrheit ist doch, eine funktionierende Firma hat i.d.R. keine Jobgruppe eingestellt die nutzlos ist. Hier regelt der Markt wirklich von selber.
Der schlechteren Bezahlung muss man fairerweise die exorbitanten Pensionen entgegen setzen.
Natürlich war das Polemik.
Liegt einfach daran dass ich sehr viele "Manager" kennenlernen durfte, die nix können und einfach nur den für sich einfachsten Weg gehen - der Papagei und Bote der höheren Etage zu sein.
Wirkliche Entscheidungsgewalt oder einen Einfluss auf das Geschehen hatte bei denen keiner - egal welche Ebene.
Und da frage ich mich dann immer: Peter Prinzip, Arroganz und Selbstüberschätzung oder Firmenkultur?