Ich glaube nicht mehr das man jemals wieder etwas zum Einzelhandelspreis erwerben können wird ausser der Staat schreitet ein. Wird aber nicht passiren da den auch Nestlè als Wasser-Scalper angeschissen ist xD. Ich glaub ich scheiss jetzt jeden dieser Parasiten die ich auf ebay, erwische mit 30+ Produkten in 2 Monaten, beim Finanzamt an. Hab ja eh keine Grafikarte und brauch ein neues Hobby.
Ampere Smalltalk-Thread (Startpost lesen, Handel nur im Marktplatz!, keine Botanfragen!)
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Sie ist ja auch echt chic 😍
nfrai
Softwarefuxx
Kleiner Auszug aus dem Leitfaden zum Kartellrecht vom Bundesverband der Deutschen Industrie
Du schlägst also Kartellbildung vor? Immerhin müssten die Hersteller Ihre Einkaufspreise gegenüber Ihren Wettbewerbern offenlegen, um gemeinsam bessere Konditionen aushandeln zu können
Aber Ich habe das Gefühl, es dominiert bei vielen die "früher war alles besser"-Einstellung.
Hier mal ein interessanter Graph (Inflationsbereinigt)
Quelle
Da ist die 90 und 80ti sind jetzt nicht drin.
90 bezeichnet Nvidia selbst als "TITAN-Klasse" und bei der 80ti hat Nvidia wohl auf die AIBs gehört und den UVP höher angesetzt, als die ursprünglich geleakten 999€ (Spekulatius)
Schon eher so der Aufwärtstrend, aber man sieht, dass Preise nach extremen Peaks wie bei der 8800 Ultra wohl auch wieder fallen und tendenziell zwischen 500-800USD hin und her pendeln. Statistisch gesehen sind die Peaks auch nicht so drastisch, da man eigentlich immer mit Ausreißern rechnet.
Ich verstehe also den Aufriss, den manche hier machen nicht. Hat schon eher so Stammtischgelaber-Charakter, aber ist ja auch der Smalltalk-Thread
magnumsize
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Trinitus
Urgestein
Sieht irgendwie alles sehr nach UVP aus. Was sollte uns das Bild eigentlich sagen?
Die realen Preise bleiben uns verborgen.
Noch ein Scalping Objekt:
geizhals.de
TPM 2.0 Module werden auf Ebay schon für das dreifache gehandelt.
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geizhals.de
TPM 2.0 Module werden auf Ebay schon für das dreifache gehandelt.
KampfSchaaf
Enthusiast
Aber ich vermisse dennoch die Zeiten, in denen die obere Mittelklasse 250€ kostete...
Ich hab heute nach ca. einem viertel Jahr mal wieder geschaut wegen einer 3090. Lage knapp ein dreiviertel Jahr nach Release unverändert.
Ich freu mich schon auf den Release der nächsten Gen, wenn all diejenigen, die Ampere ad acta gelegt haben, sich mit denen, die knapp zwei Jahre versucht haben, eine Karte zu bekommen und denen die prinzipiell jede Gen. was Neues haben müssen, darum kloppen werden. 🙃
Da wirds wieder spaßig hier!
Ich freu mich schon auf den Release der nächsten Gen, wenn all diejenigen, die Ampere ad acta gelegt haben, sich mit denen, die knapp zwei Jahre versucht haben, eine Karte zu bekommen und denen die prinzipiell jede Gen. was Neues haben müssen, darum kloppen werden. 🙃
Da wirds wieder spaßig hier!
Trinitus
Urgestein
Wenn es so weiter geht, heißt es jedes Jahr eine kostenlose neue GPU. 
Edit: wenn man denn eine bekommt und die alte wieder zur UVP verkaufen kann.
Edit: wenn man denn eine bekommt und die alte wieder zur UVP verkaufen kann.
Ich denke das wird die nächsten Generation immer so sein, egal ob CPU oder GPU Release - außer die Hersteller können gleich zu Release große Stückzahlen liefern (was eigentlich fast nie der Fall ist, man erinnere sich an Ivy Bridge, Haswell usw. Releases).
Da steckt ne ganze (Reselling-) Industrie dahinter und in den Staaten gibt es einige Botter die sind Millionär durch Reselling (und ich vermute mal bei den Beträgen auch mit Steuern und Firma) geworden. Man braucht ja nur mal bei Twitter die üblichen verdächtigen Channels folgen und sehen wie viele Leute auf die Bot Invites geiern und am Resellen sind, das sind auch in Deutschlang jetzt schon locker 10k+
Da steckt ne ganze (Reselling-) Industrie dahinter und in den Staaten gibt es einige Botter die sind Millionär durch Reselling (und ich vermute mal bei den Beträgen auch mit Steuern und Firma) geworden. Man braucht ja nur mal bei Twitter die üblichen verdächtigen Channels folgen und sehen wie viele Leute auf die Bot Invites geiern und am Resellen sind, das sind auch in Deutschlang jetzt schon locker 10k+
"Confessions of a hobby scalper" by @TrinitusWenn es so weiter geht, heißt es jedes Jahr eine kostenlose neue GPU.
Sei froh, dass du nicht vor 6 Wochen geguckt hast da lag die 3080 bei 2000€ 🤡
odtl
Experte
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Ezähl mir mehr davon wie sehr sich MSI, Gerbaboyte und Co für den deutschen Leitfaden des Kartellrechts interessieren... davon mal ab ist es mir herzlich egal unter welchen Bedingungen die Partner das anstellen würden, ob sie es im für sie relevanten legalen Rahmen tun würden, sich in Grauzonen bewegen würden, oder gar alles streng nach internationaler Vorschrift laufen würde, warum sollte mich das interesieren?
Ich kommentiere an dieser Stelle erstmal nur deren lächerliches Gejammer vom Pleite gehen, wenn alles so düßter wäre, sie ach so verzweifelt wären, dann würden sie schon einen Weg finden. Und wenn die Partner nicht im Stande sind mit der ach so ehrenwerten, stets gesetzestreuen, und von uns allen so heißgeliebten Firma Nvidia für sie vernünftige Konditionen auszuhandeln, nun, dann haben sie halt Pech gehabt - den letzten beißen die Hunde wie es so schön heißt.
Ich könnt gern UVPs mit Marktpreisen Vergleichen. Aber vorher bitte sicherstellen dass es nicht Äpfel und Birnen sind, und dass bei EVGA Steuern berücksichtigt sind.
Niemand hat was dagegen wenn es heißt 3080FE 719€, MSI 3080 suprim x ***€ (hab die UVP nicht griffbereit, aber sicher mehr als 719€) vs Marktpreis.
Was nicht okay ist, wenn es Posts gibt wie "3080 suprim x für 1100€, das ist doppelte UVP"
Solche Beiträge sind ohne dass ich nachgeschaut habe mit Sicherheit in 2 Dimensionen falsch.
Erstens falsche UVP zu Grunde gelegt, zweitens Mathemagier am Werk.
Wenn ihr solche Vergleiche zieht, seid einfach präzise. Nicht mehr, nicht weniger.
Ich denke ihr wisst was ich meine.
Danke
Niemand hat was dagegen wenn es heißt 3080FE 719€, MSI 3080 suprim x ***€ (hab die UVP nicht griffbereit, aber sicher mehr als 719€) vs Marktpreis.
Was nicht okay ist, wenn es Posts gibt wie "3080 suprim x für 1100€, das ist doppelte UVP"
Solche Beiträge sind ohne dass ich nachgeschaut habe mit Sicherheit in 2 Dimensionen falsch.
Erstens falsche UVP zu Grunde gelegt, zweitens Mathemagier am Werk.
Wenn ihr solche Vergleiche zieht, seid einfach präzise. Nicht mehr, nicht weniger.
Ich denke ihr wisst was ich meine.
Danke
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beninho106
Semiprofi
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97-98... ich bekomm sie nur nicht unter 240 Watt :/
Chattina
Banned
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wenn man jetzt mal nur von diesem Beitrag ausgeht hier und mal überlegt wie viele Leute sich hier angemeldet haben nur um hier eine Karte abzugreifen, könnte man fast meinen es ist nicht so. Aber ich denke auch das die meisten hier eine Karte haben und nur noch hier sind weil die Diskussionen lustig sind und man einfach ungehemmt gegen andere feuern kann. Der Anteil jener die wirklich ewigkeiten warten um eine Karte zum UVP abzugreifen, dürfte verschwindend gering sein. Die ganz klugen haben sowieso schon längst ein kostenloses Upgrade erhalten
Wenn man aus purem Frust weil man etwas nicht bekommt, andere anpissen muss. Solche Menschen sind immer toll in der Gesellschaft.
Das Zahlenwerk passt schon so, nehme ich an und es würden viel weniger meckern, wenn es nach nem Peak tatsächlich wieder runter geht, dann überspringt man halt eine Gen. Nur wie sieht es abseits vom UVP aus, Verfügbarkeit/Marktpreis? Peak ... Peak ... Peak ...
EDIT Zur Händlermarge, wenn das früher mal 50% waren, als die Karten 300 gekostet haben, da muss es doch bei Kartenpreisen um die 1000 keine 50% mehr sein. So lange die Marge in absoluten Zahlen ungefähr gleich bleibt ist doch alles ok. Oder braucht so 3080 neue Regalböden, da Lüfter zu schwer?
Das wurde doch schon (gefühlt) vor Wochen, nach der MS Ankündigung zu Win11, vermutet.
Ist den inzwischen sicher, das Win 11 nicht doch mit dem FW TPM läuft? Falls doch dann platzt diese Blase ganz schnell.
Ich seh da auch noch nicht die Mega Blase kommen. Wer jetzt Win10 hat braucht das Upgrade nicht so dringend. Was hat den Win11 für unverzichtbare Features?
Wer mit neuer Hardware Win11 verkaufen/kaufen will, der braucht die Scalper nicht, der kauft vom Produzenten.
IMO mehr Wunschdenken aktuell.
Zuletzt bearbeitet:
nfrai
Softwarefuxx
Ich lehne mich mal super weit aus dem Fenster. Gehen wir davon aus, alle AIBs schließen sich zusammen und handeln gemeinsam für Sie bessere Einkaufspreise aus. Was genau stoppt so einen Zusammenschluss nicht andere Preisabsprachen aka "3080 mindestens 1100€ UVP" zu treffen? Der Letzte der gebissen wird ist nunmal in dem Szenario immer der Kunde, wie du ja auch schon erwähnt hast vonwegen immer schön Mehrkosten auf Kunden abwälzen. Aber auf wen sonst? So funktioniert nunmal eine Wertschöpfungskette.
Übrigens basiert der Leitfaden auf EU-Recht, genauer Artikel 101 Absatz 1 AEUV. Wozu auch in einem globalisierten Markt komplett nationale Regelungen runterbeten?
Aber du drückst es selbst schon richtig aus:
Dir ist es absolut egal wie die das machen, hauptsache es resultiert in dem Ergebnis das DU dir wünschen würdest.
Dass es die "einfache" Lösung Einkaufspreise runterzuhandeln gibt, die alle Probleme Richtung Preispolitik im Interesse der Endverbraucher auf magische Weise löst, ist eher naiv. Und die AIBs finden ja Ihren Weg in dieser "verzweifelten" Lage. Es werden ja nicht irgendwelche gewürfelten Fantasiepreise für die Custom Modelle als UVP abgerufen, sondern es muss ein entsprechend realistischer Preis kalkuliert werden, auch genannt: umwälzen auf den Kunden. Immerhin sind Wirtschaftsunternehmen keine Wohlfahrt und auch kein Wunschbrunnen.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Den Preis um fast 50% zu cutten ist schon eine sehr heftige Entwicklung, 20er Serie Karten waren aber abseits der 80ti schon zu guten Preisen zu bekommen. Ich habe letztes Jahr z.B. 'ne 2070 Super für 300 Münzen und eine RX 580 für unter 100€ bekommen, wen der Gebrauchtmarkt nicht stört ist in einer "normalen Preisphase" noch gut bedient.
Wären die 70 und , 80 FE direkt mit 100€ Aufschlag von Nvidia released wurden, dann hätte es wahrscheinlich auch weniger gejammer und mehr custom modelle auf preislicher Augenhöhe mit den FEs gegeben.
Zuletzt bearbeitet:
odtl
Experte
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Also zuerst einmal, das hast du mir in den Mund gelegt. Nochmal, ich kommentiere deren scheinheiliges Gejammere, welches angesichts deren Preispolitik und Untätigkeit einfach nur lächerlich ist, wenn sie wirklich etwas ändern wollten, dann würden sie das auch tun.
Aber ja, mir ist völlig egal ob und wie sie bessere Konditionen für sich aushandeln. 3080 für mindestens 1100€? Warum nicht, man hat ja gesehen wie gut sich die 20er Generation in diesem Preissegment verkauft hat, sobald die Pandemie und der Miningboom vorbei sind war's das dann mit den fantastischen Verkaufszahlen, und bevor wir uns versehen ist wieder alles beim alten, und wenn sie dann damit zufrieden sind, bitte sehr
Du hattest dich ja ursprünglich gefragt/gewundert
Ich denke für die 'neagtive Stimmung' sind deine Hintergrundinfos wenig ausschlaggebend. Wenn ich mal von meiner Situation ausgehe ... ich kaufe ne Karte in der Regel wenn ich sie brauche, nicht wenn sie gerade besonders billig ist oder weil es grad ne neue Gen gibt. Dementsprechend hab ich die 20er Gen übersprungen. Das die auch mal 'billig' waren, geschenkt.
Die 30er Gen klang bei Ankündigung schon besser, aber auch nicht so das ich bedenkenlos (vorm Fest) kaufen würde (es war mal das Limit für ne gute Karte 300, inzwischen 500, ...) und schwups Gelegenheit verpasst. Hab auch auf reduzierte Preise zum Jahresanfang gehofft/gewartet, ganz ohne Glaskugel und Crypto im Hinterkopf.
Das die Miner mit dem neuen Boom den Markt leer gekauft haben ist ärgerlich, diese Karten waren hier aber nie verfügbar, also ein eher abstraktes Problem. Was dann mit den Scalpern/Bottern/Skriptern in Dreieinigkeit los ging, das ist da schon greifbarer, sah man ja ganz easy auf EKL oder Ebay.
Das erzeugt da schon eher Frust, auch wenn ich immer noch die 30er UVP für ganz schön hoch halte, ist das eher ein Luxusproblem geworden, da eh nicht verfügbar. Ob jetzt jemand nicht von ner 970 aufrüsten 'kann' oder von der 3080, ich glaub das ist egal. Wieviel Frust derjenige dabei empfindet ist von den Zahlen unabhängig. Der Frust wird hier bei jedem Drop auch gut angefeuert, Internet halt, IRL würde das eher nicht so laufen.
Ich stell mir mal vor, da steht ne Schlange an der Kasse, es gab seit Monaten keine Kippen mehr zu kaufen, jetzt liegen da noch ein paar Schachteln schon fast in Reichweite, vroom kommt einer auf dem Roller an der Schlange vorbei und schnappt sich die letzten Kippen. Der Typ ist Nichtraucher, aber direkt an der Ecke hinterm Laden vertickt er die Schachtel dann für den fünffachen Preis.
Würde IRL sicher nicht so laufen, da wär der Typ greifbar ;-)
Ich weiß das Beispiel passt nicht so ganz, weil Roller in keinem Laden legal nutzbar sind, Skripts und Bots aber eher so Grauzone. Geschenkt, es ging ja auch um die Stimmung, nicht um Fakten.
Eine Grafikkarte ist immer noch ein Luxusgegenstand. Bot, Scipte und Ware teure Verkaufen ist keine Straftat in Deutschland. Im Mode und Sneaker Bereich ist das schon seid Jahren so. Wo war da die Empörung? Diverse Produkte werden täglich bei Ebay oder Ebay Kleinanzeigen teilweise teurer verkauft.
Diese ganze rumgeheulere nervt einfach nur noch. Erwachsene benehme sich wie 12 Jährige weil sie gerade keine Grafikkarte oder Playstation bekommen.
Diese ganze rumgeheulere nervt einfach nur noch. Erwachsene benehme sich wie 12 Jährige weil sie gerade keine Grafikkarte oder Playstation bekommen.
Naja ohne Grafikkarte irgendeiner Art funktioniert kein PC. Und ein Computer ist kein Luxusgegenstand mehr.
Ich bin mir sicher, wenn es bei Intels CPUs mit iGPU auch eine angebotsseitige Knappheit gegeben hätte (was zum Glück nicht der Fall war), hätten sich die Scalper auch ohne zu zögern darauf geworfen.
Ich stimme ja zu, dass eine Grafikkarte an sich ein Luxusgegenstand ist. Aber selbst leppische GT 710er sind jetzt teurer als vor einem Jahr.
