[Sammelthread] Automobile

[[W2k]Shadow]

Das sehe sogar ich, und ich bin da normal nicht empfindlich.

Und egal wie man zu den technischen Aussagen mancher hier unter bestimmten Umständen stehen mag (da kommt ja auch Timo vereinzelt eben nicht so gut weg; sorry, ist nur mein Eindruck bisher), hier ist die Erklärung exakt richtig gewesen, und das ist eine Thema, das mit der Spannung zu tun hat. Hinzu kommt bei Folien die Thematik, dass diese durch Steckung des Materials erzeugt werden, was wiederum dazu führt, dass diese bei Wärmeeinfluss versuchen zu relaxieren. --> verstärkt das Problem
Um das zu lösen, müsste man diese "Lackbeschichtung" an der Stelle des Übergangs quasi "flach schleifen".
Das geht aber nicht wirklich, ohne andere Problem auf zu werfen.

Serienmäßig getönte Scheiben nutzen eben andere Lösungen, um genau diesem Problem aus dem Weg zu gehen.

 

[NoSense]

Unfassbar



Bist du blind? Da ist doch ein heller Rahmen. Einmal komplett rum.

Der Rahmen war auch schon werkseitig so. Die Maserung gehört zum Glas. Direkte Blasen oder Lufteinschlüsse sind da keine. Aber egal, bevor das noch ausartet

Edit: oder markiere es mir bitte mal auf dem Foto. Vielleicht schreiben wir ja aneinander vorbei und ich sehe es wirklich nicht


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[Geforce3M3]

das liest sich aber eigentlich alles so als ob der M20 Motor durch "nur" ein thermisches Problem hat, also konstruktionsbedingt. Zum Einen, weil die Materialien unterschiedlich schnell Wärme aufnehmen weshalb es sehr wichtig ist den Motor langsam und gleichmäßig auf Temperatur zu bringen. Und zum anderen dass man davon ausgehen muss, dass der normale M20 Block nicht mit Knallgas auf der Autobahn auf hoher Drehzahl auf längere Zeit gefahren werden sollte. Ich sehe bei meinem 325i aber jetzt nicht das große Problem, ich fahre den Wagen langsam warm und auf der Landstraße sehe ich jetzt nicht die typische Gefahr dass der Block großer thermischer Last unterliegt.

Deine erste Aussage ist korrekt: es liegt nicht daran, dass der Motorblock und der Zylinderkopf zu hoher thermischer Beanspruchung unterliegen, sondern daran, dass die Wärmeverteilung im Motor ungleichmäßig ist; je weiter die Zylinder hinten zur Spritzwand liegen, umso heißer werden sie. Dein Motor hat ja nichts gelaufen und wenn der mal 150.000-300.000 Km runter hat, kann es sein, dass du einen Kopfriss bekommst. Das passiert bei schönwetter Cabrios, die nur entspannt und mit wenig Drehzahl bewegt werden, ganz genau so. Regelmäßige Pflege und guter Umgang bringen langfristig nichts (irgendwann reißt er mit hoher Wahrscheinlichkeit), da es konstruktionsbedingt ist. Das Problem hatten die M20 schon in den 80er Jahren als sie neu waren. Langsam warmfahren solltest du sowieso, da Block und Kopf aus unterschiedlichen Materialen (Grauguss und Alulegierung) bestehen und sich unterschiedlich schnell ausdehnen. Die Kopfdichtung erfährt bei jeder Warmlaufphase deshalb auch eine Relativbewegung und unterliegt stetigem Verschleiß. Die Köpfe kann man mitunter aber auch schweißen und somit reparieren. Ich würde mir keine großen Sorgen machen. Du fährst eh kaum und dein Motor hat wenig runter. Natürlich könnte der Kopf auch schon morgen reißen; aber die Wahrscheinlichkeit ist jetzt eher gering und hohe Laufleistungen bekommst du in diesem Leben wohl nicht mehr auf das Auto drauf. Wenn es passiert, ist nur wichtig, dass du es frühzeitig bemerkst und dir nicht den ganzen Motor dann durch einen Lagerschaden (Kühlwasser im Öl) kaputt fährst.

 

[[W2k]Shadow]

@NoSence, schau mal bitte aufs Bild, genau da sieht man dass die Folie sich vom Glas ab hebt.

 

[NoSense]

Stimmt schon, doch dahinter ist auch die Innenverkleidung


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[Head82]

Allein an dem Bild seh ich eigentlich auch nur die innen verkleidung

 

[Emyr]

Unfassbar

Und noch dazu haben mir diese Vollidioten noch 3 Schrauben rund gedreht, 2x Innentorx die konnte ich mit einer Gripzange lösen und einen Innentorx mit Mutter dahinter die musste ich mittel Mutternsprenger kaputt machen. Unfassbar wer da alles in Vertragswerkstätten arbeitet.

 

[Geforce3M3]

Und noch dazu haben mir diese Vollidioten noch 3 Schrauben rund gedreht, 2x Innentorx die konnte ich mit einer Gripzange lösen und einen Innentorx mit Mutter dahinter die musste ich mittel Mutternsprenger kaputt machen. Unfassbar wer da alles in Vertragswerkstätten arbeitet.

Wo wir gerade bei dem Thema sind: habe ich das richtig verstanden (nur kurz nochmal in das Video oben reingeschaut), dass ein BMW-Meister in einer BMW-Werkstatt den Zylinderkopf mit der Hand, d.h. mit Klotz und Schleifpapier "geplant" hat?
LooooooooooL.
Ab Minute 9:50 (Frankenheimer) siehst du übrigens, dass die Öffnungen für das Kühlwasser hinten am Motor (bzw. auf der linken Seite im Video) größer sind als vorne, da das Kühlwasser logischerweise am ehesten den leichtesten Weg wählt.

 

[Felix the Cat]

Der Rahmen war auch schon werkseitig so. Die Maserung gehört zum Glas. Direkte Blasen oder Lufteinschlüsse sind da keine. Aber egal, bevor das noch ausartet

Edit: oder markiere es mir bitte mal auf dem Foto. Vielleicht schreiben wir ja aneinander vorbei und ich sehe es wirklich nicht


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Ich habe auch auf den anderen Bildern keine Lufteinschlüsse gesehen. Es war ja immer, wie jetzt auch bei dir die Innenverkleidung zu sehen.

 

[timo82]

Wo wir gerade bei dem Thema sind: habe ich das richtig verstanden (nur kurz nochmal in das Video oben reingeschaut), dass ein BMW-Meister in einer BMW-Werkstatt den Zylinderkopf mit der Hand, d.h. mit Klotz und Schleifpapier "geplant" hat?
LooooooooooL.

Am besten lässt man es von einem dieser Experten machen:

Cylinder head resurface, best skills! - YouTube

Dann wirds auch ordentlich

 

[BadSanta]

Ich habe auch auf den anderen Bildern keine Lufteinschlüsse gesehen. Es war ja immer, wie jetzt auch bei dir die Innenverkleidung zu sehen.

Die Seitenscheiben haben doch überhaupt nicht so eine "Punktewolke" an der Seite. Entsprechend gibt's da auch nichts zu sehen. Die gibt es ausschließlich bei eingeklebten Scheiben, also vorn (für Tönung nicht relevant), hinten und ggf. die Dreiecksfenster, falls in der Karosserie und nicht in der Tür.

Fragen Antworten › Thieme Folienteam
Punkt 13

 

[timo82]

Die Seitenscheiben haben doch überhaupt nicht so eine "Punktewolke" an der Seite. Entsprechend gibt's da auch nichts zu sehen. Die gibt es ausschließlich bei eingeklebten Scheiben, also vorn (für Tönung nicht relevant), hinten und ggf. die Dreiecksfenster, falls in der Karosserie und nicht in der Tür.

Fragen Antworten › Thieme Folienteam
Punkt 13

AM Bild kann man nicht gut erkennen, was das für ein Auto ist.

Ich tippe auf BMW 1er.


Und die Scheibe sieht so aus:

Die Ludteinschlüsse sind genau da, wo die Maskierung beginnt.
Eben wegen Punkt 13 aus deinem Link.

 

[MSAB]

Ich suche gerade einen Zahmriemensatz inkl Wasserpumpe. Das Set von Gates kostet 80€ und das von Continental 111€. Sollte ich da den Aufpreis bezahlen oder ist gates auch „gut“?

 

[B$TIStalin]

Gates ist zb bei Ford Erstausrüster.

 

[Emyr]

Ich suche gerade einen Zahmriemensatz inkl Wasserpumpe. Das Set von Gates kostet 80€ und das von Continental 111€. Sollte ich da den Aufpreis bezahlen oder ist gates auch „gut“?

Gates und Conti haben sich den Zahnriemenmarkt praktisch aufgeteilt.

Die Zahnriemen, die als Original rausgehen, bekommen den Firmenaufdruck des jeweiligen Autobauers. Egal ob Opel, Ford, VW, BMW,Porsche und alle anderen.

Als Ersatzteile gelten Riemen mit dem jeweiligen Vertriebslogo der Firmen wie zb MAN, Wesselwerke usw.

Hergestellt werden die Riemen letztendlich nur von Gates und Conti, kannst ruhig die 31€ sparen.

edit: Das gilt übrigens für fast alle anderen Autoersatzteile auch, wenn das alle wüssten und bis zu 60% billiger direkt vom Zulieferer kaufen (wenn man auf das aufgedrückte Logo verzichten kann) hätten die Werkstätten riesige Umsatzeinbrüche bei den Ersatzteilen.

 

[MSAB]

Ok dank dir.

 

[B$TIStalin]

Auch oft daran zu erkennen, dass zb Spritzguss oder Kunststoff Teilen die OEM Logos rausgefräst sind.

 

[MSAB]

Hatte wenn dann eher Unterschiede bei der Wasserpumpe erwartet, dass diese minderwertiger ist bei 80€ Gesamtpreis.

 

[Krümelmonster]

Mein allwissender Vertragshändler meinte heute nach der Inspektion zu mir, es wäre "ein Tier" im Motorraum gewesen. Schäden gibt es keine, Spuren nur an einer einzigen Stelle und ich kann da bei bestem Willen keine Pfoten, Tatzen, wasauchimmer erkennen, die es angeblich sein sollen. Für mich ist das Dreck, der auf eine nasse Stelle gekommen ist, sei es durch Verwirbelungen bei einer Regenfahrt, oder sonst was in der Art.

Anbei mal ein Bild, das sollen Pfotenspuren sein, die Stelle zeigt den Ventildeckel. Ansonsten konnte ich nirgendwo auch nur den Hauch einer Spur sehen:

 

[Tzk]

Hatte wenn dann eher Unterschiede bei der Wasserpumpe erwartet, dass diese minderwertiger ist bei 80€ Gesamtpreis.

Ich habe mit gates sogar bessere erfahrungen als mit conti gemacht. Taugen tun beide aber.

 

[Geforce3M3]

...
edit: Das gilt übrigens für fast alle anderen Autoersatzteile auch, wenn das alle wüssten und bis zu 60% billiger direkt vom Zulieferer kaufen (wenn man auf das aufgedrückte Logo verzichten kann) hätten die Werkstätten riesige Umsatzeinbrüche bei den Ersatzteilen.

Das ist ja auch logisch im kapitalistischen System. Wenn ich mir nur mal anschaue, welche Teile meines Motors im E30 überhaupt noch von BMW selbst hergestellt wurden. Es sind nicht viele und das war 1987. Heute ist die Auslagerung sicher noch viel höher. Motorblock bei Eisen Werke Brühl, Ölwanne bei Handtmann usw. Nur der Kopf wurde als größeres Teil noch bei BMW gegossen. Und nacher wird dann alles mit %%%% Aufschlag kalkuliert und verkauft.

Bezüglich Gewinnmaximierung: heute werden bei BMW selbst 30er (5w30) Öle in 30-40 Jahre alte Motoren reingekippt (vor mehreren Jahren bekam das plötzlich eine Freigabe). Ich vermute, dass das nicht daran liegt, dass diese Öle für jene Motoren okay oder gar gut sind, sondern daran, dass BMW weniger verschiedene Öle einkaufen muss und diese für die neueren Motoren weniger gefragt sind. Es geht also wahrscheinlich nur um eine Kostenminimierung und trotzdem wird das "falsche" Öl dann für zig € Aufschlag in den Motor gekippt, sofern das Auto bei BMW in der Werkstatt steht. Gewinn über alles. Dank dieser Freigabe empfehlen mir heute die Ölratgeber mancher Ölhersteller 5w30 in meinen uralten M-Motor zu kippen, als erste Wahl wohlgemerkt. Ich finde das schon krass daneben... Aber vielleicht habe ich auch einfach keinen Plan.

Im übrigen gilt das auch für Ersatzteile: originale Tonnenlager kann man gar nicht mehr einbauen; die sind teilweise schon nach 2 Jahren wieder schrott. Direkt Powerflex etc rein als diesen Dreck, den BMW heute als Ersatzteil anbietet.
Auch originale Wasserpumpen von vor 30 Jahren scheinen in der Qualität dem Ersatzteilen von heute um Lichtjahre voraus zu sein.

 

[TheFrozen]

Die Qualitätskontrolle und der Anspruch an die Laufleistung ist allerdings trotz "gleichem" Teil Unterschiedlich. Man kann nicht pauschal sagen dass ein Ersatzteil aus dem Zubehör Handel vom Erstausrüster gleichwertig mit dem Teil ist welches man an der Händlertheke bekommt oder welches im Fahrzeug beim Bau verbaut wurde. Bei Bremsbelägen haben wir zum Beispiel Unterschiede gemessen. Trotzdem gibt es natürlich viele Teile die identisch sind.

 

[[W2k]Shadow]

Gerade Kunststoff-Teile dürften da eher “identisch“ sein, die fallen ggf. aus dem selben Werkzeug.

 

[TheFrozen]

Ja, das würde ich genau so sehen.

 

[timo82]

Kauf mal bei BMW einen Reparatursatz für einen 2poligen Stecker. Das sind 2 Crimpkontakte und das Kunststoffteil für etwa 10 Euro.
Bei conrad gibt's passende Kontakte für 10 Cent.

 

[Polarcat]

@Krümel:
So unwahrscheinlich ist das gar nicht. Solche Spuren hatte ich auch immer auf dem Auto bzw. im Motorraum, wenn der Marder dran war. Die Viecher sind oft noch nass und dreckig, wenn sie zum Auto kommen und hinterlassen dann solche Spuren. Gerade im Motorraum wirst du kaum saubere Pfotenabdrücke bekommen, es ist da immerhin sehr eng und das Vieh muss sich da durchwinden.

Und nicht jeder Marder knabbert auch (sofort). Manche gehen auch nur wegen der Wärme dort hin, lassen den Rest aber unangerührt. Oder packen nur etwas Futter in eine Ecke, hab vom alten Brötchen bis zum toten Vogel schon viel gefunden.

Es MUSS nicht vom Marder kommen, ist richtig, aber nur weil du (noch) keine Bissspuren hast, würde ich das nicht sofort als Unsinn abtun..

 

[Geforce3M3]

Die Qualitätskontrolle und der Anspruch an die Laufleistung ist allerdings trotz "gleichem" Teil Unterschiedlich. Man kann nicht pauschal sagen dass ein Ersatzteil aus dem Zubehör Handel vom Erstausrüster gleichwertig mit dem Teil ist welches man an der Händlertheke bekommt oder welches im Fahrzeug beim Bau verbaut wurde. Bei Bremsbelägen haben wir zum Beispiel Unterschiede gemessen. Trotzdem gibt es natürlich viele Teile die identisch sind.

Bei BMW gibt es z.B. heute für die alten Motoren zum Teil Wasserpumpen, bei denen das Spaltmaß zum Rad viel zu groß ist. Wer das nicht erkennt, baut diese blind ein und hat nacher eine schlechtere Kühlleistung. Wer es erkennt, muss das Rad erstmal neu einpressen. Der Wirkungsgrad sinkt dann sofort stark ab. Das ist so, wie wenn eine Lüfterzarge nicht schön direkt am Kühler dransitzt, sondern Luft dazwischen besteht. Die Luft sucht sich den leichtesten Weg und geht natürlich vorbei, statt durch den Kühler, so wie das Kühlwasser bei der Pumpe.
Wenn man dann noch bedenkt, was so eine Pumpe zum Teil kostet, ist das schon eine Frechheit. Wie das Thema mit dem Öl. Ab Werk war 1990 5w50 Mobil 1 vorgesehen. Klar ist das Öl heute besser, aber das es auf einmal ein 5w30 sein soll... Ich glaube es nicht.

PS: Kunststoffteile w2kshadow: das stimmt aber auch nur, sofern die Autos noch nicht alt sind und die Werkzeuge noch nicht neu hergestellt wurden. Bei mir wurde z.B. der Deckel des Sicherungskasten (Plastik) neu aufgelegt. Problem: er wurde zu lang hergestellt und passt nicht. Kein Einzelfall, die Frage, warum der Deckel nicht passt obwohl neu, kommt in den Foren die letzte Zeit häufiger. OEM Qualität.

 

[Jaimewolf3060]

Die Leute von heute sind echterem Wahnsinn Verfallen.
Ein 53 jähriger hat einen 31 jährige in seinen kfz angefahren und ist geflüchtet.
Der 31 jäh. ist dem hinterher bis vor Haustür.
Der 31 jäh. wollte nur Daten von dem haben und da hat der 53 jäh. sofort das Messer gezogen und zugestochen.
Und all das vor meinen Büro.....

 

[MSAB]

Ich habe gerade was von Kabel und Conrad gelesen, da hätte ich auch eine Frage.

Wie heißen diese gelben Stecker mit 2 Kabeln genau? Z.b der unter dem Sitz welche an der Sitzbelegungsmatte angeschloßen ist? Die die verbaut sind lassen oft die airbaglampe leuchten. Würde den Stecker gegen was besseres tauschen.

 

[Krümelmonster]

Es MUSS nicht vom Marder kommen, ist richtig, aber nur weil du (noch) keine Bissspuren hast, würde ich das nicht sofort als Unsinn abtun..

Nicht wegen fehlender Bissspuren, ich kann da einfach kein Pfotenmuster erkennen. Habe den Motorraum jetzt jedenfalls mal mit APC gereinigt und was abgesprüht. Es soll wohl problematisch werden können, wenn ein anderer Marder die Geruchsspuren aufnimmt.

Der Händler wollte mir direkt ein Marderschutzsystem für einige Hundert EUR verkaufen, mit Hochspannungsplättchen.