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    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Standard Micron 8GBit E-Die DDR4

    [Sammelthread] Micron 8Gbit E-Die DDR4

    Hier könnte ihr über eure Erfahrungen mit Micron 8Gbit E-Die DDR4 basierten Speichern berichten.
    Ich werde die Ergebnisse im Startbeitrag sammeln, bis sich ein solides Bild abzeichnet.





    F.A.Q.

    Q: Was sind Micron 8Gbit E-Die?
    A: Dabei handelt es sich um einen 19nm IC der bereits seit Anfang 2018 produziert wird und Anfang des Jahres mit einem Speichertakt-Weltrekord Aufsehen erregte (Ballistix Elite 3600 Earns DDR4 Overclocking World Record | Crucial UK & PDF). Bis zu diesem Zeitpunkt waren Samsung 8GBit B-Die und Hynix 8Gbit CJR die einzigen DDR4 ICs, die in solche Sphären vorgedrungen sind. Die häufigste Variante scheint bisher D9VPP (DDR4-2666 19-19-19 1.2V) zu sein, es gibt aber noch weitere Varianten aus anderen JEDEC Speed Bins.

    Die Varianten für industrielle und automotive Anwendungen lasse ich mal absichtlich außen vor:

    ????? | MT40A1G8SA-093E:E | DDR4-2133P "16nm"
    ????? | MT40A1G8SA-083E:E | DDR4-2400R "16nm"
    D9VPP | MT40A1G8SA-075E:E | DDR4-2666V "19nm"
    D9WFL | MT40A1G8SA-062E:E | DDR4-3200AA "19nm"

    Datenblatt (allgemein 8Gbit): https://www.micron.com/-/media/clien...ddr4_sdram.pdf

    Q: Auf welchen Modulen kann ich Micron 8GBit E-Die finden?
    A: Es gibt einige Crucial Modelle bei welchen die IC Bestückung mit Micron 8Gbit E-Die zur Zeit als gesichert gilt. Darüber hinaus kommen auch einige Spezifikationen anderer Hersteller welche eine für den jeweiligen Takt relativ hohe tRCD besitzen, als Kandidaten in Frage. Letztendlich besteht aber auch die Möglichkeit diese ICs auch auf Allerweltsspezifikationen wie DDR4-3000 CL15(-17-17) oder DDR4-3200 CL16(-18-18/-19-19) anderer Hersteller zu finden.
    Crucial Ballistix Sport LT 1x8GB DDR4-3000 CL15 (Single Rank) @ Preisvergleich Geizhals Deutschland
    Crucial Ballistix Sport LT 2x8GB DDR4-3000 CL15 (Single Rank) @ Preisvergleich Geizhals Deutschland
    Crucial Ballistix Sport LT 1x16GB DDR4-3000 CL15 (Dual Rank) @ Preisvergleich Geizhals Deutschland
    Crucial Ballistix Sport LT 2x16GB DDR4-3000 CL15 (Dual Rank) @ Preisvergleich Geizhals Deutschland

    Crucial Ballistix Sport LT 1x8GB DDR4-3200 CL16 (Single Rank) @ Preisvergleich Geizhals Deutschland
    Crucial Ballistix Sport LT 2x8GB DDR4-3200 CL16 (Single Rank) @ Preisvergleich Geizhals Deutschland
    Crucial Ballistix Sport LT 1x16GB DDR4-3200 CL16 (Dual Rank) @ Preisvergleich Geizhals Deutschland
    Crucial Ballistix Sport LT 2x16GB DDR4-3200 CL16 (Dual Rank) @ Preisvergleich Geizhals Deutschland

    Crucial Ballistix Elite DDR4-3600 16-18-18 Varianten @ Preisvergleich Geizhals Deutschland

    Kits auf denen Micron 8Gbit E-Die sein können, aber nicht zwangsweise sein müssen:
    Spoiler: Anzeigen
    Q: Welches OC Potenzial kann ich von den original Micron Modulen oder Retail Modulen/Kits erwarten?
    A: Naturgemäß gibt es bei den praktisch ungebinnten original Micron Modulen große Qualitätsschwankungen. Retail Kits sind bekannt dafür sowohl auf AMD als auch Intel Plattformen relativ taktfreudig zu sein, wobei das sowohl für die Single Rank (8GB) als auch Dual Rank (16GB) Module gilt.

    Q: Wie verhalten sich Micron 8Gbit E-Die beim übertakten?
    A: Ausgehend von den ersten Tests gilt folgendes:

    • sowohl 8GB als auch 16GB Module erreichen problemlos DDR4-3600 und mehr (alltagstauglich)
    • CL/tRP skalieren mit Spannung
    • tRCD hat harte Walls bei bestimmten Frequenzen und regiert nicht auf Vdimm. Gute Kits erreichen DDR4-3600 mit tRCD 18, schwächere Kits benötigen für den Takt bereits tRCD 20.
    • hohe Taktraten/Spannungen können zwar, müssen aber nicht zwangsweise temperaturempfindlich sein
      siehe auch Micron E-die VS hairdryer / Is Micron E-die temperature sensitive? - YouTube (Test auf Intel bei 60+°C)
    • laut HWBOT Forum besitzen die getesteten Retail Kits weder CB noch CBB und benötigen kein MaxxMEM


    Q: Wie ist die Performance im Vergleich zu Samsung 8Gbit B-Die?
    A: Auf Grund der besseren minimalen (Sub-) Timings ist die rohe Performance der Samsung Kits insbesondere manuell optimiert deutlich besser. Dank Reous haben wir in der 32M Effizienz Challenge einen direkten Vergleich zwischen beiden ICs @ DDR4-3600 mit Ryzen.
    Zitat Zitat von Reous
    9:13:180 | 40x100.0 | 2700X | 1800.2 MHz | 14-14-14-32 1T | 1.43V | 2x8GB G.Skill F4-3600C15D-16GTZ (Samsung B) | ASUS B450-I Gaming | Luft / Luft | Reous
    9:38:322 | 40x100.0 | 2700X | 1800.0 MHz | 14-19-14-36 1T | 1.48V | 2x16GB Crucial BLS2K16G4D30AESB (Micron E) | ASUS B450-I Gaming | Luft / Luft | Reous

    Nähere Infos siehe [Sammelthread] Der Hardwareluxx Super Pi 32M Effizienz Wettbewerb @ 4.0 / 4.5 / 5.0 GHz (AMD+Intel)
    WWW Reviews





    OC-Ergebnisse aus der Community

    Zitat Zitat von ZeroCoolRiddler
    AMD Ryzen 5 2600
    ASUS ROG Strix X370-F Gaming
    Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D30AESC (2x16GB) @ DDR4-3600 14-17-17 1.48V
    Zitat Zitat von Flying
    AMD Ryzen 7 2700
    MSI X470 Gaming M7
    Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D30AESC (2x16GB)

    @ DDR4-3466 14-17-14 1.44V



    @ DDR4-3600 14-19-14 1.5V

    Zitat Zitat von Reous
    AMD Ryzen 7 2700X
    ASUS ROG Strix B450-I Gaming
    Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D30AESB (2x16GB) @ DDR4-3600 14-19-14 1.48V


    AMD Ryzen 7 2700X
    ASUS ROG Strix B450-I Gaming
    Crucial Ballistix Elite BLE2K8G4D36BEEAK (2x8GB) @ DDR4-3800 16-19-16 1.38V


    Weitere Ergebnisse im [User-Review] Crucial Ballistix Elite BLE2K8G4D36BEEAK im Kurztest (2x8GB DDR4-3600)
    Zitat Zitat von Blackcorsa Beitrag anzeigen
    AMD Ryzen 5 2600X
    ASUS ROG Strix B450-F Gaming
    Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D30AESE (2x16GB) @ DDR4-3333 14-17-14 1.42V

    Zitat Zitat von Atlan1980 Beitrag anzeigen
    AMD Athlon 200GE
    ASUS ROG Crosshair VI Hero
    Crucial Ballistix Sport LT BLS16G4D30AESC (2x16GB) @ DDR4-3333 14-16-14 1.39V

    Zitat Zitat von even.de Beitrag anzeigen
    Intel Core i7-8700K
    ASUS ROG Maximus XI Apex
    Crucial Ballistix Sport LT BLS16G4D30AESC (2x16GB) @ DDR4-4000 16-21-21



    Anmerkungen:

    tRFC (unter 550 bekomm ich nichts gepostet mit 4000 Mhz)
    tRCD & tRP (muss deutlich höher als die tCL, gerade im Vergleich zu B-Dies)
    tRAS (Sollte tRP +20 betragen mind.)


    WWW Links



    UPDATES IN PROGRESS.



  2. Die folgenden 21 User sagten Danke an emissary42 für diesen nützlichen Post:

    alkaAdeluxx (25.06.19), Atlan1980 (13.06.19), cm87 (13.06.19), Daedalus (17.06.19), Dulcissima (01.07.19), Flying (16.06.19), Kazuja (19.06.19), L!ME (13.06.19), McItchy (24.06.19), mKsilent (Gestern), natu (12.06.19), RAZ0RLIGHT (16.06.19), Reous (14.06.19), seenster (23.06.19), shorty71 (19.06.19), stunned_guy (12.06.19), Topfn666 (14.07.19), Turbinchen (17.06.19), x2max (04.07.19), XdevilX (12.06.19), ZeroCoolRiddler (13.06.19)

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  4. #2
    Hauptgefreiter Avatar von cm87
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    Danke, wieder, für deine tolle Arbeit.

    Hab den Artikel auch gleich auf DC verlinkt und angepinnt. Super Arbeit.

  5. #3
    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Falls noch jemand Micron 8Gbit E-Die auf irgendwelchen random Kits gefunden hat, bitte postet einen Thaiphoon Screenshot und sofern Sie daraus nicht abzuleiten ist die genaue Modellnummer, dann trage ich es im Startbeitrag mit ein.

    Auch noch ein paar Intel OC Ergebnisse aus dem Forum wären sicherlich interessant.

  6. #4
    Kapitänleutnant Avatar von Flak_IMP
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    Hab das Retailkit von Crucial 2x8GB DDR4. Laut Thaiphoon sind es Micron E-Die.

    Hat jemand ein Thaiphoon Dump der Crucial Ballistix Sport LT 16GB, DDR4-3000, CL15-16-16?
    Gruß
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken

  7. #5
    Mr AMD Avatar von Reous
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    Danke für den Sammler Emi


    @Flak IMP
    Hast du mal probiert den RAM zu übertakten? Wenn ja, was war bei dir möglich?

  8. #6
    Kapitänleutnant Avatar von Flak_IMP
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    @Reous
    Ich bin leider nicht so firm, was das Übertakten mit dem RYzen angeht.
    Ich arbeite mich gerade etwas ein. Der Speicher kommt mit bescheidenen Timings, dafür bei 1,2Volt. Für 60€ via Amazon kann man nicht viel falsch machen.
    [Edit]
    Auf die Schnelle hab ich den Speicher auf 3000Mhz 16-18-18-48-69-1T bei 1,3V (Subtimings alle auf Auto) stabil.
    Sobald ich die Subtimings groß verändere bootet die Kiste nicht.
    [/Edit]
    Geändert von Flak_IMP (14.06.19 um 20:54 Uhr)

  9. #7
    Matrose
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    Crucial Ballistix Sport LT weiß DIMM 16GB, DDR4-3000, CL15-16-16 (BLS16G4D30AESC) @ Thaiphoon
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  10. #8
    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Zitat Zitat von Flak_IMP Beitrag anzeigen
    Auf die Schnelle hab ich den Speicher auf 3000Mhz 16-18-18-48-69-1T bei 1,3V (Subtimings alle auf Auto) stabil. Sobald ich die Subtimings groß verändere bootet die Kiste nicht.
    Wenn du bei 3000 mit den Haupttimings nicht mehr tiefer kommst, dann probier 3200 mal mit 16-19-18 und bis zu 1.35V.

    Die Subtimings anzupassen sollte mit dem MSI X470 ITX eigentlich kein Problem sein. Woher hast du deine Werte genommen, von anderen Screenshots oder aus dem Preset vom DRAM Caculator for Ryzen?

  11. #9
    Kapitänleutnant Avatar von Flak_IMP
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    @emissary42
    Ich hab die Subtimings aus dem SPD genommen bei 3000Mhz.
    Die Spannung hab ich nochmals senken können auf 1,25V

    [Edit]
    Der Speicher macht momentan 3333Mhz bei 16-19-18-48-69-1T bei 1,35V
    Danke für den Tip, tRCD auf 19 zu erhöhen.
    [/Edit]
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken
    Geändert von Flak_IMP (15.06.19 um 16:55 Uhr)

  12. #10
    Mr AMD Avatar von Reous
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    Als nächster Schritt könntest du noch 16-19-16 probieren und danach die Subtimings noch optimieren. Kannst du noch einen Screen vom Ryzen Timing Checker posten?

  13. #11
    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Zitat Zitat von Flak_IMP Beitrag anzeigen
    Der Speicher macht momentan 3333Mhz bei 16-19-18-48-69-1T bei 1,35V. Danke für den Tip, tRCD auf 19 zu erhöhen.
    Ich würde an deiner Stelle einfach damit anfangen den maximalen Takt für dein System zu bestimmen und erst anschliessend an das Optimieren der Timings machen. Du kannst dafür entweder 18-21-21-AUTO verwenden, ob es mit dem Safe Preset aus dem DRAM Calc versuchen. Dafür musst du auch nicht unbedingt höher mit der Vdimm gehen, denn sobald du die CL/tRP anhebst, sollte die der Spannungsbedarf der Riegel deutlich sinken.

    Es kann anschliessend eventuell sinnvoll sein eine Taktstufe runter zu gehen, wenn dir das deutlich bessere Timings mit deiner persönlichen Vdimm-Grenze erlaubt. Aber wie du im Startbeitrag siehst, halten die Module schon ein bisschen was aus und brauchen auch Spannung um bei hohem Takt auf scharfe Timings zu kommen. Wenn du wie gezeigt vollständige Screenshots erstellst, kannst du dir später außerdem eine Menge Arbeit ersparen, weil du dann alle deine einstellten Timings, Widerstände etc direkt auf einen Blick hast. Außerdem kann dir so auch besser mit den Einstellungen weiter helfen.

  14. #12
    Matrose
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    Ich kann meinen RAM nun stabil bei 3333 Mhz 16-16-16-32 mit 1.350V DRAM sowie 1.050V SOC laufen lassen.

    Die Settings 3466CL16 und 3200CL14 booten ohne Probleme, führen aber zu Fehlern bei TestMem5 und AIDA64.

    Kann ich da noch etwas erreichen ohne mit der Spannung raufzugehen? Habe nicht das beste Kühlsystem durch ITX.
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken

  15. #13
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    Ein paar Bilder vom Ballistix Sport LT 3000 CL 15 4x8GB auf TR4 mit 1900x , läuft mit 3466Mhz CL 16 bei 1.38V
    crucial.jpg

  16. #14
    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Zitat Zitat von duchai Beitrag anzeigen
    Ich kann meinen RAM nun stabil bei 3333 Mhz 16-16-16-32 mit 1.350V DRAM sowie 1.050V SOC laufen lassen.
    Die Settings 3466CL16 und 3200CL14 booten ohne Probleme, führen aber zu Fehlern bei TestMem5 und AIDA64.
    Wenn DDR4-3333 bei dir mit tRCD 16 laufen, dann sollte dein Kit schon ordentlich sein. Für höheren Takt wirst du die tRCD aber anheben müssen.

    Zitat Zitat von duchai Beitrag anzeigen
    Kann ich da noch etwas erreichen ohne mit der Spannung raufzugehen? Habe nicht das beste Kühlsystem durch ITX.
    Wenn du die timings anhebst, kannst du trotz höherem Takt Spannung sparen.

    Zitat Zitat von moki155 Beitrag anzeigen
    Ein paar Bilder vom Ballistix Sport LT 3000 CL 15 4x8GB auf TR4 mit 1900x , läuft mit 3466Mhz CL 16 bei 1.38V
    crucial.jpg
    Sieht ganz ordentlich aus. Hast du die Einstellungen schon auf Stabilität getestet?

  17. #15
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    Jo das läuft soweit. Änderungen der Haupttimings ergeben Fehler, auch bei Spannungserhöhung. Booten geht bis 3600, gibt aber Fehler im Test. Könnte man wohl noch anpassen aber im Moment läuft es ja, der Leidensdruck ist nicht so groß Das Memory Try von MSI ist ganz hilfreich am Anfang.

  18. #16
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    Ich habe mir auch mal ein 16 GB Ballistix Sport LT 3000 CL 15 zugelegt, laufen 3533 CL14 @ 1.45V mit angepassten Subtimings. Für 68€ schon sehr nett. Mit meinen B-Dies komme ich aktuell nicht viel weiter, die müsste ich aktiv kühlen...



    3600MHz CL14 sollten auch machbar sein, da brauche ich aber schon fast 1.5V. Wie viel Spannung ist denn bei den Microns alltagstauglich?
    Geändert von Daedalus (17.06.19 um 09:51 Uhr)

  19. #17
    Admiral Avatar von Flying
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    Erstmal Danke für den Sammler, habe den inkl. meinem Screen auch gestern erst entdeckt *Schande*.

    @Daedalus
    Die 1,5v benötige ich leider auch für 3600, zumindest solange ich die Timings so lasse. Ich habe aber auch keine langsameren Timings mit weniger Vdimm getestet, da ich das Setup nicht für 24/7 wollte. Was die Maximalspannung angeht verhält es sich im Grunde wie überall: Die 1,5v sind als absolute Peak Spannung angegeben wenn ich mich recht erinnere. Also für mich keine dauerhafte Empfehlung.
    Die 3533 CL14 sind doch ganz nett mit 1,45v und würde ich so auch bedenkenlos laufen lassen. Bald gibt es ja Zen2, vielleicht ändert sich dann hier auch nochmal einiges
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  20. #18
    Matrose
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    Zitat Zitat von emissary42 Beitrag anzeigen
    Wenn DDR4-3333 bei dir mit tRCD 16 laufen, dann sollte dein Kit schon ordentlich sein. Für höheren Takt wirst du die tRCD aber anheben müssen.

    Wenn du die timings anhebst, kannst du trotz höherem Takt Spannung sparen.
    Danke für die Hinweise! Ich musste leider die SOC Spannung auf Auto bzw. 1.0875V anheben um den Speicher auf 3466Mhz CL16 zu betreiben. Hingegen scheint es auch stabil auf 1.30V DRAM Spannung zu laufen.

    3466CL16_1.3V.PNG

    Gegeben eines Ryzen 3 2200G und Asrock B450 ITX Mainboards bin ich ziemlich zufrieden. Ist es auch bei anderen möglich die Riegel auf 1.30 Volt zu betreiben oder liegt das mehr wegen dem 16nm E-Die?

    Ich werde morgen mal schauen, ob ich mehr herauskitzeln kann.

  21. #19
    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Zitat Zitat von duchai Beitrag anzeigen
    Ist es auch bei anderen möglich die Riegel auf 1.30 Volt zu betreiben oder liegt das mehr wegen dem 16nm E-Die?
    Es ist grundsätzlich immer möglich, aber dann müssten sie entweder ebenfalls die Timings anheben oder auf Takt verzichten.
    Man muss sich auf Grund der typischen Skalierung entscheiden, was einem wichtiger oder im jeweiligen Fall praktikabel ist.

  22. #20
    Kapitänleutnant
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    Zitat Zitat von emissary42 Beitrag anzeigen
    Der Trick ist das Hintergrundbild auf dem Desktop zu deaktivieren und das Bild als PNG mit 256/128 Farben zu speichern.
    Man kann aber bei einem 4K/5K Monitor auch einfach nur einen Ausschnitt verwenden.
    Vielen Dank nochmal für den Tipp!

    Ich habe auch gerade ein 32GB Kit hier. Ich habe noch nichts ausgelotet. Leider habe ich gerade nur eine Übergangs CPU hier die mit B-dies nicht wirklich über DDR4-3200 will. Aber das Crucial Kit packt mit den 3200er Settings nach Anpassungen auf eure Vorarbeit bei mir CL14 bei DDR4-3200 mit Geard Down Off bei 1.32V Bios. Habe die Riegel einzeln ausgelotet und passend gesteckt. CAD usw. sind nur nach Beispielbilder gesetzt. Die Rams werden aktuell nicht belüftet.

    Die Chips sind für AMD echt gutmütig und einfacher als b-dies zu handhaben.
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    Geändert von Atlan1980 (21.06.19 um 06:59 Uhr)
    AMD Athlon 3600X @ fixed voltage and clock / ASUS Crosshair VI Hero Bios 7106 (alpha hoch 3) / AOI EL II 240
    32GB (4x8GB) G.Skill F4-3866C18Q-32GTZ @ DDR4-3200 _ 14-14-14-14-30-44-1.5T-264 CB11.5 (1.345V) + G.Skill Turbolence III @ min. DC
    Corsair RM850x V2 / MSI Radeon RX Vega 56 Air Boost 8G OC / M.2 970 EVO 500GB + Crucial MX500 2TB / ASUS VP28UQG 28" 4k

  23. #21
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    Gibts noch gar keine Ergebnisse von der blauen Seite?


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  24. #22
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    Hier im Thread noch nicht, im WWW schon. Das Fön-Video ist mit einem Intel Testsystem gedreht und das WR-Kit ist damals auf dem MSI Z390I Gaming Pro Carbon getreten wurden.

    Falls du Bock hast dir ein Kit für Tests zu holen, trag ich gern deine Intel Ergebnisse im Startbeitrag nach

  25. #23
    Ram-Mogul Avatar von even.de
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    Ich hatte bis letzte Woche noch 4 Kits hier liegen, alles B-Die. Bei den instabilen Preisen aktuell habe ich eigentlich wenig Lust, selbst ein Kit zu kaufen, nur um es danach direkt wieder abzustoßen.

    Wenn hier jemand nen Kit hat, teste ich das aber selbstverständlich gerne auf dem XI Apex mit nem top 8700K (IMC).


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  26. #24

  27. #25
    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Da die tRCD für E-Die eines der kritischen Timings für den Bin ist, sind die 3000er vermutlich vielversprechender (3000 trcd 16 vs 3200 trcd 18).

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