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    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Standard Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR)

    Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR)

    Hier könnte ihr über eure Erfahrungen mit Hynix 8Gbit DDR4 CJR basierten Speichern berichten.
    Ich werde die Ergebnisse im Startbeitrag sammeln, bis sich ein solides Bild abzeichnet.





    F.A.Q.

    Q: Was sind "CJR"?
    A: CJR entsprechen Hynix C-Die und sind damit die dritte 8Gbit Die Generation nach MFR und AFR. Die Produktseite und das PDF Datenblatt findet ihr hier:

    Q: Auf welchen Modulen kann ich CJR finden?
    A: Bisher gibt es dazu noch keine umfassenden Informationen. Es scheint aber ganz so als würden die ICs seit Q2/2108 von verschiedenen Hersteller auf Midrange Kits verwendet. Bekannte Fälle sind die G.SKILL Sniper X mit den Spezifikationen DDR4-3600 CL19 oder einige Kingston Hyper X Modelle mit Allerweltsspezifikationen wie DDR4-3200 CL16. Darüber hinaus gibt es auch noch Original Hynix DIMMs:

    Hynix
    HMA851U6CJR6N-VK | 4GB DDR4-2666 19-19-19 1.20V | 1Rx16 | Preisvergleich
    HMA851U6CJR6N-VKN0 | 4GB DDR4-2666 19-19-19 1.20V | 1Rx16 | Preisvergleich
    HMA81GU6CJR8N-UH | 8GB DDR4-2400 17-17-17 1.20V | 1Rx8 | not listed
    HMA81GU6CJR8N-UHN0 | 8GB DDR4-2400 17-17-17 1.20V | 1Rx8 | not listed
    HMA81GU6CJR8N-VK | 8GB DDR4-2666 19-19-19 1.20V | 1Rx8 | not listed
    HMA81GU6CJR8N-VKN0 | 8GB DDR4-2666 19-19-19 1.20V | 1Rx8 | not listed
    HMA81GU7CJR8N-VK (ECC) | 8GB DDR4-2666 19-19-19 1.20V | 1Rx8 | Preisvergleich
    HMA82Gu6CJR8N-VKN0 | 16GB DDR4-2666 19-19-19 1.20V | 2Rx8 | not listed
    HMA82GU6CJR8N-VK (ECC) | 16GB DDR4-2666 19-19-19 1.20V | 2Rx8 | Preisvergleich

    Allgemeine Hynix Speed Bins:

    -UH DDR4-2400 17-17-17
    -VK DDR4-2666 19-19-19
    -WM DDR4-2933 21-21-21
    -XN DDR4-3200 22-22-22
    Q: Welches OC Potenzial kann ich von den original Hynix Modulen oder Retail CJR erwarten?
    A: Naturgemäß gibt es bei den praktisch ungebinnten original Hynix Modulen große Qualitätsschwankungen...

    Einer der ersten Tests eines Retail Kits bescheinigt diesen durchaus beachtliches OC Potenzial:

    G.Skill SniperX F4-3600C19D-16GSXW - Hands-on Overclocking @ Jagat OC

    DDR4-4000 18-22-22-42 1.40V
    DDR4-4500 19-25-25-45 1.45V


    Q: Wie verhalten sich CJR beim übertakten?
    A: Ausgehend von den ersten Tests, die Reous mit seinen F4-3600C19D-16GSXJW durchgeführt hat, gilt folgendes:

    • CL: Vdimm hat einen begrenzten Einfluss (+/- 1).
    • tRCD/tRP: Harte Walls bei bestimmten Frequenzen, regieren nicht auf Vdimm.
    • Schema für die primären Timings: CL(n) / tRCD (n+2|3) / tRP (n+2|3|4). Bei höheren Frequenzen, abhängig von der verwendeten Vdimm, größeres Offset für tRCD/tRP notwendig.
    • Command Rate: Mit einem guten Kit auch bei hohem Takt noch echtes 1T auf AM4 möglich.
    • Hohe Taktraten sind temperaturempfindlich. Also gute Kühlung der Module vorrausgesetzt.


    Achtung: Ältere Programmversionen von Thaiphoon Burner vor 12.1 lesen die ICs fälschlicherweise als Hynix 8Gbit MFR aus ("M-Die").

    WWW Reviews





    OC-Ergebnisse aus der Community

    Zitat Zitat von Reous Beitrag anzeigen
    Das ganze wurde bei fest eingestellten 1.35v Ram Spannung getestet (nicht ausgelotet).
    tRP und tRCDRRD sind sehr zickig und führen zu spontanen Fehlern, wenn sie zu niedrig eingestellt sind. Beide Werte reagieren nicht auf Spannung.
    Je nach Situation könnte man einige Subtimings noch weiter reduzieren aber ich wollte es nicht übertreiben.

    Zu den F4-3600C19D-16GSXWB: Das Kit ist mit einem AMD 2700X bootbar bis auf DDR4-3800 (Windows) und DDR4-3933 (Bios). Getestet auf Asus Prime X470-Pro und Asus Strix B450-I Gaming.

    Zu den F4-3600C19D-32GSXKB: Die ersten drei Ergebnisse wurden auf dem X470-Pro gemacht und der DDR4-3600 auf dem B450-I Gaming. Ich hab diesmal nur den TM5 Test genommen, um Zeit zu sparen. Höhere Taktraten als DDR4-3600 sind dann nur noch über BCLK Erhöhung möglich.

    G.Skill SniperX Urban Camouflage
    2x8GB DDR4-3600 CL19-20-20-40
    (F4-3600C19D-16GSXWB)
    G.Skill SniperX Digital Camouflage
    2x16GB DDR4-3600 CL19-20-20-40
    (F4-3600C19D-32GSXKB)
    Takt
    V-Dimm
    Timings
    Karhu RAMTEST
    Takt
    V-Dimm
    Timings
    TestMem5
    DDR4-3200
    1.35v
    CL14-16-17-26-30 1T
    DDR4-3200
    1.35v
    CL14-16-17-22-30 1T
    DDR4-3333
    1.35v
    CL14-17-18-26-30 1T
    DDR4-3333
    1.35v
    CL16-18-18-22-40 1T
    DDR4-3466
    1.35v
    CL15-18-18-26-30 1T
    DDR4-3466
    1.35v
    CL16-18-18-34-50 1T
    DDR4-3600
    1.35v
    CL15-18-19-26-30 1T
    DDR4-3600
    1.35v
    CL16-19-19-34-44 1T
    DDR4-3666
    1.35v
    CL16-19-20-26-30 1T
    DDR4-3733
    1.35v
    CL16-20-20-30-36 1T
    DDR4-3800
    1.35v
    CL16-21-21-34-42 1T
    Zitat Zitat von kongasdf Beitrag anzeigen
    G.SKILL SniperX F4-3600C19D-16GSXWB @ DDR4-4000 16-21-21-38 2T
    Intel Core i7-7700K | ASRock Z170M OC Formula

    SA 1.192v, IO 1.216v, Vdram 1.464v
    Anhang 449298

    I tried several combinations and found the most suitable one at present.
    With so much background, the current bandwidth of Win8.1 isn't great.
    Enter a customized, depth streamlined system, you will get a HUGE performance improvement.

    Anhang 449299

    Max: Read Write Copy Latency
    555xx 615xx 529xx 38.2

    Ambient temperature 22℃
    SA 1.240v, IO 1.224v, Vdram 1.464v
    HCI Memtest 250%

    Anhang 448682

    Ultimate Tweak (Ideal value, not recommended)

    Anhang 448684

    Can pass HCI Memtest 300%, Failed RAM Test between 270-350%.
    This is NOT a final PERFECT tweak.
    Zitat Zitat von Reous Beitrag anzeigen
    AMD Ryzen 7 2700X | ASUS ROG Strix B450-I Gaming | Patriot Viper 3733C17 @ DDR4-3733 16-20-20 1.4V

    Anhang 457640
    Zitat Zitat von lilax Beitrag anzeigen
    AMD Ryzen 5 2600 | MSI B450-A Pro | 2x8GB Patriot Viper4 PV416G320C6K @ DDR4-3400 15-18-18 1.36V

    Zitat Zitat von Robär Beitrag anzeigen
    AMD Ryzen 7 2700 | ASUS ROG Crosshair VI Hero (X370) | 2x8GB G.SKILL F4-3600C18D-16GTZRX @ DDR4-3533 16-19-19 1.375V

    Zitat Zitat von 1usmus
    Hynix CJR single rank presets collection(beta 1)

    Memory : G.skill Sniper X 3600C19

    These presets are rough, they are Safe, when compared to Reous presets https://www.hardwareluxx.de/communit...r-1206340.html, in the near future I will try to improve performance.

    Key features of this memory:
    1) best procODT +RTT : 60 + 40 , 53 + 34 , 53 + 40 (thanks [MENTION=536659]Reous[/MENTION])
    2) best SOC voltages 1.0125-1.025 for ZEN + and 1.025 , 1.1 for ZEN 1
    3) best CAD_BUS 24 24 24 24 or 20 20 20 20
    4) best DRAM training voltage 1.5v
    5) best tRFC 262ns
    6) best stable tRRDS tRRDL tFAW , 6 8 34
    7) best preset in my opinion is 3600 and 3733
    8) best fast tRAS tRC 28 42 (there are no jerks in games)

    3200CL14
    Spoiler: Anzeigen


    3266CL14
    Spoiler: Anzeigen


    3333CL14
    Spoiler: Anzeigen


    3400CL14
    Spoiler: Anzeigen


    3467CL14
    Attention! Safe voltage exceeded! Additional cooling required!
    Spoiler: Anzeigen


    3467CL16
    Spoiler: Anzeigen


    3533CL16
    Spoiler: Anzeigen


    3600CL16
    DRAM Voltage 1.39-1.42
    Spoiler: Anzeigen


    3666CL16
    DRAM Voltage 1.44
    Spoiler: Anzeigen


    3733CL16
    DRAM Voltage 1.45-1.46
    Spoiler: Anzeigen


    3800CL16 1
    DRAM Voltage 1.42-1.44
    Spoiler: Anzeigen


    3800CL16 2
    DRAM Voltage 1.42-1.44
    Spoiler: Anzeigen


    3867CL16
    Not fully stable. Draft
    Spoiler: Anzeigen


    Source: DRAM Calculator for Ryzenâ„¢ 1.4.0.1 (overclocking DRAM on AM4) - Page 182 - Overclock.net - An Overclocking Community


    Spoiler: Anzeigen


    Bitte im Thread posten. Ich werde diese dann im Startbeitrag ergänzen.
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken

  2. Die folgenden 8 User sagten Danke an emissary42 für diesen nützlichen Post:

    duaffe (15.11.18), Dulcissima (20.11.18), lalanunu (15.07.19), Low (14.08.18), MrWahoo (05.12.18), Reous (09.08.18), Smagjus (01.03.19), Wernersen (11.09.18)

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  4. #2
    Mr AMD Avatar von Reous
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    Ich hab nächste Woche wieder ein paar freie Tage, dann kann ich mit meinen Tests weitermachen.

    Ist es sinnvoll die Info in den Startpost einzufügen, dass CJR erst ab Thaiphoon Burner Version xy richtig erkannt werden?

  5. #3
    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Ja, das ist wahrscheinlich sinnvoll. Kannst du mit deinen Modulen mal testen ob sie mit irgendeiner Verson vor 14.0 erkannt wurden?

    Ich kann dir die 12.1 und 12.0 schicken, wenn du willst.

  6. #4
    Bootsmann Avatar von curious
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    Zu Verkaufen: pretested DDR4 Kits mit Samsung C-die im Marktplatz!!
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  7. #5
    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Also alle habe ich natürlich nicht da, aber ein paar schon (bis Ver3.2 aus 2007).

    Edit: theoretisch könnte ich auch Vitaliy selbst danach fragen^^

  8. #6
    Mr AMD Avatar von Reous
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    Ich nehme alles was ich kriegen kann

    Wenn du natürlich noch mehr bekommst kannst du sie auch durchtesten. Dump ist ja vorhanden.
    Ich hab damals mit Version 10.0 getestet wo eben noch MFR angezeigt wurde.

    Btw was bedeutet es wenn ein ? mit aufgeführt wird zb "?FR". Unbekannte ICs?

  9. #7
    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Zitat Zitat von Reous Beitrag anzeigen
    Wenn du natürlich noch mehr bekommst kannst du sie ja auch durchtesten. Dump ist ja vorhanden.
    Ich hatte es zwar schon mal grob angetestet, hab es nun noch mal ausführlicher gemacht. CJR werden ab Version 12.1 richtig erkannt.

    Edit: Der ältere Ripjaws V 3600 Dump aus der SPD Datenbank wird auch mit der aktuellen Version noch als MFR ausgelesen. Es hängt also unter Umständen auch davon ab, mit welcher Version der Dump ausgelesen wurde.

    Zitat Zitat von Reous Beitrag anzeigen
    Btw was bedeutet es wenn ein ? mit aufgeführt wird zb "?FR". Unbekannte ICs?
    Ich gehe davon aus, dass in diesem Fällen das entsprechende Bit im SPD nicht programmiert ist. Die restlichen Informationen werden mehr oder weniger automatisch generiert, aus Organsiation und DRAM Hersteller. Wenn auch der Hersteller fehlt, steht dort statt dessen "Not determined". Bei kleineren Retail Marken gibt es das leider noch immer regelmäßig.

  10. #8
    Mr AMD Avatar von Reous
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    Thanks for testing. Kannst mir die Version 12.1 trotzdem gerne zukommen lassen


    Bei den ?FR handelte es sich auch um die Sniper X, allerdings um die 2666 Version.
    Spoiler: Anzeigen



    Zitat Zitat von emissary42 Beitrag anzeigen
    Edit: Der ältere Ripjaws V 3600 Dump aus der SPD Datenbank wird auch mit der aktuellen Version noch als MFR ausgelesen. Es hängt also unter Umständen auch davon ab, mit welcher Version der Dump ausgelesen wurde.
    Nope. Hatte das auch mit meinen getestet. Dump mit Ver.10 erstellt und diesen dann mit Ver.14 geöffnet. Wurde korrekt als CJR ausgelesen. Bei den Ripjaws scheinen wirklich MFR verbaut zu sein.
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  11. #9
    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Zitat Zitat von Reous Beitrag anzeigen
    Thanks for testing. Kannst mir die Version 12.1 trotzdem gerne zukommen lassen
    Schicke mir deine Email Adresse per PM (sollte eine sein die gezippte EXE Dateien im Anhang nicht automatisch herausfiltert^^).

    Zitat Zitat von Reous Beitrag anzeigen
    Bei den ?FR handelte es sich auch um die Sniper X, allerdings um die 2666 Version.
    Lad mir das SPD mal irgendwo hoch, dann schau ich es mir mal in HEX an.

    Zitat Zitat von Reous Beitrag anzeigen
    Nope. Hatte das auch mit meinen getestet. Dump mit Ver.10 erstellt und diesen dann mit Ver.14 geöffnet. Wurde korrekt als CJR ausgelesen. Bei den Ripjaws scheinen wirklich MFR verbaut zu sein.
    Danke fürs testen, dann ist das immerhin in einer Richtung konsistent.

  12. #10
    Bootsmann Avatar von curious
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    @Reous

    Darf ich die CJR auch mal testen?
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  13. #11
    Ram-Mogul Avatar von even.de
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  14. #12
    Mr AMD Avatar von Reous
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    Anbei mal erste Ergebnisse von mir.

    Das ganze wurde bei fest eingestellten 1.35v Ram Spannung getestet. Je nachdem könnte sogar weniger Spannung ausreichend sein.
    tRP und tRCDRRD sind sehr zickig und führen zu spontanen Fehlern, wenn sie zu niedrig eingestellt sind. Diese beiden Werte reagieren auch überhaupt nicht auf Spannung.
    Je nach Situation könnte man einige Subtimings noch weiter reduzieren aber ich wollte es nicht übertreiben.

    Das Kit ist mit einem AMD 2700X bootbar bis auf DDR4-3800 (Windows) und DDR4-3933 (Bios).
    Getestet auf Asus Prime X470-Pro und Asus Strix B450-I Gaming.
    Später werde ich das ganze auch noch mit meiner R5 2400G APU testen (eventuell auch noch 1600X).




    G.Skill SniperX Urban Camouflage 2x8GB
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    V-Dimm
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    DDR4-3200




    1.35v




    CL14-16-17-26-30 1T




    DDR4-3333




    1.35v




    CL14-17-18-26-30 1T




    DDR4-3466




    1.35v




    CL15-18-18-26-30 1T




    DDR4-3600




    1.35v




    CL15-18-19-26-30 1T




    DDR4-3666




    1.35v




    CL16-19-20-26-30 1T

  15. #13
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    Für so preiswerten Ram auf jeden Fall gute Ergebnisse. Im 3466 Setting kommt ja die Latenz auch schon in brauchbare Bahnen.
    AMD Athlon 3800X @ Auto / MSI MEG X570 Ace Bios 7C35v13 / AOI EL II 240
    32GB (2x16GB) Samsung B-die @ DDR4-3xxx _ 16-16-16-16-32-48-1.5T-333 (1.4xxV) + G.Skill Turbolence III @ min. DC
    Corsair RM850x V2 / MSI Radeon RX Vega 56 Air Boost 8G OC @64 Bios _ Custom H2O _ HBM 1.15GHz / M.2 970 EVO 500GB + Crucial MX500 2TB / ASUS VP28UQG 28" 4k

  16. #14
    Mr AMD Avatar von Reous
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    Für den günstigsten Preis bin ich mit den bisherigen Ergebnissen mehr als zufrieden. Macht sogar mehr Spaß als B-Die zu takten. Rein vom Gefühl her sind sie im Grenzbereich auch nicht so zickig wie meine B-Die. Jetzt werden sogar die Dual Rank CJR irgendwie interessant.

  17. #15
    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Danke Reous, habe deine Ergebnisse in den Startbeitrag eingetragen. Ich bin mir nicht sicher, ob sie auf Grund der harten tRCD/tRP Walls ähnlich wie auch Samsung 8Gbit C-Die eine wirkliche Empfehlung für AMD sind, aber für die Intel Plattformen haben sie in jedem Fall Potenzial, gerade wenn sich heraus stellt dass auch günstigere Kits so gutes OC Potenzial besitzen.

    Könntest du eventuell noch testen, ob/wie die CAS Latency mit Vdimm skaliert?

  18. #16
    Mr AMD Avatar von Reous
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    Vdimm hat Einfluss auf die CAS aber in einem sehr kleinen Bereich. Beim 3200er Setting konnte ich nicht mit CL13 @1.45v booten, beim 3466 und 3600er Setting hingegen war CL14 @1.45v möglich. Ob das dann auch stabil ist, ist wieder eine andere Frage.

  19. #17
    Flottillenadmiral
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    3600 CL14? Das schaffen doch nicht mal Samsung B-Dies.

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  20. #18
    Leutnant zur See
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    Doch 3600 cl14 mit 1,45v sind mit guten bdies auch bootbar und benchbar. Aber die Ergebnisse sind wirklich sehr gut!

  21. #19
    Flottillenadmiral
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    Mhm ok ^^

    Nur Bootbar und Benchbar heisst nicht alttagsstabil?

    Gesendet von meinem SM-G935F mit Tapatalk
    Geändert von Nozomu (13.08.18 um 22:32 Uhr)

  22. #20
    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Zitat Zitat von iWebi Beitrag anzeigen
    3600 CL14? Das schaffen doch nicht mal Samsung B-Dies.
    Doch, recht problemlos sogar und vor allem mit besserer tRCD/tRP.

    Denn der Hauptvorteil ist eben die gute Skalierung der Haupttimings mit Spannung, der zumindest den bisherigen Ergebnissen nach sowohl Samsung 8Gbit C-Dies und Hynix 8Gbit CJR abgeht. Samsung 8Gbit C-Die brauchen auch sehr große Vdimm-Sprünge um von einer CL zur nächsten zu kommen.

  23. #21
    Mr AMD Avatar von Reous
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    Zitat Zitat von emissary42 Beitrag anzeigen
    Ich bin mir nicht sicher, ob sie auf Grund der harten tRCD/tRP Walls ähnlich wie auch Samsung 8Gbit C-Die eine wirkliche Empfehlung für AMD sind...
    Denke es kommt immer auf die Wünsche an. Rein vom Aida Bench verglichen sind die Hynix ca 3% langsamer bei gleichem Takt. Dafür aber um die 40 Euro günstiger als Samsung B.
    Was wäre denn noch ein anderer guter Ram Bench um Hynix und Samsung zu vergleichen?
    Preis/Leistung = Hynix CJR
    Max Leistung = Samsung B

  24. #22
    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Zitat Zitat von Reous Beitrag anzeigen
    Was wäre denn noch ein anderer guter Ram Bench um Hynix und Samsung zu vergleichen?
    Gute Frage. Aida64 ist schon ein relativ guter erster Anhaltspunkt. 32M, 3DMark Physics, 7zip, Realbench und das eine oder andere Spiel können auch Unterschiede in der Speicherperformance aufzeigen, mal mehr und mal weniger präzise.

    Zitat Zitat von Reous Beitrag anzeigen
    Preis/Leistung = Hynix CJR
    Max Leistung = Samsung B
    Das würde ich so unterschreiben.

    Interessant dürfte daher vor allem der Vergleich mit Samsung 8Gbit C-Die werden, die ja der andere Low Budget Kandidat sind.
    Leider müsste man dazu aber auf Original Samsung Module zurückgreifen, weil es noch immer keine anständigen Retails gibt...

    Aber curious hat sich ja ein paar ziemlich gute selektiert, das sollte den Vergleich halbwegs fair machen

  25. #23
    Ram-Mogul Avatar von even.de
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    Ist auch interessant ob die IMCs mit beiden Chips gleich klarkommen. Wenn z.B. die der IMC im Grenzbereich arbeitet kann es ja durchaus mal passieren, dass z.B. die CJR Chips leichter zu trainieren sind, sei es auch bei schlechteren Timings. Das wäre noch interessant rauszufinden.

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  26. #24
    Mr AMD Avatar von Reous
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    An DDR4-3733 hab ich mich nun mehrere Stunden die Zähne ausgebissen. Zwei mal ist ein 5000% Run durchgelaufen aber nach einen Reboot kam dann nach 7% sofort ein Fehler.
    Nachdem ich jetzt sämtliche Möglichkeiten durchgetestet habe, gebe ich auf.

    Höchst möglichstes Ergebniss ist damit DDR4-3666 - zumindest auf dem B450-I Gaming


    DDR4-3666
    1.35v
    CL16-19-20-26-30 1T
    Höhere Taktraten nicht stabil möglich

  27. #25
    Kapitän zur See Avatar von emissary42
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    Danke, dass du für uns das Versuchskaninchen gespielt hast. Ergebnis ist nachgetragen

    Irgendwelche Besonderheiten zur Skalierung für den Startbeitrag außer:

    - CL: Vdimm hat einen begrenzten Einfluss (+/- 1).
    - tRCD/tRP: Harte Walls bei bestimmten Frequenzen, regieren nicht auf Vdimm.
    - Schema für die primären Timings: CL(n) / tRCD (n+2|3) / tRP (n+2|3|4). Bei höheren Frequenzen, abhängig von der verwendeten Vdimm, größeres Offset für tRCD/tRP notwendig.

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