[Sammelthread] Was ist Liebe?

[Leachim]

@SkizZlz

Ich denke, du machst es dir hier etwas selbst schwer. Du kamst aus dem Nichts, hast ein Text eingeworfen, aber wunderst dich nun darüber, dass du mit dem Inhalt in Verbindung gebracht wirst. Besonders in einem Thread wie diesen, wo auf den Einzelnen eingegangen wird und eigene Probleme im Vordergrund stehen, ist die Annahme automatisch da, dass der Schreiber etwas von sich ausdrücken will. Daher stelle deine Position von vornherein klar am besten.

Mein persönliches Gefühl ist, dass in dem Text sehr wohl ein Teil aus dir spricht, ein enttäuschter Teil. Ich denke dein Text ist weit weniger eine mit der Gesellschaft geteilte, neutrale Analyse, als viel eher ein Teil, der enttäuschst ist und sich ein entsprechendes Weltbild ausmalt. Die für mich größte Deutlichkeit davon sehe ich darin, dass du hier schreibst.
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Wir waren gestern wieder auf dem Bike unterwegs und haben eine geniale Stelle im Wald gefunden, einen riesigen Krater, als wenn dort etwas eingeschlagen oder abgesackt ist. Da waren bereits auch Biker fleißig offensichtlich und haben eine mörder Piste draus gemacht Bin auch auf die Fresse geflogen, aber hat Spaß gemacht, war am Ende halb tot, aber war richtig entspannend. Dafür aber auch nichts geschafft an dem Tag Wald, Tiere, Bäume und Bike

 

[TurboCharged]

Umzug, andere Arbeit etc, dir ist schon bewusst das eigentlich alles was man macht leider gottes mit Geld verbunden ist?

Es ist eigentlich ganz einfach. Wenn mir was nicht passt, ändere ich es. Wenn mir mein Job auf den Sack geht --> suche ich mir einen anderen. Gefällt mir meine Wohnung nicht --> ziehe ich um.

Jeder Veränderung hat gewisse, mehr oder weniger weitreichende, Konsequenzen.

Was die Arbeit betrifft, es gibt Wochen wie jetzt da muss man durchbeisen weil jmd auf Urlaub ist heißt für mich 2 Wochen ohne einen freien Tag durcharbeiten (ausgenommen Sonntag) danach gibt es auch wieder Freizeit.
Teilweise arbeite ich pro Tag 12 Stunden mit 30 min Pause. Was ich dir damit sagte ist: Der Arbeitsmarkt ist rau, Chefs nehmen gerne Leute die die selbe Arbeit für weniger Geld machen, sprich einfach so einen neuen Job auf die schnelle auftreiben ist unmöglich, gerade eben weil man aufs Geld angewiesen ist. Miete, Nebenkosten, Lebensmittel und co zahlen sich nicht von selbst.

Ich habe genau zwei Wochen gebraucht um eine neue Stelle zu finden und habe mich dabei finanziell auch massiv verbessert... Ich für mein Teil kann nicht behaupten, dass der Arbeitsmarkt rau ist. Ich hatte das Glück in einem Bereich zu landen, wo die Leute immer gesucht und auch fürstlich entlohnt werden.

Wie gesagt, pauschal kann man es nicht sagen. Ich arbeite 39 Stunden in der Woche.

Ich sehe immer noch das Gute im Menschen .

Zu diesem Thema hatte ich gestern eine zweistündige Diskussion mit meiner Mutter...

Ich persönlich stehe den Menschen absolut neutral gegenüber.

@Topic: Ich hatte gestern wieder ein Date (war das Dritte) mit der Frau. Eigentlich wollten wir was trinken gehen, hat sich dann aber irgendwie verlaufen und wir haben uns zum Spazieren in den Weinbergen getroffen, um 23 Uhr... Dann habe ich sie um halb vier in der Früh nach Hause gefahren und bin dann auch heim... Der Abend war einfach nur schön und es entwickelt sich sehr gut. Es ist nur absolut blöd, weil sie morgen für zwei Wochen in den Urlaub fliegt. Naja, dann habe ich Zeit mit dem Sport anzufangen, sie ist nämlich eine absolute Sportskanone...

 

[DDM_Reaper20]

@ TurboCharged

Glückwunsch, dann bist du in einer Branche, in der händeringend fähiges Personal gesucht wird. Es sieht allerdings längst nicht überall so rosig aus, was dir ja sicherlich bekannt ist. Die ca. 4 Millionen Arbeitslosen kommen nicht von ungefähr, das sind NICHT alles faule Säcke, die nur in der Hängematte liegen wollen. (Bevor hier einer eine blöde Bemerkungen ablässt: Mein Bruder hat mal 300 ALG-II-Bezieher verwaltet. Von denen haben genau ZWEI Zicken gemacht, der Rest hat sich buchstäblich ein Bein ausgerissen, um eine Arbeit zu finden. Der Fall, der ihn dazu brachte, den Job zu schmeissen, war ein alter Meister, der mit Tränen der Wut in den Augen zum Aufstocken kam.)

 

[thegian]

Zu diesem Thema hatte ich gestern eine zweistündige Diskussion mit meiner Mutter...

Ich persönlich stehe den Menschen absolut neutral gegenüber.

Ist da jetzt gut oder schlecht?
Wie gesagt ich bin neutral und sehe noch positives

 

[SkizZlz]

@Leachim

Du denkst aber du weist es nicht.
Es ging mir darum das jemand eine Behauptung in den Raum warf die falscher Tatsachen entsprach, auch hier merkt man gerade das alle anderen immer alles besser wissen, da fängt es doch schon an. Ich hab mir vom Thread nur den Titel durchgelesen, und daraufhin meinen Gedanken gepostet mehr nicht. Zum Rest: Ja ich weis was du meinst.

@TurboCharged
Bei mir sind die Stunden unterschiedlich, für 41Stunden bin ich angestellt, können aber auch mal 60 sein, bekommen die Überstunden immer ausgezahlt, oder ZA wie man es eben möchte. Find ich auch ganz gut.
Gewisse Sachen sind (weil du meinst es wäre einfach) nicht von heute auf morgen änderbar. Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut. Klar kann man Dinge ändern nur brauchen sie Zeit

@DDM_Reaper20

1+ So sieht es leider aus, es gibt Leute die wollen Arbeiten machen alles was möglich ist, und bekommen absagen.

 

[ebastler]

Warum fragen meine Freunde eigentlich alle mich wenn sie Ratschläge was Frauen betrifft brauchen?
Das ist ungefähr so, wie wenn man einen, der nie in einem Auto gesessen ist, um Rat betreffs Verkehrsregeln fragt.
Noch dazu genau die, die wissen, dass ich noch nie ne Freundin hatte. Ich würde ja gerne helfen, aber wie zum Henker soll ich das anstellen?

 

[neo[2k]]

Weil man als außenstehender, neutraler Betrachter eben auch eine Meinung hat.

 

[B.XP]

€dit: Sorry, wenn das schwer lesbar ist...

@B.XP

Auch du lehnst dich wie tree zu sehr an den Satz "Früher war alles besser". Lese dir nochmals den Satz durch, vl verstehst du ihn dann.
Ist wie in der Politik, einer sagt was wird nicht richtig verstanden oder nur halb gelesen, schon wird es als blöd angesehen:P

Okay, wenn du willst, dann geh ich halt detaillierter drauf ein.

Liebe was ist Liebe?
Liebe ist meiner Meinung nach nicht mehr das was es früher mal war.

Früher war es einfacher Leute kennen zu lernen, speziell eine Frau. Das Angebot von dating Apps und diversen Flirtportalen ist einfach zu groß, Frauen sowol als auch Männer suchen hier nur noch eine schnelle Nummer.
Was mir auffällt ist, Männer die den Macho spielen und nicht grade wirklich sonderlich schön im Sinne von gepflegt wirken, bekommen jz mal nur rein vom optischen her immer eine schöne Frau ab was ich so sehe. Männer die für eine Frau viel tun und machen würden, gehen fast immer leer aus. Ich will jetzt nichts gegen dicke Menschen sagen, aber es gibt dicke frauen, die haben einen schönen Mann und behandeln diesen wie Dreck, bzw. denken selbst sie seinen wie ein Modell und können sich aufführen wie die Axt im Wald, das finde ich ist traurig.

Problem ist das meistens eine Beziehung in der heutigen Zeit bei vielen nur so 2-3 Jahre maximal hält (es gibt auch Ausnahmen). Warum ist das so? Ganz einfach es wird immer einen geben der vom optischen her schöner aussieht als der andere, viele legen zu viel Wert aufs äußere. Frauen reden oft von einem Mann der einem treu ist und nicht "schmutzig" ist. Hat sie so einen Mann findet sie ihn langweilig, und es wird hinterm Rücken eine Alternative gesucht, was sich dann betrügen nennt. Das gibt es klarerweise bei beiden seiten.

Mir fällt auf das sich das Bild der Frau zu starkt geändert hat.

In einem späteren Post gehst du von einer Zeit von vor etwa 10 Jahren aus. Auch wenn man 20 Jahre zurück geht bleibt das Bild dennoch das gleiche.

Liebe ist immer noch Liebe. Die Gefühle, die Biologie und Chemie haben sich nicht geändert. Der Zauber daran hat sich nicht geändert. Was sich geändert hat ist in vielen Arten und Weisen der Umgang damit. Die Frage die du nicht stellst ist das "Warum". Und ich glaube das verzerrt die Wahrnehmung der Dinge, die ich in dem Post hier wahrnehme.

Früher war es einfacher Leute kennen zu lernen ... Stimmt so nicht. Früher gab es weniger Wege. Das Internet eröffnet neue Wege. Und verschließt keine Alten. Wo hat man sich denn "früher" kennengelernt? In der "analogen Welt". Wo? In Kneipen, Bars, in Vereinen, in der Pfarrjugend, im Chor....All das gibt es immer noch. Die "Plattformen" sind mehr geworden, nicht weniger.
Deiner Meinung nach zu viele. Aber was macht das Überangebot problematisch? Früher wie heute gibt es Kontaktanzeigen, mit noch weniger Informationen als in der Datingapp. Vor 10 Jahren gab es auch schon so ziemlich alles im Netz was es heute gibt, incl. Kontaktbörsen.
Männer und Frauen, die nur noch die schnelle Nummer suchen? Ist das wirklich sowas Neues?

Das was du hier im folgenden Beschreibst wirkt einfach nur nach Frust...Hübsche Frauen mit hässlichen Kerlen oder solchen die sie wie Dreck behandeln. Und das ganze nochmal mit vertauschten Geschlechtern. Jetzt mal im Ernst: So oberflächlich kann man das alles nicht erklären. Das was du beschreibst ist alles durch selbssicheres Auftreten zu erklären. Es ist total egal wie du aussiehst wenn du weißt oder zumindest so wirkst als würdest du wissen was du tust und was du willst. Menschen die es nicht wissen wer sie sind und was sie wollen sind anstrengend. Mitunter sehr anstrengend, oder man weiß schlicht nicht was unter der Oberfläche schlummert weil einem die Instinkte sagen "lauf so schnell du kannst". Ich kenn einen krassen Fall, einen der intelligent ist, das Herz wirklich am rechten Fleck hat, und - soweit ich das beurteilen kann - jetzt auch nicht gerade schlecht aussieht. Aber er schafft es mit seiner Art jeden den er trifft vor den Kopf zu stoßen, so dass man denken muss der hat doch einen an der Klatsche. Dabei ist es nur das unbeholfene Auftreten - aber der erste Eindruck ist schwer zu korrigieren. Das ist aber auch kein neues Phänomen, Menschen müssen andere schnell einschätzen können, alles andere bedeutete die totale Überforderung.

Dass Beziehungen nur 2-3 Jahre halten; Ich glaub die Zahl ist ziemlich aus der Luft gegriffen, das "verflixte siebte Jahr" gibt es aber schon seit Jahrzehnten. Es ist unbestreitbar, dass es einen Zeitpunkt in jeder Beziehung gibt, der über deren Zukunft entscheidet. Auf der einen Seite ist es immer tragisch, wenn Beziehungen kaputt gehen, und in vielen Fällen wäre einiges mehr zu Retten als es auf den ersten Blick scheint. Hier ist der Input von Außen, von Freunden und Familie gefragt! Auf der anderen Seite....wäre es eine Tragödie wenn Beziehungen zwanghaft "behalten" werden müssen, auch wenn es vorne und hinten nicht mehr passt und das ganze nur noch Oberflächlich und auf den Papier passiert. Und jeder eigentlich eine Beziehung "nebenher" laufen hat...
An dem Punkt geht es nicht um Optik, um Aussehen oder ähnliches. Es geht um die zwischenmenschliche Ebene, die Beziehung und wie sie läuft. Ja vielleicht erscheint es oft einfacher, das ganze zu beenden und was anderes anzufangen...Oder dass jeder sich für den Lebensabschnitt den Partner sucht und wenn das vorbei ist: Nächste(r) bitte! Das hat was mit Lebensentwürfen zu tun...oft sind es wenige, die weithin wahrgenommen werden und dann das Bild verzerren.

"Frauen reden oft von einem Mann..." Okay. Wann? Wenn ich jetzt so meine Beobachtungen mal zusammenfahre sind es meist die Frauen, die sich möglichst nicht festlegen wollen. Weil festlegen ist doof und verbaut einem ja möglicherweise die Zukunft. Ich hab das so noch nie von einer Frau als "Vorraussetzung" gehört, umgekehrt von vielen Männern, bei denen sich die Treue eher daraus ergibt, dass sie zu doof für jede Form von Beziehung sind.

 

[SkizZlz]

Es mag ein Teil davon stimmen und da gibt es Punkte wo ich zustimme, aber in anderen Punkten schreibst du selbst wie du es siehst, und verstehst meine Sichtweise nicht. Da wird man sich nie einig werden.

"All das gibt es immer noch. Die "Plattformen" sind mehr geworden, nicht weniger."

Das stimmt, aber grade Online Plattformen sind ein Beziehungskiller, aus einem einfachren schreiben wird ein Flirt, und aus dem Flirt könnte mehr werden, das ist schon mal ein weg seinen Partner zu "betrügen" verstehst du was ich meine?

"Das was du hier im folgenden Beschreibst wirkt einfach nur nach Frust...Hübsche Frauen mit hässlichen Kerlen oder solchen die sie wie Dreck behandeln"

Nochmals auch für dich es ist kein Frust absolut nicht, es ist nur meine Meinung wie ich es sehe, ich bin deswegen nicht unglücklich oder sonstiges. Es ist erstaunlich das manche Menschen meinen sie würden andere immer besser kennen als die Person sich selbst, sowas macht Frust, den das ist Oberflächlich wie du es gerade beschreibst. Es wär nett wen man einfach die Meinung akzeptieren könnte, und nicht mit Gewalt ein "Gegenteil" wen anderen in den Kopf einzuprügeln. (nicht auf dich bezogen, sondern allgemein)

"Dass Beziehungen nur 2-3 Jahre halten; Ich glaub die Zahl ist ziemlich aus der Luft gegriffen"

So gesehen nicht. Weil viele nicht wissen was sie an dem Partner haben, deswegen suchen sie was anderes, sprich ausprobieren. Ab dem Zeitpunkt wo man sich dann mit einem anderen trifft und etwas hat ist es fremdgehen.

"umgekehrt von vielen Männern, bei denen sich die Treue eher daraus ergibt, dass sie zu doof für jede Form von Beziehung sind. "

Muss ja blöd sein wo du wohnst wenn es nur solche Frauen gibt...das ist ja mal absoluter Schwachsinn. Klar keine Frau will einen Mann der treu ist, ganz sicher, die Angst hab ich auch

Und nochmals:

Ich habe den Thread Titel gelesen, und anhand nur von dem Thread Titel meine Meinung dazu geschrieben mehr nicht. Dann kommen User die die etwas hinzudichtetn (ganz lustig) und Leute die meinen sie würden mich besser als ich mich selbst (oha erstaunlich mus man sagen).

Deswegen lassen wir es am besten, den ich will nicht das es im Streit endet. Jeder hat dazu seine eigene Meinung, nur verstanden wird sie von den wenigsten. Noch dazu wenn jemand was hinzu dichtet. Ab dem Zeitpunkt nehm ich solche Leute nicht mehr ernst.

 

[tree-]

SkizZlz, ich war schon mehrere Schritte weiter und habe da auf einer Ebene versucht Dich anzuschreiben wo ich sogar vorher wusste das Du derart reagieren wirst.
Ich rechne bei solchen persönlichen Ansprachen auch erfahrungsgemäß damit das man dagegen hält und bin auch nicht
gekränkt wenn Du es für hinzu dichten oder Geschwätz hältst - kein Problem.

Vielleicht nutzt Dir der Post eines Tages dennoch etwas - deshalb habe ich soweit ausgeholt - das war meine eigentliche Intention.

 

[thegian]

Warum fragen meine Freunde eigentlich alle mich wenn sie Ratschläge was Frauen betrifft brauchen?
Das ist ungefähr so, wie wenn man einen, der nie in einem Auto gesessen ist, um Rat betreffs Verkehrsregeln fragt.
Noch dazu genau die, die wissen, dass ich noch nie ne Freundin hatte. Ich würde ja gerne helfen, aber wie zum Henker soll ich das anstellen?

Mit 16 hat mich mal ein Freund gefragt wo ich den meine Kondome so kaufe. Ich so ....Apotheke, Drogerie

 

[B.XP]

Deswegen lassen wir es am besten, den ich will nicht das es im Streit endet. Jeder hat dazu seine eigene Meinung, nur verstanden wird sie von den wenigsten. Noch dazu wenn jemand was hinzu dichtet. Ab dem Zeitpunkt nehm ich solche Leute nicht mehr ernst.

Ich für mich begreife das als Diskussionsforum, bei dem man Meinungen und Erfahrungen austauscht.

Es mag ein Teil davon stimmen und da gibt es Punkte wo ich zustimme, aber in anderen Punkten schreibst du selbst wie du es siehst, und verstehst meine Sichtweise nicht. Da wird man sich nie einig werden.

Es gibt keinen Zwang sich einig zu werden; Jeder hat unterschiedliche Erfahrungen, und daher eine andere Sichtweise. Ich würde dich bitten, statt "ihr versteht mich nicht" mehr eher ins Detail zu gehen und nicht nur alles so oberflächlich anzureißen. Das ist mir gestern Abend schon aufgefallen, dass man ich selbst beim genauen Lesen immer wieder Probleme habe die Punkte in einen vernünftigen Kontext zu setzen.

"Das was du hier im folgenden Beschreibst wirkt einfach nur nach Frust...Hübsche Frauen mit hässlichen Kerlen oder solchen die sie wie Dreck behandeln"

Nochmals auch für dich es ist kein Frust absolut nicht, es ist nur meine Meinung wie ich es sehe, ich bin deswegen nicht unglücklich oder sonstiges. Es ist erstaunlich das manche Menschen meinen sie würden andere immer besser kennen als die Person sich selbst, sowas macht Frust, den das ist Oberflächlich wie du es gerade beschreibst. Es wär nett wen man einfach die Meinung akzeptieren könnte, und nicht mit Gewalt ein "Gegenteil" wen anderen in den Kopf einzuprügeln. (nicht auf dich bezogen, sondern allgemein)

Beachtet bitte was da fett geschrieben ist. Auf der Kette Denken->Schreiben->Lesen->Interpretieren kann einiges schief gehen. Üblicherweise steckt bei der Aussage immer der Frust dahinter, nach dem Motto "die haben alle Beziehungen die unglücklich sind und ich hab keine Obwohl ich die ganzen Fehler nicht habe". Wie gesagt: Das bezieht sich nicht auf dich, sondern die Aussage die nicht nur du machst.
Natürlich akzeptiere ich deine Meinung, und hab auch nicht vor sie zu ändern. Ich will nur meinen Senf dazu geben weil ich gerade diese Aussage sehr oft lese/höre. Ich habe im letzten Jahr festgestellt, dass es dafür einige sehr einfache Erklärungen gibt, WARUM es so ist. DASS es das gibt, bin ich vollkommen deiner Meinung.

"umgekehrt von vielen Männern, bei denen sich die Treue eher daraus ergibt, dass sie zu doof für jede Form von Beziehung sind. "

Muss ja blöd sein wo du wohnst wenn es nur solche Frauen gibt...das ist ja mal absoluter Schwachsinn. Klar keine Frau will einen Mann der treu ist, ganz sicher, die Angst hab ich auch

Das wollte ich wirklich nicht sagen. Ich meine, dass viele Männer meinen sie wären treu, obwohl sie ihre Treue nie beweisen mussten; In einigen Fällen weil sie noch nie in einer Beziehung waren und es behaupten weil ihre moralische Vorstellung das so sagt. Und wenn die erste Frau ankommt und sie angräbt erliegen sie der Versuchung...
Treue ist kein Kriterium das dafür sorgt dass man zusammen kommt. Es wird schlicht stillschweigend vorausgesetzt! Jetzt mal ehrlich: Wer will einen Partner oder eine Partnerin die permanent nach "Alternativen" sucht oder sie nutzt? Treue ist ein Kriterium für die Beziehungsstabilität.

Als Beispiel: Niemand bindet jemand anderem auf die Nase, dass er von Haus aus untreu ist. Ne Bekannte von mir kommentiert immer wieder irgendwelche "Announcen" auf Facebook in irgendeiner Singlebörse. Irgendwie steht da dauernd das gleiche, und ist auch irgendwie die Erklärung warum die gerade auf Facebook und nicht irgendwo anders suchen. Etliche leiten das ein mit "gibt es eigentlich noch Frauen für die Treue wichtig ist? [...]". Für mich klingt das halt nach tonnenweise verletzten Gefühlen. Und dabei haben viele als Hobbys nicht viel mehr als vorm PC oder Fernseher gammeln.

"All das gibt es immer noch. Die "Plattformen" sind mehr geworden, nicht weniger."

Das stimmt, aber grade Online Plattformen sind ein Beziehungskiller, aus einem einfachren schreiben wird ein Flirt, und aus dem Flirt könnte mehr werden, das ist schon mal ein weg seinen Partner zu "betrügen" verstehst du was ich meine?

Öhm, Moment. Wenn man in einer Beziehung ist und sich trotzdem auf solchen Online-Plattformen herumtreibt stimmt was ganz anderes nicht. Eine aus meinem Bekanntenkreis hat von einer Freundin spitz bekommen, das ihr damaliger Freund sich auf so einer Plattform angemeldet hat und nach "exotischen Abenteuern" gesucht hat. Für sie war das der Anlass ihn zur Rede zu stellen und dann letztlich der Grund für das Beziehungsende.
Sich mit jemandem des anderen Geschlechts zu treffen ist prinzipiell nicht verwerflich; Die Frage ist unter welchem Vorzeichen das passiert. Wenn ich mit einer langjährigen platonischen Freundin zum Frühstücken gehen würde ist das was anderes als wenn das eine frische Bekanntschaft ist.

Ich kenne aber genug Fälle von vor so 20 Jahren, bei denen eine Ehe nach einigen Jahren in die Brüche ging, verursacht durch den Zusammenbruch des Ostblocks und die Frage wen es in die Heimat zieht und wo die überhaupt liegt.

"Dass Beziehungen nur 2-3 Jahre halten; Ich glaub die Zahl ist ziemlich aus der Luft gegriffen"

So gesehen nicht. Weil viele nicht wissen was sie an dem Partner haben, deswegen suchen sie was anderes, sprich ausprobieren. Ab dem Zeitpunkt wo man sich dann mit einem anderen trifft und etwas hat ist es fremdgehen.

Deinem Kommentar kann ich schon zustimmen.
Dazu aber noch ein Gedanke: Einige Männer verbiegen sich in Beziehungen extrem und verlieren durch das "ich muss ihr alles Recht machen" ihre eigene Identität. Und Gesichtslosigkeit ist nicht attraktiv; Im Gegenteil kann ich irgendwo verstehen, dass "frau" sich frägt mit wem sie da eigentlich noch zusammen ist. Das trifft aber nicht nur in der Konstallation zu. Auch Frauen die darauf bedacht sind ihrem Partner alles recht zu machen und sich selbst dabei verlieren wirken irgendwie weniger begehrenswert. Wenn man mit dem Partner eine Beziehung auf Augenhöhe führen will (das wollen nicht alle!) dann funktioniert das nicht. An dem Fall muss man sich gegenseitig Raum für Entfaltung lassen, sprich jeder darf noch seine Hobbies haben und auch mal Zeit allein oder mit Freunden verbringen.

Meine Freundin wäre auch so ein Fall, die sich anpasst um es allen Recht zu machen; Ich bin aber dahinter, dass wir beide noch Zeit mit Familie, Freunden und Hobbies verbringen können, dann verbringt man den Tag halt mal nicht zusammen sondern frühstückt zusammen und trifft sich halt zum Abendessen wieder.

 

[elchupacabre]

Weiter so, ich lese gespannt mit

Verteidigungs -und Angriffsmodus. Sehr interessant.

 

[thegian]

Auch wenn es noch früh am Morgen ist, gönne ich mir jetzt eine Packung

 

[tree-]

SkizZlz, Dein eigene Enttäuschung welche Du in die Posts mit rein packst zeigt das Du sehr durch die persönlichen Erlebnisse das Bild welches Du lieferst mitgestaltest.
Das macht Jeder, auch ich übrigens.
Meine Wenigkeit hat das nach Deinem ersten Post schon längst gecheckt und daher stellte sich mir persönlich die Frage:
Was kann diesem Mann von Nutzen sein das er aus seiner Negativität sich etwas mehr befreien kann welche auf diese Weise wie er Sie äußert sich garniert schon einige Zeit gegen ihn richtet?

 

[SkizZlz]

"Ich für mich begreife das als Diskussionsforum, bei dem man Meinungen und Erfahrungen austauscht. "

So sollte es sein, aber das ist es nicht wenn man missverstanden wird, obwohl man es schon 2 mal erklärte.

"Ich würde dich bitten, statt "ihr versteht mich nicht" mehr eher ins Detail zu gehen und nicht nur alles so oberflächlich anzureißen."

Das ist deine Sichtweise, wie gesagt ich hatte es schon erklärt.


"Beachtet bitte was da fett geschrieben ist. Auf der Kette Denken->Schreiben->Lesen->Interpretieren kann einiges schief gehen."

Das ist genau das von dem ich ja spreche. Für dich wirkt es so, das ist aber falsch, den es ist gar nicht so. Ich habs jetzt sicherlich 3 mal schon erwähnt. Sah den Thread Titel, anhand des Titels hatte ich meine Meinung dazu geschrieben. Wo ist das Problem?

"Üblicherweise steckt bei der Aussage immer der Frust dahinter"

Was bringt sich dann eine Diskussion, wenn man es erneut falsch interpretiert? Ich mein klar ich versteh und respektier auch deine Sichtweise und du hast ja auch nicht unrecht, aber ich bin weder gefrustet durch eine Beziehung noch sonst was. Es frustet mich nur, wenn Leute Dinge falsch verstehen bzw. nicht richtig verstehen wollen.


"Treue ist ein Kriterium für die Beziehungsstabilität."

Na dann ist es doch egal ob man fremdgeht? Ne ernst ich weis was du meinst, man geht ja sowieso davon aus das der Partner treu ist, nur viele sind es nicht. Deswegen empfinde ich das "treu" sein doch als Kriterium für eine stabile Beziehung. Sagen wir so es macht schon einen Teil davon aus, natürlich und klar es braucht mehr als nur Treue für eine stabile Beziehung, dennoch sollte gerade dies auch vorhanden sein.

"Wenn ich mit einer langjährigen platonischen Freundin zum Frühstücken gehen würde ist das was anderes als wenn das eine frische Bekanntschaft ist."

Absolut richtig! Nur es gibt Frauen und Männer die das ganz anders sehen und dementsprechend eifersüchtig werden, ich mein eine gewisse Freiheit braucht jeder, und gerade Freunde sollte man auch nicht vernachlässigen. Das ist zb. für ein Punkt wo ich sage der ist mir wichtig. Würde ich durch meine Freundin nicht eine gute Freundin sehen dürfen die ich schon über Jahre hinweg kenne, so würde sich eine Beziehung in meinen Augen nichts bringen.

"Dazu aber noch ein Gedanke: Einige Männer verbiegen sich in Beziehungen extrem und verlieren durch das "ich muss ihr alles Recht machen" ihre eigene Identität. Und Gesichtslosigkeit ist nicht attraktiv; Im Gegenteil kann ich irgendwo verstehen, dass "frau" sich frägt mit wem sie da eigentlich noch zusammen ist. Das trifft aber nicht nur in der Konstallation zu. Auch Frauen die darauf bedacht sind ihrem Partner alles recht zu machen und sich selbst dabei verlieren wirken irgendwie weniger begehrenswert. Wenn man mit dem Partner eine Beziehung auf Augenhöhe führen will (das wollen nicht alle!) dann funktioniert das nicht. An dem Fall muss man sich gegenseitig Raum für Entfaltung lassen, sprich jeder darf noch seine Hobbies haben und auch mal Zeit allein oder mit Freunden verbringen.

Meine Freundin wäre auch so ein Fall, die sich anpasst um es allen Recht zu machen; Ich bin aber dahinter, dass wir beide noch Zeit mit Familie, Freunden und Hobbies verbringen können, dann verbringt man den Tag halt mal nicht zusammen sondern frühstückt zusammen und trifft sich halt zum Abendessen wieder. "

Da stimme ich dir auch zu, das stimmt. Es gibt solche die einem versuchen alles Recht zu machen, finde aber auch das jeder seine Freiheiten braucht, gerade dies ist wichtig. Eben wie du sagst man Frühstückt gemeinsam und trifft sich am Abend wieder.

@tree

Wenn du es doch wusstest wieso schreibst du es dann? Ich find dein geschriebens ein wenig frech, den stille Post zu spielen ist nicht gerade die feine Art. Speziell gerade der eine Satz, den hättest du dir sparen können.

Trotzdem danke für deine Worte.

VG

 

[TurboCharged]

Das stimmt, aber grade Online Plattformen sind ein Beziehungskiller, aus einem einfachren schreiben wird ein Flirt, und aus dem Flirt könnte mehr werden, das ist schon mal ein weg seinen Partner zu "betrügen" verstehst du was ich meine?

Absoluter Schwachsinn. Wenn ich mich trotz meiner Beziehung in solchen Portalen/Plattformen rumtreibe, dann ich meine Beziehung am Ar*** oder sie gibt mir nicht das, was ich suche und brauche. Das Fremdgehen fängt im Kopf an und nicht in den Portalen/Plattformen, die sind dann nur ein Werkzeug oder Hilfe dazu.

 

[elchupacabre]

Sehe ich sehr ähnlich!

Nur dass ich andere Meinungen selten mit absoluter Schwachsinn bezeichne

Edit: Ich bemühe mich um gewaltfreie Kommunikation, darf aber auch noch viel lernen.

 

[TurboCharged]

Ich schon, wenn es zutrifft :-P

 

[SkizZlz]

Absoluter Schwachsinn. Wenn ich mich trotz meiner Beziehung in solchen Portalen/Plattformen rumtreibe, dann ich meine Beziehung am Ar*** oder sie gibt mir nicht das, was ich suche und brauche. Das Fremdgehen fängt im Kopf an und nicht in den Portalen/Plattformen, die sind dann nur ein Werkzeug oder Hilfe dazu.

Du verstehst mich nicht oder? Viele nutzen Facebook (ich gottseidank nicht, man muss nicht bei jedem schmarrn dabei sein) kennst du sicher. Man hat da seine virtuellen und echten Freunde. Mann kann jeden anschreiben, und so kann ein Flirt entstehen wodurch sich auch mehr ergeben kann, u know?

Von wegen Schwachsinn, denk da bitte ein wenig weiter. Auch Facebook wird zum flirten und für Dates hergenommen mittlerweile.

 

[elchupacabre]

Und du verstehst ihn wohl nicht, ich nutze auch Facebook, flirte aber nicht, bzw. kenne meine Grenzen. Wenn jemand "aktiv" Flirts sucht, kann etwas in der Beziehung nicht stimmen. Einfach so passiert sowas eben nicht. Meine Meinung

 

[thegian]

Naja Facebook als Flirtportal. Kommt mir sowieso nicht in Frage, alle Kontakte kenne ich Persönlich (Schule , Arbeit was auch immer).
Ich finde es ein tolles Tool um mit Leuten zu komunizieren die zb. ausgewandert sind. Man schreibt und sieht immer mal ein paar Bilder von denen .

Aber zum Thema Liebe, wer in einer Beziehung ist und sich auf Flirtportalen anmeldet, bei dem muss sonst schon was kaputt sein, eine zufriedene Beziehung sollte garnicht dazu führen das man sich da meldet ausser natürlich für die notorischen Fremdgänger, aber das ist sowieso nicht mein Gebiet ^^.

 

[SkizZlz]

Und du verstehst ihn wohl nicht, ich nutze auch Facebook, flirte aber nicht, bzw. kenne meine Grenzen. Wenn jemand "aktiv" Flirts sucht, kann etwas in der Beziehung nicht stimmen. Einfach so passiert sowas eben nicht. Meine Meinung

Es kann auch so passieren, man muss nicht gezielt suchen, wenn sich jemand auf sowas einlässt, dann weis er sowieso nicht was er will bzw. ist unglücklich in seiner Beziehung. Wär nett wenn du meine Sichtweise auch verstehen würdest. Ich sag ja nicht das du meiner Meinung sein musst, aber es wär dennoch freundlich wenn du das geschriebene auch verstehen würdest, wie es gemeint ist.

@ thegian
Stimme ich zu.

 

[TurboCharged]

Du verstehst mich nicht oder? Viele nutzen Facebook (ich gottseidank nicht, man muss nicht bei jedem schmarrn dabei sein) kennst du sicher. Man hat da seine virtuellen und echten Freunde. Mann kann jeden anschreiben, und so kann ein Flirt entstehen wodurch sich auch mehr ergeben kann, u know?

Von wegen Schwachsinn, denk da bitte ein wenig weiter. Auch Facebook wird zum flirten und für Dates hergenommen mittlerweile.

Lies den letzten Satz von meinem Post nochmal GENAU durch, dann verstehst Du es.

 

[SkizZlz]

@TurboCharged
"Fremdgehen fängt im Kopf an und nicht in den Portalen/Plattformen, die sind dann nur ein Werkzeug oder Hilfe dazu. "

Dann denkst du aber sehr einseitig und blickst nicht hinter den Horizont..

Wie ich berreits sagte, kann es sich auch so ergeben, es muss nicht automatisch der Gedanke im Kopf sein das man das will. Einem Freund ist das passiert, und hatte es dann seiner Freundin gestanden, für beide beschissen, für ihn noch blöder. weil er stand dann alleine da. Er sagte mir das erst wo es schon zu spät war.

Ich hatte das ganze dann nicht weiter hinterfragt er erzählte mir, dass er eigentlich mit seinr Freundin glücklich war, aber die andere Frau machte ihm schöne Augen, er entwickelte Gefühle verliebte sich. Ich sagte ihm, soweit hätte es nicht kommen sollen.

 

[Drimacus]

Irgendwo hat Turbo schon recht, auch wenns einseitig klingt.
Da muss schon eine gewisse Unzufriedenheit mit dem Partner vorhanden sein, wenn man sich auf irgendwelche Flirts auf diversen Plattformen einläßt!

 

[elchupacabre]

Du hast einen sehr eigenwilligen Diskussionsstil.

Wo habe ich geschrieben, dass ich dich nicht verstehe? Nur weil ich meine Meinung schreibe, explizit, heisst das für dich automatisch, dass ich dich nicht vestehe? Kann ich nicht nachvollziehen, da ich im Grunde sehr verständnixvoll bin.

ICH bin der Meinung, wenn ich glücklich bin, habe ich gar kein Herz, keinen Kopf für die Liebe anderer Menschen, ich liebe aber zb. auch mehrere Menschen in meinem Leben, aber eben auf verschiedenen Arten. Einfach so verlieben, einfach so passieren, das gibt es für mich nicht.

Ich liebe meine Partnerin, vollkommen und von ganzem Herzen, es gibt für mich keinen Platz für andere Frauen. Wenn ich merke, dass da Gefühle für andere entstehen würde, hinterfrage ich das Ganze und ziehe meine Konsequenzen daraus.

Ohne nun überheblich klingen zu wollen, aber mir werden oft schöne Augen gemacht, oder mit mir geflirtet. Wo ist das Problem?

Vielleicht wirst du noch erkennen, dass wir hier im Normalfall einen sehr ausgeglichenen Diskussionsstil haben, in erster Linie habe ich das Gefühl, du fühlst dich sehr rasch angegriffen durch andere Meinungen.

 

[SkizZlz]

@elchupacabre

"Du hast einen sehr eigenwilligen Diskussionsstil."
Jeder hat andere Ansichten?

Nur kurze Übersicht:
"Wo habe ich geschrieben, dass ich dich nicht verstehe?"

-> Und du verstehst ihn wohl nicht..

Du beharrst eisern auf deiner Aussage, was ja nicht schlechtes ist, hab ja nichts dagegen. Nur ein wenig Verständnis sollte man schon seinem Gegenüber bringen. Vor allem wenn man es schon in den vorigen Beiträgen erläutert hat. Du schreibst es nicht direkt, sondern indirekt, das liest man raus.

"ICH bin der Meinung, wenn ich glücklich bin, habe ich gar kein Herz, keinen Kopf für die Liebe anderer Menschen, ich liebe aber zb. auch mehrere Menschen in meinem Leben, aber eben auf verschiedenen Arten. Einfach so verlieben, einfach so passieren, das gibt es für mich nicht."
Richtig so sehe ich das ja auch und bin da vollkommen deiner Meinung, nur wie ich berreits sagte gibt es auch ausnahmen, und die sind leider nicht wenig.

"Wenn ich merke, dass da Gefühle für andere entstehen würde, hinterfrage ich das Ganze und ziehe meine Konsequenzen daraus."
Genau das tuen leider wenige, ich kann dir von dem einen Freund wie ich es erzählt habe berrichten, von ein paar anderen Leuten weis ich es auch, die nicht meine Freunde sind, sondern Freunde von anderen Freunden die ich so flüchtig kenne und mit denne nix am Hut habe.

"Ohne nun überheblich klingen zu wollen, aber mir werden oft schöne Augen gemacht, oder mit mir geflirtet. Wo ist das Problem? "
Na das ist doch was schönes, freu dich doch. Problem wird es wenn man sich auf mehr einlässt, und selbst nicht so weit ist das ganze zu hinterfragen. Ansonsten sehe ich da ja kein Problem wie du es sagst.

"Vielleicht wirst du noch erkennen, dass wir hier im Normalfall einen sehr ausgeglichenen Diskussionsstil haben, in erster Linie habe ich das Gefühl, du fühlst dich sehr rasch angegriffen durch andere Meinungen. "
Nein ganz und gar nicht. Diskussioenen gerne, aber auch nur wenn jeder ein wenig auf den anderen eingeht, und nicht sofort dagegenwettert und indirekt sagt "du hast unrecht"

Ich gib deinen Beiträgen und von den anderen auch einen Teil recht was stimmt, jeder hat was das Thema Liebe angeht andere Ansichten, ist ja auch verständlich.

Es ist interresant zu sehen das ich eine Meinung geschrieben habe die nur den Thread Titel betrifft, aber wirklich nur den Thread Titel. Einige fühlen sich dazu gezwungen teils auch schmarrn und Sachen die nicht der Wahrheit entsprechen hinzu zu dichten, bei anderen wiederum trifft dieses Thema auf einen Nerv und schalten sofort auf stur um.

Auslöser dazu war User tree der wort wörtlich schrieb " in die Rolle des Opfers" wo ich mir denke, ja gehts dem eigentlich noch gut? Das fand ich schon ehrlich gesagt ein wenig frech. Ich weis nicht was ihn dazu bewegt hat diesen blödsinn zu schreiben. Solche Leute nehme ich dann nicht ernst. Er meinte, er hatte da schon weiter gedacht. Gut zu wissen das er mich anscheinend besser kennt als ich mich selbst, aber gut das lassen wir ich will da nicht weiter darauf herumreiten. Nur das ich es gesagt habe, weil ein paar meinen ich sei gefrustet. Gefrustet bin ich deswegen, weil solche Antworten dann von Leute kommen, und die neuen User die schreiben vieles nicht korrekt durchlesen, sowas nervt.

Und ich bin mir sicher der nächste wird wieder darüber lesen..

 

[TurboCharged]

@TurboCharged
"Fremdgehen fängt im Kopf an und nicht in den Portalen/Plattformen, die sind dann nur ein Werkzeug oder Hilfe dazu. "

Dann denkst du aber sehr einseitig und blickst nicht hinter den Horizont..

Wie ich berreits sagte, kann es sich auch so ergeben, es muss nicht automatisch der Gedanke im Kopf sein das man das will. Einem Freund ist das passiert, und hatte es dann seiner Freundin gestanden, für beide beschissen, für ihn noch blöder. weil er stand dann alleine da. Er sagte mir das erst wo es schon zu spät war.

Ich hatte das ganze dann nicht weiter hinterfragt er erzählte mir, dass er eigentlich mit seinr Freundin glücklich war, aber die andere Frau machte ihm schöne Augen, er entwickelte Gefühle verliebte sich. Ich sagte ihm, soweit hätte es nicht kommen sollen.

Okay, dann nochmal. Wenn in meiner Beziehung alles stimmt und alles passt und ich absolut zufrieden und glücklich bin (damit meine ich nicht "eigentlich glücklich", sondern wirklich glücklich!!!), dann kann man mir eine nackte Frau an den Bauch binden, da wird rein gar nichts passieren, egal ob sie mir schöne Augen macht, ihrer Titten zeigt oder eindeutige Angebote macht --> Abfahrt. Wenn meine Beziehung mich ausfüllt, ist mein Herz zu und bleibt es auch. Flirten ist das Eine, ins Bett steigen ist was ganz anderes. Und wenn es dazu kommt, dann hat vorher in der Beziehung schon was nicht gestimmt.

Ich liebe meine Partnerin, vollkommen und von ganzem Herzen, es gibt für mich keinen Platz für andere Frauen. Wenn ich merke, dass da Gefühle für andere entstehen würde, hinterfrage ich das Ganze und ziehe meine Konsequenzen daraus.

Genau so ist es und nicht anders.

 

[SkizZlz]

@ TurboCharged

Was anderes: Glaubst du auch alles was in der Zeitung steht? "Ausnahmen"? Wohl eher nicht, den sonst würdest du auch sagen: Ja natürlich es gibt solche und solche sagen zu 100% kann man es nie, weil es eben schwarze Schafe vereinzelt auch gibt.

Ja es stimmt auch so wie du es beschreibst, wäre bei mir nicht anders. Wenn ich eine Liebe dann nur die und keine andere, dem stimme ich ja auch zu. Nur du blockst leider total ab weil ich dir eben auch sage, das es das Gegenteil auch gibt, vertehe nicht wieso aber gut das musst ja du wissen. Es gibt keinen Grund den Bock zu spielen.