[Sammelthread] Was ist Liebe?

Ich gehe immer von der Unschuldsvermutung aus und ich liebe sie, sie ist mir nicht egal, ganz einfach deswegen

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Tja und das is dein problem. Für sie bist du offensichtlich austauschbar. Und dir das einzugestehen, dazu bist du zu deinem eigenen nachteil nicht bereit. Es ist weder liebevoll noch respektabel, jemanden hinter her zu trauern, der das selbe nicht für einen selbst empfindet. Du belügst dich ein ganzes stück weit selbst und schiebst deinen „guten“ Charakter vor
 
Jeder verarbeitet eine Trennung anders, ich weiß, dass all die Leute, mit denen sie sich jetzt abgibt, Trost sucht und Spaß, um sich abzulenken und ihre Ferien zu genießen, soweit möglich, auch ihre Freunde sind.

wir gehen liebevoll miteinander um, weinen zusammen, kuscheln ein wenig, schauen fern, kümmern uns umeinander uvm. Ich weiß auch, dass sie noch einiges für mich empfindet, das sehe und fühle ich und sie sagt es auch.

sie hat sich eben für eine Trennung entschieden und das darf ich akzeptieren.

Und wo ich mich belüge oder einen Nachteil haben soll, kann ich auch nicht nachvollziehen. Mir wird es nicht schlecht gehen, nur weil ich in eine kleine Wohnung ziehe und wir sind auch nicht verheiratet.

Lebensabschnittspartner, soll es auch geben. Und wir hatten fantastische 1 1/2 Jahre. Viele großartige Erinnerungen und wunderbare Zeiten. Dafür bin ich dankbar.
 
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Du das hat mir meine Ex Partnerin auch gesagt. Das sie mich trotz allem wertschätzt und ich ihr als Freund weiterhin wichtig wäre. Tatsache ist, sie hat sich nie wieder gemeldet, nie wieder nur den Hauch von Interesse gezeigt, nachdem ich weg war. Ich habe damals auch geglaubt, sie empfindet etwas für mich etc. Selbst wenn dem so gewesen wäre, so ist das in dem Moment verflogen, wo man sich nicht mehr damit auseinander setzen muss, weil der andere weg ist und man nicht mehr mit der Person konfrontiert ist.

Du hast recht, dass ist nicht immer gleich, du kannst zu Recht oder nicht, davon ausgehen, dass es bei dir anders ist. Ich sage dir trotzdem, dass dies bewusst oder unbewusst ein Schutzmechanismus ist, um den Konflikt, der vorhanden ist, für diese Person abzumildern. Für mich ist echte Wertschätzung eben, dass man zunächst mal eben nicht das tut, was zur Trennung geführt hat und den anderen Partner verletzt hat solange man eben wie bei dir eine Wohnung teilt etc.

In meinen Augen kann mir keiner erzählen, dass ich jemanden, den ich vermeintlich wertschätze und der mit etwas bedeutet, weiter verletzte indem ich ggf. direkt mit einem neuen Partner loslege oder weiterhin das tue, was die Trennung bewirkt hat. Eine Trauer verarbeitet man zudem sicher nicht damit, vor dem was sie auslöst zu flüchten.
 
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achso, ihr ward nur 1 1/2 Jahre zusammen....so wie du hier sprichst, dachte ich die ganze zeit dass das schon 5-10 Jahre geht...

schon etwas Naiv in nicht mal 2 Jahren Beziehung sein ganzes Geld in das Haus eines anderen zu Stecken, sry.

An deiner stelle würde ich mein Leben mal in den Griff bekommen, angefangen mit einer Ausbildung. Siehst ja selbst wie Problematisch es ist, ohne an einen vernünftigen Job zu kommen. Und nervig ist es sicher auch wenn man sich in einem Bewerbungsgespräch andauernd erklären muss denk ich mir. Mehr Geld wirst du dann sicher auch Verdienen.

trotzdem Wünsche ich dir allzeit viel Glück und das du dein Hafen bald finden wirst. =)

Edit:
Ich muss noch was los werden, ich hab mir die Anfänge ein paar Seiten weiter hinten Durchgelesen, wie es zu dem ganzen kam etc.

Meine Meinung zu dem ganzen, du Klammerst extrem, bist ein Einsiedler und hast sie nicht genommen wie Sie ist. An diesen Punkten würde ich arbeiten, da würde ich auf kurz oder lang auch das weite suchen. Wenn man in eine Beziehung geht und dann direkt Anfängt jemanden zu Verändern (Rauchen Abgewöhnen, keine Party/Feste/Alkohol mehr), das geht mal gar nicht. Entweder Akzeptiert man die Eigenheiten seines Partners/Partnerin oder lässt es bleiben. Dass du kein Interesse hast Ihre Freunde kennenzulernen kann auch sehr Verletzend sein, das Sagt aus, dass du kein Interesse an IHREM Leben hast, sondern ein neues Leben in einer Kuppel in der nur Ihr Existiert schaffen willst....das klappt nicht, vergiss es.
 
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Ja genau, daheim ein Kind haben und andauernd Feste feiern, saufen und der Partner darf dann aufpassen ist genau das richtige Leben, dass sich jeder Mensch wünscht.

Man man man....

Eine Partnerschaft bedeutet auch Kompromisse einzugehen und ich sehe an Gehorsams Texten nicht, dass er sie umbiegen wollte, sondern Kompromisse wollte, die sie aber nicht wollte.
 
war und ist noch immer mein Plan, an mir zu arbeiten. Dennoch darf ich nebenbei die Trennungen verarbeiten und Wohnung suchen.

und ob ich nun 2 Monate oder 5 Jahre mit jemandem zusammen bin, macht für mich keinen Unterschied.

es ist nicht naiv seinem Gefühl und Charakter zu folgen und das meiste Geld fürs renovieren kam eh von ihr.

mir geht's auch nicht ums Geld, auch wenn das hier immer wieder als Punkt hergenommen wird.

und ja, ich weiß, dass ich klammere, weil ich zu wenig für mich in der Beziehung gemacht habe. Daran darf ich definitiv arbeiten.

zum Thema den anderen weiter verletzen.

wir sind getrennt, sie bewältigt die Trennung auf ihre Art, ich auf meine. Soll sie nun wochenlang zuhause sitzen und weinen oder was weiß ich, in ihren Ferien? Nur weil es mich 'verletzt' wenn sie was unternimmt?

Ich mach ich wegen dem Allen keine Vorwürfe, nur, dass wir keine 2. Chance von ihr bekommen das kann ich nicht verstehen. Sie hat abgeschlossen (nicht emotional) ich darf das eben auch.

Ich sehe eine Trennung weniger negativ als du anscheinend, das mag in deinen Augen naiv sein. Ich tu mir damit leichter und kam auch bei der letzten Trennung gut damit klar, dass meine ex noch 6 Monate bei mir gewohnt hat.

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@maverick

ist jetzt nicht so, dass sie ständig fort war, Musikverein nimmt eben viel Zeit in Anspruch, ich wollte einfach mehr von ihr, als sie zu geben bereit war.

für mich wäre es ein Kompromiss gewesen, für sie ein zurecht biegen, weil sie das einfach so in ihrem Leben möchte.

sie ist eine tolle mom und auch in der Partnerschaft hat sie sich nichts zu Schulden kommen lassen. Wir haben einfach unterschiedliche Vorstellungen von einer gemeinsamen Zukunft, das darf auch akzeptiert werden.

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Okay, für mich las sich das so, dass du viel auf Ihr Kind aufpassen musstest, weil sie oft weg war.

Soll ja jetzt nicht heißen, dass sie eine schlechte Mutter ist. Nur ich finde, ohne eure Lage beurteilen zu können, dass man bei einem Kind festliche Aktivitäten zurückfahren und mehr Zeit mit ihm verbringen sollte.

Nichtsdestotrotz ich bin mir sicher, dass du deinen Weg gehen wirst und es auch wieder besser wird.
 
Ja, das wird schon wieder. Ich denke, als Pädagogin in einem Integrations Kiga, brauchst du eben auch einen Ausgleich, dieser war teilweise ich aber eben auch zu großen Teilen der Musikverein und ihre Freunde darin, die Feste, über nix nachdenken, trinken, unterhalten.

Das entspricht in der Form eben nicht mir und ich hab nie mitgemacht. Ich wollte, weil ich nix für mich machte, mehr Zeit mit ihr und das hätte ihr, das genommen, was für sie wichtig ist.

auf den kleinen hab ich sowieso geschaut, gern, er ist für mich wie mein kind. oft war er auch beim papa oder bei den Omas.

klar, Trennungen sind immer hart, aber wenn sich kein Weg finden lässt oder es gefühlt so ist, darf man das eben akzeptieren.

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Also ich würde da ja durchaus deutlichere Worte finden aber lassen wir das mal.

Fassen wir zusammen:

keine Ausbildung
Schulden aus 1. Beziehung (warum auch immer - eigene Erfahrung aus dem Umfeld: Dummheit)
Unterhalt
Der Neuen nach einem Jahr die Renovierung mitbezahlt

Nennt mich konservativ, aber das würde ich schriftlich festhalten und im Vorhinein eine Regelung treffen für den Fall, dass ...
Man kann doch nicht so blindlings durchs Leben laufen und hoffen das alles gut wird und sich ständig wundern warum man immer auf die Fresse fliegt.

Evtl. liegts auch ein meinem Job aber solche Storys kann ich einfach nicht mehr glauben. Die hört man hier täglich in der einen oder anderen Form und immer sind es die anderen. Du hast ja wenigstens noch die Einsicht, dass es an dir liegt. Das ist durchaus positiv zu bewerten. Mir stellt sich allerdings die Frage, warum man überhaupt erst eine Beziehung anfängt, wenn man merkt das die Leben nicht zueinander passen. Ich meine Kompromiss/verbiegen ... what ever - die Erfahrung zeigt gegen einen fest verwurzelten Verein kommt man nie an und muss es so akzeptieren wie es ist. Konntest du nicht - hast es aber trotzdem probiert. Da bin ich dann zu abgestumpft und hätte sie gleich ziehen lassen, weil es in meinen Augen Zeitverschwendung ist.

Klar hattet ihr schöne Zeiten, aber sieh es mal so - du hast 1 1/2 Jahre mit der richtigen Person verloren, die du nicht gefunden hast weil du bei der falschen warst.
 
Ich hab gar nix verloren, ich hab tolle Erfahrungen gemacht und jetzt zieh ich weiter.

woher soll ich denn wissen, dass es nicht klappt, wenn ichs nicht probiere.

ihr könnt ja für eure Beziehungen usw gerne Verträge und Klauseln aufsetzen, mir reicht das Herz.

Ich bin ihr nicht bös und hab keine Depressionen und komme zurecht. Ich hab keine Verpflichtungen und hab im Haus alles gern gemacht, klar würde ich lieber wohnen bleiben, aber auch das wird sich ergeben.

meine Beziehung basieren auf Liebe, dass das nicht immer einfach ist und für manche naiv erscheint, ist ja ok.

Ich verarbeite jetzt erstmal alles und dann geht das Leben weiter, bin ja nicht abhängig von ihr, war ich vorher auch nicht.

Jeder Mensch ist anders und jede Beziehung auch, ich führe meine eben so und das ist ok für mich. Am Rest werd ich arbeiten.

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Ich sehe eine Trennung weniger negativ als du anscheinend, das mag in deinen Augen naiv sein. Ich tu mir damit leichter und kam auch bei der letzten Trennung gut damit klar, dass meine ex noch 6 Monate bei mir gewohnt hat.

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Sorry, aber den Eindruck machst du hier nicht im geringsten. Insbesondere deine Posts kurz drauf, aber auch bis jetzt sprechen da eine komplett andere Sprache...
 
liegt wohl daran, dass ich gerade dabei bin, die Trennung zu verarbeiten, nennt sich Emotionen. An manchen Tagen etwas einfacher, an anderen wieder nicht.

ist auch nicht immer super einfach, seine Gedanken und Gefühle in Worte zu fassen, ich versuch es dennoch, weil es mir gut tut.

Ich hab noch viel zu lernen und mir ist klar, dass viele anders handeln würden, in meiner Situation, allerdings bin ich auch jemand, der Harmonie anstrebt und mit streiten und verteufeln usw erreiche ich das nicht.

Ich bin froh, erstmal dort weiter wohnen zu können und dass wir vernünftig miteinander umgehen, alles was die Beziehung angeht, ist sowieso schon Vergangenheit.

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Meine Güte. Andere Leute heiraten mit 20, sind ein Jahr halbwegs zufrieden und weitere 60 Jahre unglücklich in der Beziehung und machen sich das Leben zur Hölle, weil sie trotz Lieblosigkeit oder sogar Hass abhängig voneinander sind. Er liebt die Frau, steckt Energie in die Beziehung, merkt, dass es nicht funktioniert, aber ist mit sich und seinen Gefühlen im Reinen oder auf dem Weg dahin und trennt sich trotz seiner Liebe zu der Frau von ihr. Wenn das nicht davon zeugt, dass jemand erwachsen ist, was dann? Er ist doch nicht völlig selbstvergessen. Deswegen hat er sich ja getrennt. Und auch dass ihm ein Kind, dessen leiblicher Vater er nicht ist, wichtig ist und er den Kontakt beibehalten möchte, ist sehr sympathisch.
 
Is mir schon klar, dass du eher Harmonie magst. Ich bin auch eher einer, der Streit eigentlich lieber aus dem Weg geht, wobei ich gelernt habe, dass das eine Grenze haben muss und es, trotz eines kleinen Streites ggf., leztlich besser ist, Dinge anzusprechen. Aber (!) genau deswegen ist man auch anfällig dafür, lieber zurückzustecken grade in Trennungsphasen, obwohl das kontraproduktiv ist. Gade bei kürzeren Beziehungen wie diesen ist langes rumgehampel völlig disharmonisch und daran ändert sich ohne harten Cut nicht viel. Freundschaft kann man versuchen, wenn die Trennung durch ist, häuslich wie emotional. Ist zumindest meine Erkenntnis und ich habe nun wahrlich mehr als 2-3 dreckige Trennungen durch....
 
Ich hampel doch nicht rum, falls das auf mich persönlich bezogen war, ich find es einfach angenehm, wie wir miteinander umgehen und dass ich nicht Hals über Kopf raus muss.

klar, fühlt sich nicht alles gut an und ich werd finanziell nicht allzu schlecht aussteigen, seh das also, soweit möglich in dieser Situation, halbwegs positiv.

alles könnte ich sowieso nicht mitnehmen und fürs Wohnen zahl ich jetzt erstmal quasi auch nix.

edit: was meinst du mit zurückstecken? Wir trennen uns, wir waren nicht verheiratet und gehen bis jetzt erwachsen damit um. Für mich kann es nur positiv sein, etwas Zeit zu haben, um mir eine vernünftige Wohnung zu suchen. Im Haus selbst mach ich natürlich nichts mehr, wenn der Kleine wieder da ist, gibt's ein Gespräch mit ihm und dann wohn ich sowieso quasi nur mehr da.


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Dass du dich bei der Vorstellung, in eine kleine Wohnung ziehen zu müssen, beengt fühlst, nachdem du lange so viel Platz hattest, kann ich gut verstehen. Aber du scheinst handwerklich ja nicht unbegabt zu sein. Könnte ein neues Projekt werden, die Wohnung so zu gestalten, dass du den wenigen Platz optimal nutzt. Und versuch die neue Situation nicht so zu sehen, dass du schon wieder von vorne anfängst.
 
Ich hampel doch nicht rum, falls das auf mich persönlich bezogen war, ich find es einfach angenehm, wie wir miteinander umgehen und dass ich nicht Hals über Kopf raus muss.

Alles schön und gut, dass du es angenehm findest glaub ich dir, aber mit der Ex Freundin dann abends auf der Couch noch zu kuscheln wird dich nicht weiter bringen, im Gegenteil!
Als gut gemeinter Ratschlag.
Versuch die Beziehung so schnell wie möglich zu beenden und das beinhaltet dann ganz wichtig als erstes eine räumliche Trennung.

Nach dem was du hier so geschrieben hast habe ich kein wirklich gutes Bild deiner ex im Kopf.
Für mich hat sie dich bis jetzt "ausgenutzt" und tut es selbst nach der Trennung noch, ein paar Tränen hier ein bisschen kuscheln da und schon sind die Kinder am Wochenende versorgt und man selbst kann auf Party gehen...

Ich kann, und hoffe auch das ich da falsch liege. Aber in deinem Sinne... Versuch mal kurz unter der rosa roten Brille durch zu lunkern.
 
Denke Elchu so anzugreifen weil er einen anderen Lebensstil pflegt, ist etwas arm.
Man muss es ja nicht so machen wie er, würde ich auch nicht. Aber die Hauptsache ist doch, dass er glücklich ist. Wenn er das ganze materielle nicht braucht, lasst ihn doch.

Jeder ist da anders, zum Glück.
Wünsche dir, dass du mal nen Deckel für deinen Topf findest, wo es mehr wie 1 1/2 Jahre werden.


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Das ist doch kein Angriff!
Grad weil er diesen Lebensstil pflegt find ich es wichtig das in so einer Situation mal jmd kommt und in wach rüttelt, so nach dem Motto.... "junge! Guck mal rechts und links, es gibt nicht nur geradeaus"
 
Sie kuschelt nicht, weil sie möchte, dass ich auf den kleinen schau, das ist ja sowieso vorbei und getrennt sind wir auch. Wir leben aber noch zusammen (schlafe natürlich in einem anderen Raum)

Seh da keine Problematik, ich weiß, dass da nix mehr läuft und bin für die Nähe dankbar, ich liebe sie und möchte nicht einfach raus aus der Tür und Ende.

Ich habe die Trennung von meiner letzten Partnerin dann eigentlich auch vernünftig (in ähnlicher Form) geregelt und hatte nie das empfinden, dadurch einen Verlust zu haben.

es verarbeitet eben jeder anders und mir ist es, solange ich noch dort wohne, recht, ein wenig gemeinsam fern zu sehen und zwischendurch sich mal in den arm zu nehmen.

kuscheln war vielleicht auch nicht der korrekte Ausdruck.

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Also, das ist für mich keine Trennung.
Das ist dann Freundschaft. Bin mal gespannt wie gut das noch klappt wenn sie jemand anderen mitbringt.


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wird sie nicht, ist ja auch ein kind im haus.

was sie woanders macht ist ihre sache.

und wo ist das problem mit Freundschaft?

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Das ist jedenfalls keine Liebe ;)

Die Jungs wollen dir hier nur helfen und haben komplett recht.
Du signalisierst ihr im übrigen mit einem Entschlossenem handeln und Auszug:
"Hey den hätte ich mal halten sollen, der Nimmt sein leben in die Hand, Starker Kerl"

Wenn du jetzt noch bleibst und Ihr irgendwie gearteter Aufmerksamkeit gibst, dann wird sie dich ausnutzen und auf kurz oder lang als Schwach ansehen.
Sorry für die Harten Worte.

Gib Gas und hau da ab :).

Grüße Kazuja
 
ausgenutzt wird der, der sich ausnutzen lässt oder immer eine Gegenleistung erwartet.

alles gut Danke. Ich werd schon ausziehen und nicht ewig drin bleiben.

und meine Signale ihr gegenüber sind eigentlich vollkommen egal, da wir eh getrennt sind, ob sie mich nun für einen Schwächling hält oder nicht, kann mir vollkommen egal sein.

Wenn dir das wichtig ist, was deine ex von dir hält, kannst du dich natürlich gern so verhalten, wie sie es erwartet oder eben nicht.



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Die Frage ist ja was du dir wert bist und wie weit die Frauen in Zukunft mit dir gehen dürfen :).

Ich will dich auf keinen Fall verletzen oder belehren, verstehe deine Situation sehr gut.

Auch wenn ich mich ganz anders verhalten habe in gleicher Situation ;).
Das muss natürlich jeder individuell mit sich selbst ausmachen.

Ich bin hier um zu helfen und du vermutlich weil du Hilfe benötigst, oder?

Ich wünsche dir von ganzen Herzen die Kraft den weg zugehen und Drücke dir die Daumen das es klappt.

Grüße Kazuja
 
naja, ich rede gern drüber und hör gern andere Meinungen, aber deshalb muss ich mich ja nicht komplett anders verhalten.


ich hab hier schon einiges für mich mitgenommen, anderes wiederum konnte ich nicht verwerten.

Ich werd mich, bis auf gewisse Dinge, auch in meiner nächsten Beziehung nicht viel anders verhalten, ich führe meine Partnerschaften gerne so, muss einfach mehr auf mich achten und frühzeitig gemeinsame Ziele definieren.

danke euch allen, für euren input!

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Das ist dann Freundschaft. Bin mal gespannt wie gut das noch klappt wenn sie jemand anderen mitbringt.
Die Frage ist ja was du dir wert bist und wie weit die Frauen in Zukunft mit dir gehen dürfen :).

Darauf wollte ich hinaus, mehr durch die Blume hindurch. Muss ja nicht heimbringen sein. Aber bei dem neuen schlafen. Mit ihm was unternehmen etc. Zusammenwohnen heißt, das früher oder später mitzubekommen. Und das wird dir nicht gut tun. Oder auch, dass sie vll beim umarmen dann abblockt, wenn da ein anderer ist etc.

Deinen Schilderungen nach ist sie denke ich keine, die darauf verzichtet einen neuen zu haben, wenn es bei ihr wieder funkt...

Und letzteres wirst du jedem, der dir begegnet unbewusst signalisieren. Und darum geht es an sich. Du wirst höchstwahrscheinlich immer wieder an solche Typ Frauen geraten, weil du ihnen unbewusst genau das vermittelst, dass man auf dich nicht eingehen muss, weil du es dir selbst nicht wert bist.
 
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