Server/Workstation als Proxmox Node

[Micha1912]

Guten Abend,

ich suche Hardware für einen zweiten Node, auf dem Proxmox installiert werden soll und dann von Hyper-V die VMs migriert werden sollen. Danach wird auch dem Ursprünglichen Server auch Proxmox installiert.
CPU: mind. 12 Kerne
RAM: 128GB ECC
Mainboard: schön wäre IPMI oder ähnliches
Boot Drive: mind. 2x250GB
Storage für VMs: insgesamt nutzbarer Speicher muss mind. 3TB sein, mindestens Raid1 ( SSD/NVME mit PLP)
Gehäuse: am liebsten Tower
Netzwerk: mind. 1x10G und 2x1GB sollte vorhanden sein

Preis max 2000€

Könnt Ihr mir helfen passende Hardware zu finden? Fertige Systeme vom Hersteller wären auch ok.

Danke und Gruß,
Micha

 

[Mater1984]

Hast du hier mal geschaut?

[Sammelthread] - Server / NAS: Hardwareguide, Bauvorschläge, Diskussion 2025

Alles

www.hardwareluxx.de

Mein Proxmox läuft auf nem alten Thinclient mit 5 VMs stabil. Da alle Linix sind und sich relativ langweilen völlig ausreichend 😂

Wieviele VMs willst denn drauf packen?
Wir sind die gesized?
Welche Anwendungen laufen dort? Ein Fileserver hat ja ganz andere Anwendungen wie ein Server der ne Java Anwendung Hostet

 

[Shihatsu]

Jupp, sowas gehört ins Server forum. Am bestwn verschieben lassen.

 

[flyingjoker]

Guten Abend,

ich suche Hardware für einen zweiten Node, auf dem Proxmox installiert werden soll und dann von Hyper-V die VMs migriert werden sollen. Danach wird auch dem Ursprünglichen Server auch Proxmox installiert.
CPU: mind. 12 Kerne
RAM: 128GB ECC
Mainboard: schön wäre IPMI oder ähnliches
Boot Drive: mind. 2x250GB
Storage für VMs: insgesamt nutzbarer Speicher muss mind. 3TB sein, mindestens Raid1 ( SSD/NVME mit PLP)
Gehäuse: am liebsten Tower
Netzwerk: mind. 1x10G und 2x1GB sollte vorhanden sein

Preis max 2000€

Könnt Ihr mir helfen passende Hardware zu finden? Fertige Systeme vom Hersteller wären auch ok.

Danke und Gruß,
Micha

Für die Summer reicht ein Gebrauchter Server mit Garantie:

Serverschmiede.com GmbH

Vertrieb & Konzeption von refurbished Enterprise Server & Storagelösungen im Business Umfeld - maßgeschneiderte, wiederaufgearbeitete Server & mehr

www.serverschmiede.com

Ich würde mir an deiner Stelle dort was zusammen stellen.
Ich habe schon viele gute Erfahrungen mit Gebrauchten Servern.

 

[pwnbert]

Zum selber basteln hab ich mir ja schon mal Gedanken gemacht über so ein Thema und hier nieder geschrieben:

AM5 ECC-Server – Erfahrungen auch ggf. im Vergleich zu AM4/Intel

Hmmmw was micht am B650M-CT etwas stört ist dass es im BIOS so weit ich das im Handbuch gesehen habe kein SMI gibt und auch die Event Logs wohl auch keine ECC Fehler protokollieren - da hätte ich den grossen :D Verdacht, dass in dem Boards zwar ECC Rams laufen aber die ECC Funktionalität nicht...

www.hardwareluxx.de

Preis max 2000€

Zu dem Preis wird das aber nix.

Du wirst dir irgend so eine gebrauchte alte Xeon Workstation Gurke suchen müssen, wo du genug günstige DDR4 RDIMM rein machen kannst, diese muss aber deutlich unter 1000€ brauchen, da 2x 4tb PLP SSD deutlich >500€ pro Stück kosten. Darunter bekommst SATA (DC600M), U.2/U.3 bekommst irgendwo zwischen 500 und 700€/Stk. Günstig wären Micron 7400 pro 4tb mit ca. 300€/Stk, sind aber 22110er, eine Asus Hyper M.2 würde die aber nehmen.
Dazu Boot Drive 2x SATA PLP (PM..., DC600M) um ca. 100-140€/Stk (die 1tb Variante, kleiner is kaum günstiger).

Etwas RDIMM wirst auch noch kaufen müssen.

Also bleiben für den Server selber ca. vernünftige 700€.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 19.03.2025

Für die Summer reicht ein Gebrauchter Server mit Garantie:

Kannst du mir, aus Interesse, vielleicht erkären, was das ist?

Können die HP IPMI nur wenn man das extra kauft? Ist die Lizenz einmalig oder ein Abo?

 

[flyingjoker]

Zum selber basteln hab ich mir ja schon mal Gedanken gemacht über so ein Thema und hier nieder geschrieben:

AM5 ECC-Server – Erfahrungen auch ggf. im Vergleich zu AM4/Intel

Hmmmw was micht am B650M-CT etwas stört ist dass es im BIOS so weit ich das im Handbuch gesehen habe kein SMI gibt und auch die Event Logs wohl auch keine ECC Fehler protokollieren - da hätte ich den grossen :D Verdacht, dass in dem Boards zwar ECC Rams laufen aber die ECC Funktionalität nicht...

www.hardwareluxx.de

Zu dem Preis wird das aber nix.

Du wirst dir irgend so eine gebrauchte alte Xeon Workstation Gurke suchen müssen, wo du genug günstige DDR4 RDIMM rein machen kannst, diese muss aber deutlich unter 1000€ brauchen, da 2x 4tb PLP SSD deutlich >500€ pro Stück kosten. Darunter bekommst SATA (DC600M), U.2/U.3 bekommst irgendwo zwischen 500 und 700€/Stk. Günstig wären Micron 7400 pro 4tb mit ca. 300€/Stk, sind aber 22110er, eine Asus Hyper M.2 würde die aber nehmen.
Dazu Boot Drive 2x SATA PLP (PM..., DC600M) um ca. 100-140€/Stk (die 1tb Variante, kleiner is kaum günstiger).

Etwas RDIMM wirst auch noch kaufen müssen.

Also bleiben für den Server selber ca. vernünftige 700€.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 19.03.2025

Kannst du mir, aus Interesse, vielleicht erkären, was das ist?
Anhang anzeigen 1089627
Können die HP IPMI nur wenn man das extra kauft? Ist die Lizenz einmalig oder ein Abo?

Nein das ist nur für erweitere Funktionen.
Wir haben auf allen HP Servern keine Lizenz.
Das einzige was nervt ist, das wenn der Server Bootet und man den Bootscreen hat, wird der nach 1 Minute geschlossen und muss wieder gestartet werden.
Das kann für eingaben wie F10 nervig sein.
Aber man kann sonst fast alles wichtige machen.
Wie oft ist man auf dem iLO? Eigentlich nur ein paar mal im Jahr.
Wir haben noch eine Lizenz rum liegen, und noch nicht benötigt.

 

[pwnbert]

Wie oft ist man auf dem iLO? Eigentlich nur ein paar mal im Jahr.

Kommt drauf an, obs eine Bastelgurke ist, oder?

 

[flyingjoker]

Kommt drauf an, obs eine Bastelgurke ist, oder?

Nein, ob man Bootreihenfolge ändern muß, oder das RAID einstellen, oder Firmware Updates.
Mehr machen wir da nicht.

 

[pwnbert]

Na das meinte ich ja, Bastelgurke im Sinne von... verschiedene Dinge damit machen. Also "softwaremäßig" Bastelgurke, nicht von der Hardwarezusammenstellung her.
Klingt ja so, als ob das Ding nur temporär verwendet werden soll und dann für sonst was.

Ich hab so ein MC12 als Bastelgurke, wo ich halt diverse Sachen ausprobier... da bin ich natürlich öfter drin.

 

[flyingjoker]

Na das meinte ich ja, Bastelgurke im Sinne von... verschiedene Dinge damit machen. Also "softwaremäßig" Bastelgurke, nicht von der Hardwarezusammenstellung her.
Klingt ja so, als ob das Ding nur temporär verwendet werden soll und dann für sonst was.

Ich hab so ein MC12 als Bastelgurke, wo ich halt diverse Sachen ausprobier... da bin ich natürlich öfter drin.

Wir haben HP Proliant DL380 Server und sind damit sehr zufrieden.
Sind dabei die zu aktualisieren, selbst der Gen 6 von 2013 läuft nochstabil

 

[pwnbert]

Nah, Missverständnis.
Ich mein nicht, dass der Server nicht stabil laufen würde.

Ich meine, wenn man es als ne Art "Testumgebung" verwendet. Da sind so Sachen wie Bootreihenfolge, Firmware Updates ja dann doch häufiger.

 

[flyingjoker]

Nah, Missverständnis.
Ich mein nicht, dass der Server nicht stabil laufen würde.

Ich meine, wenn man es als ne Art "Testumgebung" verwendet. Da sind so Sachen wie Bootreihenfolge, Firmware Updates ja dann doch häufiger.

Ja das schon, aber das Rechtfertigt immer noch nicht 68€ für eine iLo Lizenz, zumal man es ja nutzen kann.
Ist wie ein Film mit oder ohne Werbung schauen. Es geht trotzdem nur mit Schikane.

 

[pwnbert]

Ne eh nicht, war nur neugierig, was das eben kann.
Wenn die "normalen" und "einfachen" "IPMI-Funktionen" laufen, dann passt das ja.

Deine Antwort war für mich zufriedenstellend.

 

[Micha1912]

Hallo zusammen,
so nach langer Zeit hab ich mich mal dran gesetzt was zusammen zu stellen.

Könntet Ihr mal schauen ob die Zusammenstellung so passen könnte und eure Meinung dazu geben?

Server_2 | Wunschlisten Geizhals Deutschland

Server_2 | Wunschlisten

geizhals.de

OS als Raid 1
Data als Raid5

Eventuell noch ein JetKVM oder ähnliches als IPMI

Danke euch.

Gruß,
Micha

 

[AliManali]

Die RDIMM gehen schon mal sicher nicht auf das Board.

 

[Micha1912]

Die RDIMM gehen schon mal sicher nicht auf das Board.

Danke, war ein Überbleibsel aus einer anderen Zusammenstellung.
Passt der Rest?

 

[pwnbert]

Könntet Ihr mal schauen ob die Zusammenstellung so passen könnte und eure Meinung dazu geben?

Server_2 | Wunschlisten Geizhals Deutschland

Server_2 | Wunschlisten

geizhals.de

OS als Raid 1
Data als Raid5

Eventuell noch ein JetKVM oder ähnliches als IPMI

Also das mit dem RAM wurde ja schon richtig gestellt.

Allerdings sind hier ein paar Sachen, die aus meiner Sicht etwas seltsam aussehen...
1) 6x SATA Drive, das Board hat 4x SATA...
Die 2 TB Version ist in €/tb eher günstiger als teurer, evtl. lieber Mirror statt Z1/Raid5?
=> Irgendwas musst dir da überlegen (nen PCIe zu SATA Controller extra verbauen halte ich ehrlich gesagt für mäßig sinnvoll, aber kann man schon machen).

Ich bin mir da nicht sicher, was ich dir da empfehlen soll.
Der Markt mit PLP SSDs ist leider total im Ar***... minimales, teils veraltetes Angebot, und das zu Höchstpreisen.

Ich hätte ja gesagt 2x SATA fürs boot und 2x 4tb PCIe PLP als Mirror für die VMs, aber da gibts kaum was bezahlbares.
Zudem sind die M.2 4tb PLPs 22110, was wiederum nicht auf die meisten Mainboards passt.

U.2 braucht wieder (teure) Adapter...
Sowas könnte ich mir am ehesten vorstellen im PCIe x16 Graka-Slot, der AM5 kann ja x4x4x4x4 Bifurication...

DeLOCK PCIe -> U.2 2.5

✔ Preisvergleich für DeLOCK PCIe -> U.2 2.5" (90169) ✔ Produktinfo ⇒ Wandlung: PCIe -> U.2 2.5" • Host: 1x PCIe 4.0 x16 (male) • Ziel: 4x U.2 2.5"/SFF-8639 (PCIe 4.0 x4, male… ✔ Adapter/Konverter ✔ Testberichte ✔ Günstig kaufen

geizhals.at

Dazu was von hier:

Festplatten & SSDs Solid State Drives (SSD) mit Kapazität (dezimal/SI) ab 3.84TB, Besonderheiten: Power-Loss Protection Preisvergleich Geizhals Deutschland

Preisvergleich und Bewertungen für Festplatten & SSDs Solid State Drives (SSD) mit Kapazität (dezimal/SI) ab 3.84TB, Besonderheiten: Power-Loss Protection

geizhals.de

Sowas z.B., ist vom P/L gar nicht schlecht, Ist zwar ne PCIe 5.0 aber das läuft ja auch auf 4.0... hat zumindest mehr Performance als SATA und man kann noch was nachrüsten... €/TB ist eigentlich okay.

Kingston DC3000ME PCIe 5.0 NVMe U.2 SSD 3.84TB ab € 430,20 (2025) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

✔ Preisvergleich für Kingston DC3000ME PCIe 5.0 NVMe U.2 SSD 3.84TB ✔ Produktinfo ⇒ Kapazität: 3.84TB (entspricht ca. 3576.28GiB bzw. 3.49TiB, weiterführende Informationen ) • Bauform: Soli… ✔ Solid State Drives (SSD) ✔ Testberichte ✔ Günstig kaufen

geizhals.de

Aber wie geagt, tu mir da etwas schwer... weil wirklich toll ist das alles nicht vom P/L...

2) Das Board find ich bissl meh, vom Layout her... M2_3 ist shared mit dem PCIe x16 Nr. 2 (elektrisch x4).
Heisst also, du kannst 2x M.2 an CPU Lanes hängen und den x4 Slot (z.B. für die NIC verwenden, der x16 Graka-Slot bleibt dir dann noch frei).
Ist aber okay, wenn das Board sparsam läuft (keine Ahnung), @Trambahner müsste über das Board irgendwo berichtet haben. Musst du wissen, was alles drauf soll.
Mir würde von der PCIe-Verteilung und vom Aufbau her das B850 Live-Mixer universeller/besser erscheinen, ob das nun sparsamer ist oder hungriger, kann ich leider nicht sagen.
=> Die Auswahl wird scho okay sein.

3) Das Netzteil kommt mir bissl teuer / stark / laut vor... gibt auch nur 1 gelisteten Händler... ist das ne alte Version? Imho müsste man was brauchbares um die +/-100€ bekommen, da reicht auch was mit +/- 500W locker.


Du kannst schon bei den 6x SATA SSDs bleiben... brauchst halt nen PCIe x1 zu 2x SATA Adapter, das gibts eigentlich nur in billig... aber kann man schon machen und wird auch laufen.
Nachtrag: Du findest das unter asm1061 / jmb582 ...

 

[Micha1912]

Also das mit dem RAM wurde ja schon richtig gestellt.

Allerdings sind hier ein paar Sachen, die aus meiner Sicht etwas seltsam aussehen...
1) 6x SATA Drive, das Board hat 4x SATA...
Die 2 TB Version ist in €/tb eher günstiger als teurer, evtl. lieber Mirror statt Z1/Raid5?
=> Irgendwas musst dir da überlegen (nen PCIe zu SATA Controller extra verbauen halte ich ehrlich gesagt für mäßig sinnvoll, aber kann man schon machen).

Ich bin mir da nicht sicher, was ich dir da empfehlen soll.
Der Markt mit PLP SSDs ist leider total im Ar***... minimales, teils veraltetes Angebot, und das zu Höchstpreisen.

Ich hätte ja gesagt 2x SATA fürs boot und 2x 4tb PCIe PLP als Mirror für die VMs, aber da gibts kaum was bezahlbares.
Zudem sind die M.2 4tb PLPs 22110, was wiederum nicht auf die meisten Mainboards passt.

U.2 braucht wieder (teure) Adapter...
Sowas könnte ich mir am ehesten vorstellen im PCIe x16 Graka-Slot, der AM5 kann ja x4x4x4x4 Bifurication...

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geizhals.de

Sowas z.B., ist vom P/L gar nicht schlecht, Ist zwar ne PCIe 5.0 aber das läuft ja auch auf 4.0... hat zumindest mehr Performance als SATA und man kann noch was nachrüsten... €/TB ist eigentlich okay.

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Aber wie geagt, tu mir da etwas schwer... weil wirklich toll ist das alles nicht vom P/L...

2) Das Board find ich bissl meh, vom Layout her... M2_3 ist shared mit dem PCIe x16 Nr. 2 (elektrisch x4).
Heisst also, du kannst 2x M.2 an CPU Lanes hängen und den x4 Slot (z.B. für die NIC verwenden, der x16 Graka-Slot bleibt dir dann noch frei).
Ist aber okay, wenn das Board sparsam läuft (keine Ahnung), @Trambahner müsste über das Board irgendwo berichtet haben. Musst du wissen, was alles drauf soll.
Mir würde von der PCIe-Verteilung und vom Aufbau her das B850 Live-Mixer universeller/besser erscheinen, ob das nun sparsamer ist oder hungriger, kann ich leider nicht sagen.
=> Die Auswahl wird scho okay sein.

3) Das Netzteil kommt mir bissl teuer / stark / laut vor... gibt auch nur 1 gelisteten Händler... ist das ne alte Version? Imho müsste man was brauchbares um die +/-100€ bekommen, da reicht auch was mit +/- 500W locker.


Du kannst schon bei den 6x SATA SSDs bleiben... brauchst halt nen PCIe x1 zu 2x SATA Adapter, das gibts eigentlich nur in billig... aber kann man schon machen und wird auch laufen.
Nachtrag: Du findest das unter asm1061 / jmb582 ...

Danke für die Zusammenfassung.
zu 1) Ich wollte ein M.2 NVME to SATA Adapter nutzen um die 4x SATA SSDs anzubinden.
Wären used SSDs eine Alternative? In meinem Homelab hab ich schon einige gekauft, die 100% Health haben und machen bis jetzt keine Probleme.

zu 2) Mehr soll eigentlich nicht auf dem Board laufen.

zu 3) für alternativen bin ich natürlich offen

 

[pwnbert]

zu 1) Ich wollte ein M.2 NVME to SATA Adapter nutzen um die 4x SATA SSDs anzubinden.

Hmja, halte ich aber für eine nicht so tolle Lösung, M.2 SATA Adapter halte ich mechanisch für relativ fummelig und suboptimal, würde das nur verwenden, wenns sein muss.
ASM1166 gibts auch als PCIe, da PCIe x4 (x16 mech) und M2_3 ohnehin nur shared sind, kannst das als PCIe Karte ebenso nehmen.
Da du aber ohnehin 4 am Board hast, würde ich nur einen 2x SATA in nen PCIe x1 Slot stecken, der wird dir nie fehlen.

Wobei die Frage ist wie das mit den Power-Saving-Features der ganzen PCIe zu SATA Chips ist, der ASM1166 soll mit unter windows updatebarer Firmware ganz okay sein, hab schon positives und negatives drüber gehört, selbst nicht verwendet.

Wie gesagt, ich tu mir bissl schwer, da wirklich was zu empfehlen. PCIe also M.2 oder U.2 wäre sicher besser, aber billiger wirds auch nicht.

Kannst schon so machen, wie geplant, auch mit dem ASM1166 (würde den halt eher als PCIe nehmen als als M.2, halte ich für stabiler und zuverlässiger, auch was die Kabelführung angeht).

2) Na dann... is das alles ok.
3) BeQuiet Pure Power 12M war lange Zeit so ein Universaltip, finde das ziemlich gut als 550W im Home-Server. Gibt jetzt ein 13er, kein Plan ob das besser ist, ist wohl Semi-Passiv.

Produktvergleich be quiet! Pure Power 12 M 550W ATX 3.1, be quiet! Pure Power 13 M 550W ATX 3.1 Geizhals Österreich

Produktvergleich für be quiet! Pure Power 12 M 550W ATX 3.1 (BN341), be quiet! Pure Power 13 M 550W ATX 3.1 (BP024EU)

geizhals.at

Würde das Pure Power 13M 550W mal googeln, ob du was findest und andenken - ICH persönlich würde es probieren (werd ich allerdings nicht so schnell, da ich ausreichend viele gute Netzteile besitze...).

Es muss natürlich nicht immer BeQuiet sein:

Muss es denn immer BeQuiet sein?

Was ich mich langsam frage warum wird hier immer BeQuiet empfohlen und verbaut? Es gibt doch noch zig andere gute Netzteile. Muss auch ehrlich sagen das ich in den letzten 2 Jahren auch schon einige Probleme mit BeQuiet hatte z.B. DOA oder starke Geruchsentwicklung in der ersten Woche. Und P/L...

www.hardwareluxx.de