[Kaufberatung] Kleiner PC zum Gelegenheitsspielen

[Hr. Gesheimer]

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem PC für gelegentliches Spielen. Peripherie ist vorhanden, Betriebssystem nicht.

Hier der ausgefüllte Fragebogen:

1. Möchtest du mit dem PC spielen? Wenn ja, welche Games zb?
ja, praktisch ausschließlich. Maßgeblich Retro-Sachen, sollte aber auch halbwegs aktuelle Geschichten schaffen. In erster Linie RPG oder RennSim.

2. Soll der PC auch für Bild-/Musik-/Videobearbeitung genutzt werden? Als Hobby oder Profi? Welche Software?
Nein

3. Auflösung deiner Monitore? Wieviele Monitore? Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Gsync/FreeSync?
Ein Monitor, bestenfalls ein zweiter kommt dazu. 1440. FreeSync wird unterstützt, ist vermutlich aber nicht wichtig?

4. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (bestimmte Marken und Hersteller, Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
Gerne (auch wenn sich das teilweise ausschließt) kompakt, leise, clean, zukunftssichere Anschlüsse. WaKü wäre okay, wenn es der Geräuschkulisse nützt, aber keine Kirmesbudenoptik. Hersteller egal. OC wäre höchstens Spielerei, aber nicht notwendig.

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten?
(Bitte mit Links oder genauen Model-Namen)
nein

6. Wie viel Geld möchtest du ausgeben?
1.500 bis 2.500 Euro

7. Wann soll die Anschaffung des PC erfolgen?kurz- bis mittelfristig, zumindest im Laufe des Herbst/Winters

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von Helfern (Liste als Sticky))?
Lieber komplett kaufen, würde mir Zusammenbau aber zutrauen

9. Möchtest du deine Inhalte mit dem PC Streamen (z.B über Twitch/OBS)? Wenn ja - welche Spiele/Inhalte? Hast du schon Teile fürs Stream-Setup? (Multi-Monitore, Mikrofon, Kamera, Stream-Deck, ...)?
nein

Ich hatte bereits einen Komplett-PC angeschafft (Zotac Magnus One), war aber sehr unzufrieden hiermit, was Kompatibilität und Lautstärke anbetrifft, daher ging er zurück. Der Rechner wird auf dem Schreibtisch stehen, was ein dezentes oder zumindest cleanes Erscheinungsbild voraussetzt. Gerne kompakt, aber das wird dann sicher schwierig.

Ich hoffe, das sind erstmal die nötigsten Infos.

Besten Dank schon mal und schönen Gruß

 

[cosmiq85]

Wie klein soll der denn sein ?
Ich spiel aktuell auf einem Minisforum AI X1, der X1 Pro wäre noch ein Stück stärker.
Was die Leistung angeht, Mafia Old Order läuft drauf in FHD.
Forza Horizon 5 läuft drauf in FHD Ultra.

 

[Hr. Gesheimer]

Sooo klein soll er auch nicht sein. Mir wäre schon wichtig, Standard-Komponenten verbauen zu können (bzw. verbaut zu haben) und ggf. Komponenten austauschen zu können. Ich kenne mich aber mit Formfaktoren nicht so aus. Micro-ATX wäre aber vermutlich so ungefähr der Kompromiss, ggf etwas kleiner (ITX?).

Grundsätzlich soll insbesondere das Setup "drumherum" einigermaßen zukunftssicher sein (also Netzteil, Gehäuse, dessen Kühlung, gerne auch Mainboard), bei CPU und GraKa kann ich leistungsmäßig Kompromisse eingehen und im Laufe der Zeit austauschen.

 

[Low]

Im Prinzip scheitern die kleinsten ITX Gehäuse an einer 280mm AIO und eine Grafikkartenlänge von ca. 33cm bedeutet, dass alle Grafikkarten reinpassen. Daher geht der Trend Richtung mATX. Beim Netzteil finde ich die SFX 2024 Serie von Corsair als musthave. Vermutlich würde ich auf einen 7x00x3D oder 9x00x3D gehen, dazu 32Gb oder gleich 48Gb DDR5-6xxx CL30 und 2-4Tb SSD mit Schwerpunkt Gaming. Beim Mainboard tendiere ich zu MSI oder Asrock. Das restliche Geld wandert dann in eine Grafikkarten mit mindestens 16Gb Speicher.

 

[mawel]

Bei dem Budget wäre ein 9800X3D (eigentlich überdimensioniert) drin, mit leichten undervolting kann man den auch in ITX einsetzen. Bsp. für ein schickes ITX Gehäuse, dass auch längere GPU´s aufnimmt: Fractal Design Ridge.
Mit Micro ATX wäre man etwas flexibler. Da wäre z.B. das Asus Ap201 oder Lian Li Dan a3 recht dezent.
Da Gehäuse immer Geschmackssache sind suche Dir erstmal eins aus, bzw. schaue was es bei den PC Buildern so als Auswahl gibt falls Du Prebuild bevorzugst:
www.dubaro.de
www.csl-computer.com
www.systemtreff.de
www.mad-gaming.shop

[edit] Wobei auf den ersten Blick nur letzterer auch mATX Prebuild anbietet..........

 

[pwnbert]

ja, praktisch ausschließlich. Maßgeblich Retro-Sachen, sollte aber auch halbwegs aktuelle Geschichten schaffen. In erster Linie RPG oder RennSim.

Naja, es ist egal, wie oft du spielst. Brauchbar laufen muss es ja auch für 1 Tag im Monat.

Ein Monitor, bestenfalls ein zweiter kommt dazu. 1440. FreeSync wird unterstützt, ist vermutlich aber nicht wichtig?

Naja, die Auflösung bestimmt wie stark die Grafikkarte sein muss, hauptsächlich.. 9070XT/5070Ti wäre schon gut.

kompakt, leise, clean, zukunftssichere Anschlüsse.

265k + gutes Board

Micro-ATX wäre aber vermutlich so ungefähr der Kompromiss, ggf etwas kleiner (ITX?).

Ist so ne Sache, ITX ist immer sehr teuer und hat kaum Platz am Mainboard. Würde eher Richtung µATX gehen oder einfach ATX mit einem sehr kompakten Gehäuse, nachdem heute ja die HDDs und optischen Laufwerke entfallen geht das mitunter relativ kompakt.


Imho Intel > AMD in dem Fall, auch wenns kaum wer hören möchte.

 

[pwnbert]

Intel B860 µATX: https://geizhals.at/asrock-b860m-steel-legend-wifi-90-mxbqf-a0uayz-a3390018.html?hloc=at&hloc=de - das Lightning wäre die bauglieche schwarze Version davon.
Ist zwar "nur" ein B Chipsatz, die Vorteile vom Z kann man aber erst bei µATX wirklich nutzen und der OC Kram ist ja nicht so ein Thema. Hat zwar nur 1x TB4, aber immerhin...
Board 150€, dazu RAM um ca. 110€ (schnelles 2x16gb Kit, 6400 oder so), CPU ca. 300€ (265k).

Gehäuse filterst z.B. nach "max. µATX + Staubfilter"

Gehäuse PC-Gehäuse mit Formfaktor Mainboard: max. µATX, Besonderheiten: Staubfilter Preisvergleich Geizhals Österreich

Preisvergleich und Bewertungen für Gehäuse PC-Gehäuse mit Formfaktor Mainboard: max. µATX, Besonderheiten: Staubfilter

geizhals.at

Da findet sich z.B. sowas (rgb kann man ja abschalten)

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geizhals.at

Oder so ein Fractal Pop Air Mini, gibts schallgedämmt und mit Mesh Front:

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geizhals.at

Allgemein findet sich da für jeden Geschmack was.

Dazu ein guter Luftkühler. Thermalright Tower z.B., Phantom Spirit oder so, ca. 30-50€...
Netzteil vllt. ein BeQuiet Pure Power 13M nach passender Leistung, 850W hat ein gutes P/L...
Paar Lüfter nach Geschmack, von Arctic bis Noctua ist da alles drin.

Dazu ne gute TLC DRAM M.2, also 990pro oder SN850X, 2 oder 4tb (ich würd gleich 4tb kaufen), die KC3000 und Fury Renegade gibts ja quasi nimmer. PCIe 5.0 tut imho nicht not (wobei die schon günstiger sind, die 9100pro wäre bei ca. 400€ als 4tb Modell, gar nicht mehr so schlimm, könnte man schon machen, wird nur nicht soo viel bringen wie man gern hätte).

Dazu halt ne 9070XT oder 5070Ti nach Fanboygeschmack, AMD ist etwas besser vom P/L, von der Leistung sind sie beide ähnlich.


Ist dann soweit zukunftssicher/modern, kompakt, leise, erweiterbar... (und kommt mir nicht mit "dem toten Intel Sockel", ein 265k wird lang gute Dienste leisten, und beim 150€ Board muss man nicht rumpopeln, das macht man irgendwann einfach neu und gut).

 

[Hr. Gesheimer]

Vielen Dank schon mal für die Einschätzungen. Es kristallisiert sich heraus, dass es wohl ein MicroATX-Gehäuse werden wird. Obig erwähntes Lian Li Dan A3 gefällt mir schon recht gut, in die Richtung soll es gehen. Ist dann etwas größer als beabsichtigt, aber einen Tod muss man wohl sterben.

Grundsätzlich würde ich ein über einen Konfigurator erstelltes System bevorzugen, denn ich kenne mich: Wenn ich auf der Suche nach Einzelkomponenten mit dem besten P/L-Verhältnis durch diverse Stores suche, Versandkosten verrechne, Verfügbarkeiten beobachte und Kompatibilitäten im Auge behalten muss, habe ich Weihnachten noch keinen Rechner.

Ich habe daher (beispielhaft!) mal auf Basis Asus AP201 folgendes konfiguriert, was letztlich auch mein Budget trifft (ich hoffe, es ist erlaubt, hier Links zu posten und es funktioniert auch):

https://mad-gaming.shop/amd-gaming/...nfiguratorKey=853e7fa4050178ae&number=SW11140

Das wird sicher nicht optimal sein, keine Frage, nur eine Richtung vorgeben. Bin ich da auf dem Holzweg? Vorweg: mir ist grundsätzlich egal, ob es ein System auf Basis AMD/Intel/ATI/Nvidia ist, da bin ich kein Überzeugungstäter.

Und eine laienhafte Frage sei mir noch gestatten: So Basics wie WiFi, Bluetooth, Sound werden alle zufriedenstellend über das Mainboard bereitgestellt, oder brauche ich da separate Karten für?

 

[pwnbert]

Ist dann etwas größer als beabsichtigt, aber einen Tod muss man wohl sterben.

Mit ITX holst dir einfach zu viel Probleme, teure Hardware, schlechter Airflow, weniger Möglichkeiten allgemein.
So viel ist ja auch nicht um.

Wenn ich auf der Suche nach Einzelkomponenten mit dem besten P/L-Verhältnis durch diverse Stores suche, Versandkosten verrechne, Verfügbarkeiten beobachte und Kompatibilitäten im Auge behalten muss, habe ich Weihnachten noch keinen Rechner.

Geizhals und nicht übertreiben?

Das wird sicher nicht optimal sein, keine Frage, nur eine Richtung vorgeben. Bin ich da auf dem Holzweg?

Ja da bekommst halt so Zeug aus der Resteverwertung, also auch Mainboard etc... und ne 5070 in nem PC um 2200€... naja.

Für AMD vllt. ein B850 TUF:

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geizhals.at

Ganz nette Ausstattung.
Beim B850M Steel-Legend ist der 2. PCIe Slot an der CPU recht blöd gemacht, weilm an den mit dicker Graka wohl nicht so nutzen kann und man an der Stelle auf nen M.2 verzichten muss... was wohl nicht so das Thema ist, aber trozzdem nicht schön... das TUF hat zumindest relativ viel USB und so.

Musst halt du wissen, was du willst:
AMD 9800x3d ist fürs Zocken ein wenig besser (speziell hinsichtlich Frame-Drops und 1% min).
Intel 265k ist einfach "moderner" hinsichtlich Thunderbolt 4, breiteres Interface zum PCH und mehr M.2/PCIe Möglichkeiten je nach Chipsatz/Mainboard Größe. Sparsamer im untersten Lastbereich (Internet, Video, Office) ist er auch.

Fürn reinen Gamer?
9800x3d + B850 Board + 9070XT (imho bestes P/L für 1440p, Hersteller recht egal) + 990pro...

Beitrag automatisch zusammengeführt: Mittwoch um 12:19

Nachtrag:
Mit AMD geht ITX schon auch... ein Board mit brauchbarem PL gibts z.B. von Asrock.

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geizhals.at

Da hab ich den AM4 B550 Vorgänger, ist ganz cool soweit.

Musst halt bedenken, dass du nur 2x M.2 rein bekommst, die 2. davon auf der Rückseite (also wsl. Mainboard ausbauen für die Montage, wenn das Gehäuse da kein Loch hat). Ist fürn Gamer wsl. egal, speziell wenn du dafür gleich eine 4tb M.2 kaufst.

Bei ITX hast halt mehr Probleme mit einer guten Kühlung und um die Graka unterzubringen, da musst dann auf die Abmessungen achten und so (auch vom CPU Kühler), gute SFX Netzteile gibts aber.

Speziell bei ITX musst halt mehr Recherche machen über das Gehäuse deiner Wahl... was da gut passt.

 

[Hr. Gesheimer]

Wundervoll, vielen Dank schon mal bis hierhin. Nun sehe ich bereits klarer: Es soll ein MikroATX-Gehäse (z.B. Liam Li Dan A3) und auf Basis eines Intel-Systems (z.B. Core Ultra 7). Als Massenspeicher eine 2 TB 990 Pro. Dann fehlt mir noch insbesondere das Mainboard und die Grappa sowie ein Lüfterkonzept. NT würde ich jetzt spontan zu beQuiet greifen, aber nur, wenn der Name da Programm ist. Wichtig wäre vermutlich: genug Leistung, Effizienz, geringe Lautstärke und vernünftiges Kabelmanagement, oder?

Ich habe noch keinen Anbieter gefunden, der das per Konfiguration baut, also müsste ich das vermutlich selbst machen. Ist dann halt so.

 

[mawel]

Das mit dem Zusammenbau bekommst Du schon hin, kannst hier ja auch nochmal nachfragen oder abhängig vom Wohnort gibt es auch jemanden in Deiner Nähe:

Die PC Zusammenbauer - und Supporterliste

Hallo Community, :wink: Da ich vermehrt sehe, dass sich viele User ihren PC von Shops zusammenbauen lassen (zumeist überteuert) als von der Stange zu kaufen, habe ich mich entschlossen, eine Liste zu erstellen, in der sich Leute von mir Eintragen lassen können, die bereit sind, anderen User...

www.hardwareluxx.de

Zum Board hat pwnbert ja schon 2 gute Vorschläge beigesteuert: https://geizhals.de/?cmp=3390018&cmp=3391156&active=1
Ich würde auf eine gute Luftkühlung setzen, beim Arctic Freezer 36 kann man z.B. mit Contact Frame und den Klicklüftern nicht viel falsch machen und passt ins Lian Li.
Netzteil liegt man mit BeQiet z.B. beim Pure Power 13m nicht falsch, und abhängig von der GPU sollten ~ 650W passen.

 

[Hr. Gesheimer]

Den Zusammenbau sollte ich hinbekommen, ja. Hab das vor Urmelzeiten auch schon ein paar mal gemacht. Mein Anlass, einen fertigen PC zu kaufen war eher mein Drang zu Optimierung, der eine Entscheidungsfindung deutlich erschwert und erfahrungsgemäß dazu führt, dass ich mich nie zu etwas durchringe. Wenn ich mir jetzt beispielsweise anschaue, wie wahnwitzig teuer Grafikkarten sind, stelle ich mir dann sicher auch die Frage, ob zwei Nummern kleiner nicht auch reicht. Oder andersherum: ich muss bei Mainboard oder Kühlung nicht auf 50€ mehr schauen, wenn ich für ein Grafikkarten Upgrade 300 € Differenz berappen muss.

Zum Board nochmal ne Frage: Der Hersteller ist mir grundsätzlich egal, die Optik auch, es wird ohnehin ein geschlossenes Gehäuse werden. Aber was spricht gegen ein MB mit Z890-Chipsatz? Zu teuer für Krams, den ich nicht brauche? Andere Nachteile?

Und zur Kühlung: warum keine (AiO) Wasserkühlung? Die dürfte doch effizienter und somit leiser sein, oder? Z.B BeQuiet pureLoop 3 ohne RGB-Schnickschnack.

 

[Kuzorra]

Guter Luftkühler "reicht", Wasser muss man schon wollen
Bei einer AiO brauchst du entsprechenden Platz, sie ist teurer, lautlos ist sie auch nicht zu 100%, wenn die Pumpe rattert....

 

[sonny2]

Bei einer AiO brauchst du entsprechenden Platz

In 99% aller Gehäuse kriegt man problemlos mindestens eine 280er rein.

sie ist teurer

Arctic sagt dir was?

lautlos ist sie auch nicht zu 100%, wenn die Pumpe rattert

"Rattern" hat man extrem selten.

Spoiler: Nostradamus

Nächstes Hate-Argument: "WeNn sIE unDIchT wIrD, ZeRStÖRt SiE DiE aNDereN KomPonEnteN!!"

 

[pwnbert]

NT würde ich jetzt spontan zu beQuiet greifen, aber nur, wenn der Name da Programm ist. Wichtig wäre vermutlich: genug Leistung, Effizienz, geringe Lautstärke und vernünftiges Kabelmanagement, oder?

Pure Power 13M Serie ist tadellos.

be quiet! Pure Power 13M im Test - Jetzt mit Semi-passiv Lüfter

Testbericht zum be quiet! Pure Power 13M ATX3.1 Netzteil-Serie mit besondes leiser semipassiver Lüftersteuerung. Test auf unserer hauseigenen Chroma Teststation.

www.tweakpc.de

Kann nix meckern, hab das 1000W davon.
Kabel sollen etwas kürzer sein (hab das nicht so verglichen), fürs µATX wohl kein Problem.

Board tät ich halt ein B850 für AMD nehmen... die bissl besseren (Steel-Legend etc.) sind so bei 160-170€ +/-...
Intel halt ein B860... auch nach Geschmack... halt schauen, dass man paar USB und sinnvolle M.2 hat und so...


Ob AiO sinnvoll ist oder nicht hängt vom Gesamtkonzept ab... gehört aber in die Zuluft und nicht in die Abluft, wenn möglich... wobei man da auch lang diskutieren kann.
240er (mehr ist natürlich besser) in der Zuluft sollte reichen für einen 8-Core-AMD...

Wenn das Gehäsuekonzept keine sinnvolle AiO hergibt ist ein guter Luftkühler vllt. besser/sinnvoller.

 

[mawel]

Sehe einfach keinen Bedarf für eine Wakü..... Wirklich leiser wird die Wakü bei der CPU auch nicht sein, es besteht kein Bedarf mehr als 200W zu kühlen und Optik spielt dank des Wunsches nach geschlossener Bauweise auch keine Rolle. Der Freezer kostet 30€, die Wakü das doppelte ohne Mehrwert. Das einzige, was beim Kühler ausfallen kann ist der Lüfter, bei der Wakü zusätzlich zu den Lüftern noch die Pumpe oder Undichtigkeiten.

 

[sonny2]

oder Undichtigkeiten.

Nenn mich Nostradamus (öffne den Spoiler in meinem Kommentar #14).

 

[Kuzorra]

Arctic sagt dir was?

Tja, die günstigste Arctic kostet 60€, ein Luftkühler die Hälfte 🤷‍♂️

...die AiO macht dann auch primär die CPU, ein guter Airflow schadet ja aber auch den anderen Komponenten nicht gerade
Über den "Nostradamus" kann ich (bestenfalls) nur schmunzeln

Sehe einfach keinen Bedarf für eine Wakü.....

👍
Es bleibt bei dem, was ich eben schrieb:

Guter Luftkühler "reicht", Wasser muss man schon wollen

 

[sonny2]

Natürlich "reicht" ein Luftkühler.
Ich bin einfach nur auf deine AiO-Hate-Argumente eingegangen, die keine validen Argumente sind (Platz und "teuer").
Du sagtest übrigens "sie ist teuer", nicht "sie ist teuRer".
Und selbst wenn du teuRer geschrieben hättest: Welche AiO ist teuRer als welche Luftkühlung? Und bitte dann auch die Kühlleistung vergleichen.

 

[Kuzorra]

Eigentlich hast du hier (nach meiner Wahrnehmung) den "Hate" reingebracht, aber naja.

Und selbst wenn du teuRer geschrieben hättest: Welche AiO ist teuRer als welche Luftkühlung?

Ich präzisiere: Günstige/Gängige Luftkühler sind im Schnitt durchweg deutlich günstiger als Wasserkühlungen (anders formuliert: die wenigsten Luftkühler sind teurer als eine Wasserkühlung)....

Und bitte dann auch die Kühlleistung vergleichen.

....und die von dir angeführte "Kühlleistung" ist halt auch nicht alles.
Wenn auch mit Luft locker ausreichend gekühlt wird, dann rechtfertigt eine AiO nicht automatisch einen höheren Preis, nur weil sie theoretisch noch mehr kühlen könnte.
(Ist so ein bisschen der Polo/Porsche-Vergleich, um dann mit 30 km/h durch die Stadt zu fahren.)

Natürlich "reicht" ein Luftkühler.

Genau 👍

 

[mawel]

Nenn mich Nostradamus (öffne den Spoiler in meinem Kommentar #14).

Jetzt habe ich extra reingeklick..... von zerstörten Komponenten durch Waku hat hier aber nie einer geredet oder interpretiere ich das falsch? Vlt. doch nochmal die Glaskugel polieren .

Back2Topic, auf Youtube gibt es eine Menge Buildvideos mit dem Case, sowohl mit Wakü als auch mit Luft - da vielleicht mal inspirieren lassen.

 

[C4r7m4n]

Ich kann dir wärmstens das DeepCool CH260 empfehlen. Nur um eine Alternative ins Rennen zu schicken.

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geizhals.at