Genau das ist meiner Meinung nach das ultimative Argument fuer Kryptos. Mein Schluessel, meine Verantwortung, meine Cryptos.
Man kann mit MultiSig Adressen das Problem angehen, tut meiner Meinung nach aber keine Not.
[Sammelthread] Geldanlagen (Der -390% Stammtisch)
- Ersteller nekrose
- Erstellt am
Man kann mit MultiSig Adressen das Problem angehen, tut meiner Meinung nach aber keine Not.
DiePike
Legende
Die Token-Plattform bräuchte keinen Index da hast du das Produkt schlichtweg nicht verstanden. Entsprechend solltest du das nochmal lesen betrifft auch den einen oder anderen Folgepunkt von dir.
Das ETF != Index ist, ist mir schon bewusst du hast aber mit dem ETF-Boom argumentiert und verdrehst mir nun bewusst die Worte im Mund - ein typischer Schinski.
Die Menschen heutzutage, gerade in Deutschland, sind leider häufig nicht mehr dazu in der Lage Verantwortung zu übernehmen. Irgendwie eine sehr traurige Entwicklung.
Mustis
Enthusiast
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@DiePike Das ist mir schon klar, dass ein Token keinen Index benötigt. Vll blöd ausgedrückt. Es geht mehr um die Aktzeptanz in der Bevölkerung, den rechtlichen Rahmen (wenn sowas zur Altersvorsorge genutzt werden soll, muss klar definiert sein, was so ein Token darf und was nicht, wer bei Mißbrauch haftet etc. All das fehlt vollständig, zumindest in DE) und die Problematik mit den Wallets ist ja auch davon komplett unabhängig.
Auch die Tatsache, das so ein Token noch gar nicht existiert untermauert, dass sowas auch in 10-20 Jahren kein großes Thema für die Mehrheit wird. Bitcoin existiert seit 2008 und spielt bis heute, weltweit betrachtet, für die große mehrheit der Bevölkerungen keinerlei Bedeutung beim Thema Altersvorsorge oder Geldanlagen.
PS: Meine Calls auf Tesla, welche bis heute handelbar sind, haben mich nerven gekostet, aber war eine gute Entscheidung sie bis zum letzten Handelstag zu halten. Strikepreis 1020$. =) Also hoff ich mal, das bis morgen (Bewertungstag) kein so hoher VErlust mehr eintritt.
Auch die Tatsache, das so ein Token noch gar nicht existiert untermauert, dass sowas auch in 10-20 Jahren kein großes Thema für die Mehrheit wird. Bitcoin existiert seit 2008 und spielt bis heute, weltweit betrachtet, für die große mehrheit der Bevölkerungen keinerlei Bedeutung beim Thema Altersvorsorge oder Geldanlagen.
PS: Meine Calls auf Tesla, welche bis heute handelbar sind, haben mich nerven gekostet, aber war eine gute Entscheidung sie bis zum letzten Handelstag zu halten. Strikepreis 1020$. =) Also hoff ich mal, das bis morgen (Bewertungstag) kein so hoher VErlust mehr eintritt.
Zuletzt bearbeitet:
S
Schinski
Guest
Was denn sonst? Wie soll denn der "Bauplan" des Depots, die Zusammensetzung der Aktien(-Token) dann aussehen?
Vielleicht ist es auch nicht zu verstehen, weil das Produkt möglicherweise keinen Sinn ergibt.
Die Rechnung 1 + 1 = 3 "verstehe" ich auch nicht. Zurecht, denn sie ist nunmal falsch, deswegen gibt es da nichts zu verstehen.
Mustis
Enthusiast
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Hat damit meiner meinung nach wenig zu tun. So ein schlüssel kann auch mal völlig ohne eigene schuld flöten gehen. Wohnungsbrand als beispiel. Oder unfalltod und die erben kommen nicht mehr ans wallet. Man kann und wird sich nicht vor jeder gefahr und zu jeder zeit vollumfänglich gegen den verlust absichern können und das ggf. über 50-70 jahre hinweg.
Kazuja
Enthusiast
dann drück ich mich mal anders aus,
Ich verstehe "Tokenisierung lässt ETFs verschwinden" nicht.
Finde es aber natürlich sehr interessant (lernen).
Muss dazu sagen, dass ich ETF auch nicht 100 % verstanden habe und mir das wissen auch mühsam zusammen gesammelt habe.
Kurz: Klar kann das "Token" kommen, würde hingegen die Etablieren-Banken (Blackrock, MSCI...) nicht als überflüssig abschreiben.
DiePike
Legende
S
Schinski
Guest
Getting lost in her loving is your first mistake
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Und manche Leute lösen vermeintliche Probleme, die gar keine sind, und schaffen dabei neue🙄
Glaub mir, die meisten Menschen fühlen sich mit zentralen Finanzinstrumenten wie Fiat-Geld und ETFs sehr viel wohler als mit dezentralen Coins und Token.
kann man drüber streiten, ob das clever ist, aber die Menschen sind so. Und sie werden sich nicht von heute auf morgen ändern.
Zuletzt bearbeitet:
DiePike
Legende
Mit der Geschichte im Link werden einige Probleme gelöst. Da du das Produkt aber weder verstanden hast noch auf eine Art und Weise argumentierst auf die es Spaß macht zu Antworten -> Ciao Kakao
S
Schinski
Guest
Mensch Junge, du klatschst hier einfach den Link rein, von einer völlig subjektiven Seite, wo Crypto ausschließlich über den grünen Klee gelobt wird, und alle die es nicht toll finden, haben es dann „nicht verstanden“.Mit der Geschichte im Link werden einige Probleme gelöst. Da du das Produkt aber weder verstanden hast noch auf eine Art und Weise argumentierst auf die es Spaß macht zu Antworten -> Ciao Kakao
Ist sowieso gerade so ein Mode-„Argument“:
Kritisiert man Tesla: „Du hast Teslas Technologie nicht verstanden“
Kritisiert man Bitcoin: “Du verstehst Crypto nicht“
wenn man die Meinung nicht teilt, wird einem gleich der Verstand abgesprochen. Nach dem Motto: „Es gibt nur 2 Meinungen: meine, und die falsche“. dann erzählst du noch was von „Spaß“ beim Antworten. Ist das dein Ernst? 😏
Wenn du den Artikel angeblich so toll verstanden hast, und die Sache so überzeugend ist , erkläre ihn doch. Auch @Kazuja hat ihn ja nach eigenen Angaben nicht verstanden. Vielleicht haben wir ja alle was davon.
DiePike
Legende
Das war kein "Mode Argument" sondern das Fazit welches ich aus deinen vorhergegangen Aussagen ziehen konnte.
Warum du jetzt @Kazuja mit reinziehst ist mir gänzlich schleierhaft der spielt sich nämlich im Gegensatz zu dir nicht als Guru und Besserwisser auf
P.S.: Hier geht es keinesfalls um Kritik im generellen Sinne sondern um Bullshit welcher von dir auf Grund von fehlendem Wissen verbreitet wird.
Warum du jetzt @Kazuja mit reinziehst ist mir gänzlich schleierhaft der spielt sich nämlich im Gegensatz zu dir nicht als Guru und Besserwisser auf
P.S.: Hier geht es keinesfalls um Kritik im generellen Sinne sondern um Bullshit welcher von dir auf Grund von fehlendem Wissen verbreitet wird.
Mustis
Enthusiast
- Mitglied seit
- 18.08.2015
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- 1.167
Und das ist die mehrheit. 😂 darum geht es ja. Ich kann das, spliffta kann das (sogar seine family), du kannst das. Ist das repräsentativ? Nö ( und ich würde behaupten die verbreitung von cryptos unterstreicht das) und das ist der punkt. Ich urteile gar nicht ob das gut schlecht oder rosa ist. Ich sehe nur die gelebte wirklichkeit. Und die spricht eine andere sprache.
Irgendwann mag das mal so sein, ich bezweifele aber, dass es zu unseren lebzeiten so relevant wird, das man sich konkret umorientieren müsste.
Das sagt der Richtige.Warum du jetzt @Kazuja mit reinziehst ist mir gänzlich schleierhaft der spielt sich nämlich im Gegensatz zu dir nicht als Guru und Besserwisser auf
P.S.: Hier geht es keinesfalls um Kritik im generellen Sinne sondern um Bullshit welcher von dir auf Grund von fehlendem Wissen verbreitet wird.
DiePike
Legende
Die Mehrheit kann es NOCH(!) nicht oder schreibst du der breiten Masse den Intellekt ab sich mit solchen Themen auseinanderzusetzen? Auch in Deutschland hat die Zahl der Aktionäre in 20/21 massiv zugenommen und das meist unter jungen Menschen - Wieso sollten diese sich das nicht anschauen? Ich weiß ja nicht wie alt du bist aber ich denke schon dass dieses Thema auch in deinem Leben noch präsent sein / bzw. präsenter werden wird.
Wenn du die Thematik googelst wirst du schnell News finden die dir zeigen wie weit die Story eigentlich schon ist.
Und mit dir hat wer geredet?Das sagt der Richtige.
Ich habe dich nicht angesprochen, du hast dich mich angelabert. Außer Bashing kommt nicht viel hilfreiches von dir. Ich finde das Schinski mit seinem Beitrag aus 11603 richtig liegt.Und mit dir hat wer geredet?
@all
Hier ein interessanter YT-Kanal für die, die sich über chinesische Aktien informieren wollen. Er nannte sich früher "Investieren, um in der Mittelschicht zu bleiben".
DiePike
Legende
Ich habe dich nicht angesprochen, du hast dich mich angelabert. Außer Bashing kommt nicht viel hilfreiches von dir. Ich finde das Schinski mit seinem Beitrag aus 11603 richtig liegt.
Der Beitrag 11603 ist von mir.. Zweiter Versuch?
Die Antwort bleibt die gleiche. "Ich habe dich nicht angesprochen, du hast dich mich angelabert. Außer Bashing kommt nicht viel hilfreiches von dir."Der Beitrag 11603 ist von mir.. Zweiter Versuch?
ForceScout
Enthusiast
Bis vor kurzem hab ich hier auch immer gerne mitgelesen und auch viel mitgenommen.
Mittlerweile lese ich zwar immer noch mit, aber verstehe teils nur Bahnhof oder überspringe das ganze Bashing.
Mittlerweile lese ich zwar immer noch mit, aber verstehe teils nur Bahnhof oder überspringe das ganze Bashing.
Kazuja
Enthusiast
Könnte man nicht auch sagen:
Tesla und VW
Gold und Aktien
Geld und Bitcoin
Apple und Samsung
Token und ETF
Windkraft und Atomkraftwerk
Gas und Kohle
China und USA
Ich denke viele Wege können parallel richtig sein.
Ich sehe es als Bereicherung, jetzt hab ich wieder was gelernt https://de.m.wikipedia.org/wiki/Token ist doch klasse 😉
Tesla und VW
Gold und Aktien
Geld und Bitcoin
Apple und Samsung
Token und ETF
Windkraft und Atomkraftwerk
Gas und Kohle
China und USA
Ich denke viele Wege können parallel richtig sein.
Ich sehe es als Bereicherung, jetzt hab ich wieder was gelernt https://de.m.wikipedia.org/wiki/Token ist doch klasse 😉
Holt
Legende
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Eben, ETF steht für Exchange Traded Fund, also einen Fond dessen Anteile an der Börse gehandelt werden und der Fond muss weder Aktien halten, noch einen Index abbilden, noch passiv sein. Die ETFs von Ark Innovation (Cathie Woods) sind z.B. aktiv gemanagt.
Von der Idee der Tokenisierung halte ich nichts, es würde auch wenn, dann eher die Börsen beeinflussen als die ETFs, die dann eben in anderer Form gehandelt würde, aber der die Seite ist sowieso die Seite der Jubelperser für Cryptos und schon die Überschrift "Tokenisierung lässt ETFs verschwinden" widerspricht dem Inhalt "Die neue Welt des Asset-Managements könnte mit der Einführung von Krypto-Assets und insbesondere mit der Tokenisierung von bestehenden Assets bereits begonnen haben." Während die Überschrift so tut als wäre es eine Tatsache, spricht der Text nur von der Möglichkeit das dies passieren könnte. Außerdem scheint der Schreiber weder zu wissen, dass nicht jeder ETF passiv einen Aktienindex nachbildet und der DAX inzwischen 40 Werte umfasst! Auch sehe ich nicht, welches Problem da nun gelöst werden soll, das sich nicht auch mit einem anderen Algorithmus genauso gut lösen lässt. Am Ende Ende braucht man außerdem immer noch eine Börse um einmal die Anteile des ETFs zu handeln und zum anderen damit der Emittent des ETFs die Aktien handeln kann. Oder soll die Idee sein, dass der Anleger statt eines ETFs dann die entsprechenden Aktien direkt halten soll?
Naja, Du hast aber auch eine bewundernswert hoch angesetzte Toleranzschwelle für seltsamste Kommentare, bzw. ne sehr sympathisch gelebte Netiquette. Das scheint inzwischen ein Wort aus der Internet-Steinzeit zu sein, welches nur noch ein kleiner Teil der Forenuser zu kennen scheint 🤔
P4LL3R
Legende
Aktien auf Blockchain-Basis sehe ich bei uns in nächster Zeit nicht, dafür gibt es bei uns, wo es eine etablierte Börseninfrastuktur gibt, zu wenige Vorteile.
Meiner Meinung nach ist das eher was für zum Beispiel Entwicklungsländer, von denen man aus nicht so einfach am Aktienmarkt partizipieren kann. Wenn man zum Beispiel mitten in Afrika eine US-Aktie kaufen will. Oder eine China-Aktie, das wird ja jetzt auch schon über Umwege gemacht (ADR).
Und ich finde auch, dass der Ton hier heute leider wieder sehr unangenehm rau worden ist.
Man muss nicht alles in rosa Watte verpacken, man kann ruhig fachlich diskutieren, aber bitte mit dem nötigen gegenseitigen Respekt. Hin und wieder habe ich das Gefühl, dass ich in einem primitiven Affengehege gelandet bin, wo man sich gegenseitig mit Scheiße bewirft.
Meiner Meinung nach ist das eher was für zum Beispiel Entwicklungsländer, von denen man aus nicht so einfach am Aktienmarkt partizipieren kann. Wenn man zum Beispiel mitten in Afrika eine US-Aktie kaufen will. Oder eine China-Aktie, das wird ja jetzt auch schon über Umwege gemacht (ADR).
Und ich finde auch, dass der Ton hier heute leider wieder sehr unangenehm rau worden ist.
Man muss nicht alles in rosa Watte verpacken, man kann ruhig fachlich diskutieren, aber bitte mit dem nötigen gegenseitigen Respekt. Hin und wieder habe ich das Gefühl, dass ich in einem primitiven Affengehege gelandet bin, wo man sich gegenseitig mit Scheiße bewirft.
Holt
Legende
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Entweder weil die Länder keine ausländischen Investoren wollen, wie China auch bzw. oder eben wegen der gesetzlichen Bestimmungen die damit einhergehen. So will China nicht das Unternehmen an ausländische Börsen reporten müssen und die ausländischen Börsen wollen nicht unbedingt Aktien listen, bei denen man den Zahlen die die Unternehmen veröffentlichen nicht wirklich prüfen kann. China hat ja gerade erst in Peking eine neue Börse eröffnet die auch nur für einheimische Investoren zugänglich ist. An all dem wird sich nichts ändern und daher sehe ich für eine Blockchain keine Zukunft im dem Segment, da keiner der Länder mit bedeutenden Kapitalmärken dies unterstützen wird. Dies heißt nicht, dass nicht doch eine Firma sowas bringt und zumindest behauptet man könne dann mit dem Token so viele Anteile an diesen oder jenen Aktien erwerben kann, die die Firma dann eben (hoffentlich) hält.
Die Märkte sind ja derzeit sowieso verrückt und alles was mit Crypto und eMobilität zu tun hat, wird irrational hoch bewertet, also werden auch je Menge Leute versuchen daraus Profit zu schlagen.
Habe ein wenig überlegt, ob und was ich schreibe. Übrig ist das hier:
Ich schwanke zwischen alle Posts der letzten Stunden verschieben oder einfach Thread mal eine Weile dicht machen. Es eskaliert hier alle Nase lang. Das verstehe ich nicht.
Es wird hier teilweise auch gut verstanden, sich argumentativ im Kreis zu drehen. Schon blöd. Und anderen Nutzern wird es dadurch leider nicht erleichtert, hier teilzunehmen.
Für heute Abend ist mal dicht hier.
Ich schwanke zwischen alle Posts der letzten Stunden verschieben oder einfach Thread mal eine Weile dicht machen. Es eskaliert hier alle Nase lang. Das verstehe ich nicht.
Es wird hier teilweise auch gut verstanden, sich argumentativ im Kreis zu drehen. Schon blöd. Und anderen Nutzern wird es dadurch leider nicht erleichtert, hier teilzunehmen.
Für heute Abend ist mal dicht hier.
So… nächster Versuch, Börsenglocke läutet, Thread geht auf. Ich lasse die Postings stehen. Dann weiß jeder, warum dicht gemacht wurde.
Kontroverse Diskussionen sind toll und führen zu etwas. Angepflaume nicht. In diesem Sinne, viel Spaß wieder.
Kontroverse Diskussionen sind toll und führen zu etwas. Angepflaume nicht. In diesem Sinne, viel Spaß wieder.