Framework: Cloud Computing tötet den PC

[HWL News Bot]

Framework hat ein Live-Event für den 21. April 2026 angekündigt, das unter dem Titel "Next Gen" firmiert und ab 19:30 Uhr MESZ auf dem YouTube-Kanal des Unternehmens übertragen wird. Konkrete Angaben zu den dort vorgestellten Produkten macht der Hersteller bislang nicht, verweist jedoch auf eine Event-Seite, die Hinweise auf das enthalten soll, was angekündigt wird. Brisanz entfaltet allerdings das Statement, welches der Hersteller direkt in die Ankündigung eingebunden hat.
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[Mr.Mito]

Wohin die Großen einen treiben wollen ist klar zu erkennen und es ist wünschenswert, wenn es Gegengewichte gibt. Nur was machen diese Firmen (früher oder später), wenn die Großen sie einfach nicht mehr beliefern bzw. die Liefermengen Stück für Stück herunterfahren?

Da liegen meine Bedenken, denn Skrupel kennen Großkonzerne heute gar keinen mehr.

 

[Eddy_MX]

Früher oder später wird es vermutlich nur noch simple Endgeräte geben, die nichts anderes machen, als als Schnittstelle zwischen Anwender und der Cloud zu fungieren.

 

[Bitmaschine]

Da bin ich gespannt, was da gesagt wird und welche Insiderinformationen verbreitet werden. Wirkt sehr spannend. Man merkt aber schon, dass manche Firmen jetzt schon ums Überleben kämpfen, da müssen neue Ideen her. Manches was unmöglich scheint, wird möglich gemacht, manche Ideen die in Schubladen gelandet sind, kommen zum Vorschein. Werde ich mir anschauen, wenn es geht.

 

[HansBohne]

CD und DVD Sammlungen sind heute auch (fast) tot und eher Nische - obwohl die Musik und Videofangemeinde sicher dachte das wird nie passieren man will das doch im Regal haben etc.

Zeiten ändern sich halt - Internetverbindungen werden immer schneller Hardware immer teurer vor allem wenn die "5090" nur selten genutzt wird - Wenig Spieler mit "5090" Zugang per "terminal" für ein paar Euro im Monat für "luxus" casual gaming - das ist halt auch eigentlich vernünftig.

Und irgendwann haben die "terminal gamer" dann Zugriff auf Grafikkarten mit 64 und 128 Gbyte RAM und x GByte für KI gesteuerte Gegner und AI Bildgenerierung on the fly während die Gaming Maschinen daheim werden selbst im 10000 Euro Segment dastehen wie bei Opa und Oma. Das halte ich für mittelfristig durchaus denkbar. die ersten Techdemos gibt es für Echtzeit AI - und das würde den AI Konzernen Geld bringen wenn das ein ganz neues Spielerlebnis ist.

So wie es noch BR/DVD/CD Sammler gibt wird es sicher auch starke Heim PCs immer geben - aber vielleicht auch immer mehr Nische und von den Fähigkeiten Retro.

Das was terminal computing sinnvoll macht ist dass man sich teure HW teilt und dennoch dann hat wann man sie nutzen will - das halt ein prinzipiell gutes Konzept - "abgezogen" wird man auch mit HW Preisen wenn man die selber kauft das ändert sich natürlich nicht - wird aber evtl auch nicht viel schlimmer

 

[Yargen]

Schöne neue Welt- man besitzt nichts mehr. Jedes Gerät braucht ein Abo, Angebote sind immer temporär. Es gibt da sehr interessante Vergleiche zwischen Mieten und Kaufen, egal ob das beim Auto, beim Haus oder eben inzwischen bei Digitalprodukten ist. Das hatte irgendwann mal mit den Adobe Produkten angefangen, die in erster Linie für Firmen angeboten wurden, inzwischen zieht es sich aber überall durch. Es ist nicht nur negativ, alle Musik der Welt verfügbar, unglaubliche Mengen an Filmen und Serien...aber man ist halt nicht immer weniger Autark und Bestimmend. Muss man in Kauf nehmen können und wollen...und entsprechend auch Bezahlen. Es hat schon seine Gründe, dass Leute "Raubkopien" immer noch nutzen (wobei sich hier natürlich die philosophische Frage stellt, was geraubt wird...), wenn man mit einer Raubkopie mehr Besitzt als als Käufer ist da schon etwas schräg.

 

[HansBohne]

Allerdings in Echtzeit erzeugte Gaminggrafik etc oder Rechenzeit kann man schlecht rauben.

Will man Echtzeit AI Games z.b. muss man das halt zahlen - oder man hat es nicht. Man kann halt die in GTA 9 in Echtzeit erzeugte 8090 Triple AI-RTX Gaminggrafik nicht herunterladen.

Das ist halt ein Konzept das prinzipbedingt sehr immun ist gegen illegales Handeln und deshalb natürlich für viele IT Konzerne hochinteressant - das Thema Raubkopien ist da dann nicht mehr existent - weil das nur in Echtzeit funktioniert.

Naja man kann es auch so sehen man besitzt nur was für die Zeit in der man was wirklich nutzt - man hat nicht Eigentum das 99% der Zeit nutzlos rumliegt und nicht einfach tauschbar ist gegen mal extrem besseres oder extrem einfacheres je nachdem was man gerade braucht.

Hat halt alles Vor- und Nachteile. Denke die Vorteile von Cloud Computing überwiegen, wenn man auch ab und zu - aber nicht extrem oft - $$$$$$$ Leistung nutzen will..

 

[Golden_]

Nee nee ich hasse Abos schon allein wegen der immer kommenden Enshittification, ich gehe den umgekehrten Weg und hoste mttlw alles selbst lokal.
Ich werde meine PCs so lange es irgendwie geht selber kaufen und betreiben, halte gar nix von dem ganzen Cloudkrempel.

Gut Spotify & Netflix/AMZ hab ich aber selbst da merkt man ja ständig wie das Angebot immer schlechter und die Preise immer höher werden.
Die meisten heutigen Games werden eh immer schlechter und sind nur noch seelenlose Cashcows da wird auch kein AI Hypersuperduper was dran ändern..

 

[HansBohne]

Naja vielleicht nicht - aber ich denke schon es wird viel ändern die Techdemos und ersten Produkte sind schon zu gut - AI / Robotik verschmilzt aktuell mit Computeranimation - siehe neuestes Nvidia Animations Tool Kimodo

Das ist halt einfach extrem gut - auch für Gaming/Animation - ich denke schon auf einem ganz anderen Level als das bisher machbar war - noch nicht 100% Echtzeit aber so 90%.

Dass doch schon echt gut (text to animation) https://research.nvidia.com/labs/sil/projects/kimodo/

 

[geheim5000]

Also es wird nichtmal geschafft stabiele Netzwerkverbindungen zu Servern in Firmen zu haben. Wenn die dann noch in der Cloud liegen wirds noch schlimmer.
Wenn ich überlege wieviel Zeit mir verloren geht, nur weil mal wieder irgend nen Server in der Cloud nicht erreichbar ist.
Meist Microsoft.

Da sehe ich das Cloud Computing sehr kritisch, und das wird wohl der Punkt sein wo ich stark überlegen werde wieviel Leistung ich noch zuhause brauche.

 

[HansBohne]

Geforce NOW hat sehr viele Millionen Nutzer in den paar Jahren dazugewonnen und das doch sehr anspriuchsvolles Cloud Echtzeit Computing? Dass das katastrophal fuinktoniert und das nicht im Netz rumgeht ist doch sehr unwahrscheinlich? Scheint also zumindest brauchbar zu tun.

Natürlich wird man Server massigst ausbauen müssen wenn dasa mehr Richtung cloud computing geht.

 

[Limit64]

Wohin die Großen einen treiben wollen ist klar zu erkennen und es ist wünschenswert, wenn es Gegengewichte gibt. Nur was machen diese Firmen (früher oder später), wenn die Großen sie einfach nicht mehr beliefern bzw. die Liefermengen Stück für Stück herunterfahren?

Wer sind die Großen? Ich frage das, weil ich da eher zwei Gruppen mit recht unterschiedlichen Motiven sehe. Für die Spielehersteller dürfte ähnlich wie für andere Softwareanbieter verlockend sein, einfach wegen den stabileren und langfristig höheren Cashflows. Für die Hardware-Hersteller auf der anderen Seite wäre Cloud-Gaming in großem Umfang hingegen ein Verlust. Mit den Rechenzentren mögen vielleicht höhere Margen drin sein, aber die Stückzahlen sind auch niedriger. Wenn die Gamer im Schnitt 4h am Tag zocken, bräuchtest das Rechenzentrum vereinfacht ca. 17 GPUs, CPUs, usw. pro 100 Spieler (oder mit Virtualisierung eben weniger, aber leistungsfähigere). Der Hardware-Hersteller verkauft dann nur noch 17 statt 100 GPUs, CPUs, .... Diese Hardware mag zwar teurer sein, aber dafür sinken die Stückzahlen. Warum sollten die Hardware-Hersteller Cloud-Computing also im großen Rahmen wollen?

Allerdings in Echtzeit erzeugte Gaminggrafik etc oder Rechenzeit kann man schlecht rauben.

Will man Echtzeit AI Games z.b. muss man das halt zahlen - oder man hat es nicht. Man kann halt die in GTA 9 in Echtzeit erzeugte 8090 Triple AI-RTX Gaminggrafik nicht herunterladen.

Vollständig AI-generierte Grafik wäre extrem ineffizient. Statt sie einmal zu generien und dann millionenfach zu nutzen, würde man sie dann millionfach aufs neue generieren mit entsprechendem Rechenaufwand. Die bisherige Nutzung von AI in Games diente hingegen genau dem Gegenteil, nämlich an sich teure Berechnungen durch "günstigere" AI-Berechnungen zu ersetzen.

Das ist halt ein Konzept das prinzipbedingt sehr immun ist gegen illegales Handeln und deshalb natürlich für viele IT Konzerne hochinteressant - das Thema Raubkopien ist da dann nicht mehr existent - weil das nur in Echtzeit funktioniert.

Dafür brauch es keine AI, sondern einfach reines Cloud-Gaming ohne kaufbare Spiele. Um das Spiel dann illegal auf eigener Hardware auszuführen, müsste man dann schon den Entwickler oder ein Rechenzentrum hacken.

 

[HansBohne]

Ne es geht doch auch nicht nur um AI - AI ist eben EIN Beispiel wieso Cloud Computiing evtl kommen wird - raw GPU ist ein weiteres. evtl auch irgendwann die Rechenleistung und wo Software überhaupt verfügbar sein wird.

Inferenzleistung muss halt massig steigen aber jetzt ist China in das Race eingestiegen - GLM 5.1 wurde doch sogar schon komplett ohne Nvidia GPUs trainiert - wenn das geht wird man sicher auch massiv auf Inferenzseite steigern - AI Nutzung ist doch in China extrem im Anstieg auch ind er breiten Bevölkerung.
Das wird doch ganz massiv gepusht dass jeder das dort nutzt.

How China is getting everyone on OpenClaw, from gearheads to grandmas

China's OpenClaw use is soaring as tech giants hold meet-ups to help everyone add the artificial intelligence digital assistant to their devices.

www.cnbc.com

Denke die werden gigantische Inferenzserver bauen weil das sicher dort in China laufen soll.

Ich finde das ist keine so schlimme Entwicklung wenn die Rechner sich mehr ins Netz verlagern und "virtueller" und damit flexibler werden das halt ein bereich indem es immer noch grössere Innovationssprünge gibt und man eher schnell altes Blech daheim hat

 

[DragonTear]

Früher oder später wird es vermutlich nur noch simple Endgeräte geben, die nichts anderes machen, als als Schnittstelle zwischen Anwender und der Cloud zu fungieren.

Sowas hat Google doch einst versucht mit Chrome OS...
War schon was, aber hatte auch Nachteile.

Mal sehen ob es diesmal was wird.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 16:04

Denke die werden gigantische Inferenzserver bauen weil das sicher dort in China laufen soll

Mit welchen GPUs/CPUs?

 

[HansBohne]

Mit ihren eigenen?

GLM 5.1 wurde doch schon auf eigenen GPUs sogar trainiert ohne NVidia und Co - Inferenz ist von der CPU her doch einfacher als Training.

"Chinese AI startup Zhipu AI (Z.ai) has successfully trained advanced GLM (General Language Model) models, including GLM-5 and GLM-Image, entirely on domestic Chinese hardware, specifically Huawei Ascend chips"

Huawei hat jetzt schon den Nachfolger vorgstellt - in China geht die Entwicklung meist Zack Zack wenn die mal begonnen hat - Der Beste global bei AI zu sein ist dort auch meine ich eines der Staatsziele.

Der eher Inference optimierte: https://www.huaweicentral.com/ascend-950pr-ai-chip-everything-you-need-to-know/

GLM 5.x ist nach den Benchmark/Qualität Tests sehr nahe an Anthropic, Gemini und Co. - ich nutze das aktuell öfters mal einfach weil mich dessen Qualität und Performance interessiert - und China Modelle meist halt supergünstig sind.

Gerstern habe ich dem gesagt so schreib mir mal ein Treiber AddOn für mein neues Multicolor ePaper 10" Display da gibt es keinen in GxEPD2 und glaube das hat ~ 3 Min gedauert - inkl einer Testapp und ich kann das jetzt mit GxEPD2 nutzen habe dem halt die Modellnummer des Displays gegeben - mehr nicht und das hat das halt dann noch optional optimiert auf 4 Display-Teilbereiche damit der Framebuffer nicht so viel RAM braucht (nutze das am ESP32)

Das fand ich schon super praktisch. Die China Modelle können schon was und kosten nur ein Bruchteil - klar ist Anthropic noch etwas besser aber das ist minimal und ich brauch das meistens nicht. Und das nächste China Modell ist vielleicht dann schon vorne.

 

[RealMax123]

Gegen Cloud-Nutzung ist im Prinzip nichts einzuwenden, aber es wäre fatal komplett von den Cloudanbietern abhängig zu sein.

Eine Art "Home Station" welche das "Control Plane" und ein gewisses Minimum an "Working Node Kapazität" beeinhaltet, aber wo man dann eben bei Bedarf einfach zusätzliche Kapazitäten bei Cloudanbietern zukaufen kann, wäre eine pragmatische Lösung.

 

[alexdergute]

CD und DVD Sammlungen sind heute auch (fast) tot und eher Nische - obwohl die Musik und Videofangemeinde sicher dachte das wird nie passieren man will das doch im Regal haben etc.

Zeiten ändern sich halt - Internetverbindungen werden immer schneller Hardware immer teurer vor allem wenn die "5090" nur selten genutzt wird - Wenig Spieler mit "5090" Zugang per "terminal" für ein paar Euro im Monat für "luxus" casual gaming - das ist halt auch eigentlich vernünftig.

Und irgendwann haben die "terminal gamer" dann Zugriff auf Grafikkarten mit 64 und 128 Gbyte RAM und x GByte für KI gesteuerte Gegner und AI Bildgenerierung on the fly während die Gaming Maschinen daheim werden selbst im 10000 Euro Segment dastehen wie bei Opa und Oma. Das halte ich für mittelfristig durchaus denkbar. die ersten Techdemos gibt es für Echtzeit AI - und das würde den AI Konzernen Geld bringen wenn das ein ganz neues Spielerlebnis ist.

So wie es noch BR/DVD/CD Sammler gibt wird es sicher auch starke Heim PCs immer geben - aber vielleicht auch immer mehr Nische und von den Fähigkeiten Retro.

Das was terminal computing sinnvoll macht ist dass man sich teure HW teilt und dennoch dann hat wann man sie nutzen will - das halt ein prinzipiell gutes Konzept - "abgezogen" wird man auch mit HW Preisen wenn man die selber kauft das ändert sich natürlich nicht - wird aber evtl auch nicht viel schlimmer

Also ich alter Mann liebe meine CD-Sammlung - zumindest das was nach dem Umzug übrig geblieben ist (1 von 4 Umzugskartons), grad weil da etliche signierte Cd´s dabei sind. Was die immer schnelleren Internetverbindungen angeht magst du im allgemeinen Recht haben, was mich betrifft ist es wieder ein Schritt zurück - leider. Statt einer 200 er Leitung liegen jetzt nur noch 100 an und bei 3 Kindern und einer Frau die alle streamen wollen wirds wieder eng, nur leider gibt die neue Wohnung (leider ne Eigenbedarfskündigung ) nicht mehr her. Wir konnten uns die Wohnung in einer Gegend wo diese immer teurer werden nicht nach der Internetgeschwindigkeit aussuchen ;-( .
Zudem bin ich - wahrscheinlich meinem Alter geschuldet - immer skeptisch was die ach so tollen Abos betrifft. Hab da ordentlich ausgemistet, z.B. Sky, (immer teurer und dann war auch noch die CL-League weg), Netflix, Dazn fliegt im Herbst auch raus. Bin einfach nicht mehr bereit für einzelne Anbieter mehr zu zahlen und das spezifische Angebot wird je Anbieter kleiner - Thema Marktfragmentierung. Liegt auch nicht dran das ich es mir nicht leisten könnte - nein ich will diese Abzocke einfach nicht mehr mitmachen. Irgendwann zahlt man sonst noch für den Wetterbericht oder Nachrichten extra und wenn das so weitergeht gibst noch Leute die dafür bezahlen das sie Werbung anschauen..... Nichts gegen Fortschritt und Weiterentwicklung aber das überall versucht wird noch mehr rauszuholen wird meiner bescheidenen Meinung nach irgendwann nicht mehr funktionieren.