[Sammelthread] Elektroautos

[Frankenheimer]

Die kann man auch nachrüsten, auch bei Kleinwagen und das sogar bezahlbar.

vielleicht ist mein Wissen über Standheizungen veraltet, aber ich hab damals gelernt dass das Fahrzeug mindestens solange fahren sollte wie es darüber vorheizt weil man ansonsten die Bleibatterie leersaugt. Ist das immer noch so? Weil sonst wäre das nicht wirklich vergleichbar. Ich wärme die Karre auch im Winter mal 10 Minuten vor um 5 Minuten damit zu fahren. Oder lasse sie an wenn ich auf dem Supermarktparkplatz stehe.
Wenns nur darum geht morgens vor der Fahrt zur Arbeit in ein warmes Auto zu steigen ist das sicherlich ähnlich bis fast gleich. Ich glaube aber kaum dass die klassische Standheizung im Verbrenner so genutzt wird, wie sie bei E-Autos genutzt wird.

 

[toscdesign]

Nö meines Wissens ist das inzwischen egal. Die meisten Autos haben ja schon wegen Start/Stop zwei Batterien.

Ich bin im Winter viel Kurzstrecke gefahren und Batterie hatte nie Probleme gehabt, durch die Standheizung.

Gibt aber auch inzwischen spezielle Batterien (so um die 10€ teurer) für Kurzstrecke, die den Strom doppelt so schnell aufnehmen.

 

[Dampfkanes]

Die kann man auch nachrüsten, auch bei Kleinwagen und das sogar bezahlbar.

Das wäre mal der Plan für unseren Peugeot Rifter gewesen. Nach der Anmerkung der Werkstatt vor ca. 2 Jahren, das die aber nie länger laufen sollte als die dann darauf folgende Fahrt dauert, weil sonst die 12-Batterie fix die Krätsche macht, haben wir es gelassen.
Wenn das eine Limitierung ist, ists halt leider in unserem Alltag ein nutzloses Feature.

Beim E-Auto besteht diese Limitierung halt 0,0.

P.S.
Gut, dann ist man tatsächlich auch an dem Punkt, das man sagen muss, es ist eigentlich auch nicht der richtige Usecase für einen Verbrenner.
Aber ein E-Auto in vergleichbarer Größe mit brauchbarer Reichweite zu einem okayen Preis will auch erstmal gefunden werden.

P.P.S. Ich freue mich über jeden Verbrenner in den Wintertagen, bei dem nur die Standheizung läuft. Tatsächlich treffe ich aber deutlich häufiger Autos mit laufendem Verbrennungsmotor an (mit und ohne Person auf dem Fahrersitz) als das ich welche mit Standheizung antreffen würde.
Und da sinds jetzt mitnichten irgendwelche Uraltkisten, wo der Eigentümer vielleicht berechtigt Angst haben kann, das nach dem Abstellen die Kiste nicht wieder anspringt.

 

[Kommando]

Ehrlich gesagt ist die Vorgabe "Auto nicht im Stand laufen zu lassen" zwar aus Umweltsicht verständlich, aber aus Autosicht Käse.
Wenn die Karre schön behutsam im Standgas aufwärmt, dann hilft das auch dem Motor.

 

[Spliffsta]

Zumal die Standheizung ja keinerlei Abgasnachbereitung hat. Klar, die läuft im effizientesten Punkt aber die Abgase gehen frei raus. Wer mal neben so nem t5/6 ab der Ampel steht, riecht das...

Natürlich funktioniert beim Kaltstart auch nicht die gesamte Abgasnachbehandlung.

Übrigens haben nicht "die meisten start stop Kfz" 2 Batterien. Eigentlich keins. Die haben eine AGM Batterie.
Mein Octavia hat es trotzdem geschafft die 12v so leer zu saugen dass nix mehr ging. Musste den 1 Jahr alten octavia mit 30k km mit dem 15 Jahre alten corsa fremd starten

 

[toscdesign]

Übrigens haben nicht "die meisten start stop Kfz" 2 Batterien. Eigentlich keins. Die haben eine AGM Batterie.

Das stimmt so nicht, mein altes Auto hatte zusätzlich zur AGM Batterie im Motorraum eine zweite Batterie in Kofferraum.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Vor 57 Minuten

Wenn die Karre schön behutsam im Standgas aufwärmt, dann hilft das auch dem Motor.

Das sollte man bei modernen Autos eher nicht tun, durch die bedarfsgerechten Ölpumpen die einige Fahrzeuge haben, kann es zu einer Mangelschmierung in den Pleullagern kommen.
Sprinter haben das ganz oft, wobei bei deren Aufgabengebiet sowieso die Elektro Version viel mehr Sinn macht.

Mein Octavia hat es trotzdem geschafft die 12v so leer zu saugen dass nix mehr ging. Musste den 1 Jahr alten octavia mit 30k km mit dem 15 Jahre alten corsa fremd starten

Dann hat der Hersteller gepennt ein gescheites Batteriemanagement zu entwickeln.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Vor 55 Minuten

Natürlich funktioniert beim Kaltstart auch nicht die gesamte Abgasnachbehandlung.

Einige Standheizungen heizen dem Motor gar nicht mehr mit vor, sondern nur den Innenraum. Dann ist der Motor leider genauso kalt wie ohne.

 

[scrollt]

Na ist doch schön, dass das mit e Autos alles einfacher wird. Kein Öl, kein Schmieren, geht halt.

👍

 

[toscdesign]

Ich Wette mit dir, daß ich an jedem E-Auto mindestens ein Teil finde das geschmiert ist und/oder Öl enthält.

Kühlflüssigkeit gibt's sogar auch, meistens für die Batterie.

Aber ja alles wird einfacher, weniger Wartung. Wobei den herstellen bestimmt was einfällt, mit dem sie Inspektionen machen können.
Und wenn's nur der berühmte "Karosseriecheck" für die Garantie ist, wie bei Kia 😑

 

[Spliffsta]

Das stimmt so nicht, mein altes Auto hatte zusätzlich zur AGM Batterie im Motorraum eine zweite Batterie in Kofferraum.

Du sprichst von den meisten mit Start stop automatik.
Es gibt vereinzelte Kfz mit 2x 12v Batterien. Liegt aber nicht an der Start stop automatik. Mercedes verbaut die einfach als Backup Batterie aus "Komfort" Gründen. Ist aber meistens nur ne 10ah Batterie (Motorrad) bzw oft nen Kondensator als stütze/ Backup.

 

[Dampfkanes]

Ehrlich gesagt ist die Vorgabe "Auto nicht im Stand laufen zu lassen" zwar aus Umweltsicht verständlich, aber aus Autosicht Käse.
Wenn die Karre schön behutsam im Standgas aufwärmt, dann hilft das auch dem Motor.

Ich hatte mal vor einigen Seiten eine Beispielrechnung gepostet nach der ein Motor im Stand halt deutlich langsamer warm wird als wie wenn er das während der Fahrt tut.

+ Meine Beobachtungen im Post #21.933 bezogen sich nicht auf die Variante Warmlaufen während des Freikratzens. Bei den Beispielen oben hatten die Fahrzeuge schon eine Strecke X zurückgelegt, wurden dann zum Einkauf (z.b. beim Bäcker) verlassen und man hat der Technik wohl nicht zugetraut, das sie nach einem Abstellen wieder zuverlässig funktioniert.
Anders kann ichs mir jedenfalls nicht eklären, warum man das tun sollte.
Besonders angenehm ists halt, wenns an einem Tag ist, an dem sich vorm Bäcker eine Menschenschlage gebildet hat und diese dann in der Abgaswolke der noch nicht funktionierenden Abgasreinigung steht.

 

[Tundor]

Aber ja alles wird einfacher, weniger Wartung.

Was man früher für Zündkerzen Wechsel und Ölwechsel bezahlt hat, darf man jetzt für "Karosserisichtprüfung" hinlegen weil der Azubi 2 Minuten den Unterboden anschaut ob es am Akkukäfig nen Schaden gibt Beim Endkunden kommt von der weniger Wartung leider gar nichts an.

 

[p4n0]

Es ergibt auch nicht wirklich viel Sinn viele AH im Verbrenner durch die Gegend zu gondeln, da die Batt in erster Linie dafuer gedacht ist den Motor zu starten ^^
So ne 12V Batt kann halt nix, grad wenns kalt ist brechen die enorm zusammen. Und dann braucht der Starter auch am meisten Saft. Beim Diesel Dieter noch schlimmer wegen der Gluehstifte. Standheizung also eher fraglich im Verbrenner

 

[toscdesign]

Es gibt vereinzelte Kfz mit 2x 12v Batterien. Liegt aber nicht an der Start stop automatik. Mercedes verbaut die einfach als Backup Batterie aus "Komfort" Gründen.

Es sind schon mehr Fahrzeuge als nur die paar MB:
- Volvo
- BMW/Mini
- Stellantis (aber wohl nur bei den französischen Modellen)

Ja "die meisten" ist falsch, aber "vereinzelte" genauso

Was man früher für Zündkerzen Wechsel und Ölwechsel bezahlt hat, darf man jetzt für "Karosserisichtprüfung" hinlegen weil der Azubi 2 Minuten den Unterboden anschaut ob es am Akkukäfig nen Schaden gibt Beim Endkunden kommt von der weniger Wartung leider gar nichts an.

Genau das hatte ich gemeint

 

[Spliffsta]

Ok zur Info: hab eben mal mit einem Werkstattmeister von Daimler gesprochen. Du hast schon recht, Mercedes verbaut die starterbatterie quqsi unabhängig von der Backup. Die Backup Batterie läuft nur für den Moment, wo das Kfz im Start stop Modus ist. Aber auch nicht bei jedem Mercedes. Manche ziehen trotzdem von der starterbatterie. Die haben dann aber nur den Kondensator und nicht die Backup Batterie. Der Kondensator ist dann dafür da im Notfall die Parksperre (also aus p in n zu gehen) und die feststellebremse zu lösen. Ist natürlich auch zeitlich begrenzt, weil der Kondensator sich entlädt über die Zeit. Hauptgrund ist zb falschbetankung und Batterie leer. Also schon ein seltener Fall.
Insgesamt schon nicht so einfach, aber grob die mit dem startergenerator (also wo Lima den Start macht), die haben immer eine Backup Batterie.

Vag verbaut eine Backup Batterie nur in der oberklasse. Phaeton hatte eine zb.