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[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
- Ersteller 1up
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Louisiana
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Bei mir waren es immer die meisten Erhöhungen genau durch den AG Wechsel - und da reden wir von mindestens 10% und mehr.
Wichtig hierbei: Man muss pokern können, Menschenkenntnis mitbringen, und natürlich einen festen Arbeitsplatz haben.
Bei meinem letzten (und hoffentlich auch letzten) Vorstellungsgespräch bei meinem aktuellen AG lief das damals so:
Ich habe mich beworben, und hatte das Glück, eingeladen zu werden.
Bei uns in der Handwerksbranche kommt meistens zuerst die Frage, warum man denn wechseln möchte.
Da sollte man sich eventuell vorher schon einiges zurechtlegen, aber wer macht das nicht.
Bei mir war es die Entfernung, auf die ich gegangen bin.
Vorheriger AG +50km einfach, neuer 12km einfach.
Ich habe aber auch betont, dass ich mir eigentlich schwertue zu gehen, auch das mit einigem bla bla ausgeschmückt, was aber nicht jedem liegt, wie ich weiß.
Man hat sich dann über dieses und jenes unterhalten, zwischendurch kam dann immer wieder der Versuch, tiefer zu ergründen, warum ich wechseln möchte, da muss man eben aufpassen.
Als wir dann zum Geld kamen, wurde mir Betrag xx pro Stunde geboten, und obwohl ich in der aktuellen Firma weniger verdient habe (!!!), habe ich direkt gesagt, dass ich jetzt mehr verdiene, und somit für mich ein Wechsel uninteressant ist.
Übliches Gewäsch dann, Wirtschaftslage, bla bla bla, mehr ist nicht möglich, bla bla bla...
Ok, habe dann meinen Bewerbungsunterlagen genommen, die noch vor dem potenziellen neuen Chef lagen, habe alles zusammengepackt, und mich mit freundlichen Worten verabschiedet, natürlich nicht ohne mich für das nette Gespräch zu bedanken, und auch mich zu entschuldigen, dass der Chef nun seine Zeit mit mir verschwendet hat
Der Wechsel hat mir seinerzeit fast 1000€ (Netto!) mehr pro Monat eingebracht.
Hätte natürlich auch blöd ausgehen können, da spielt einiges zusammen, vor allem braucht es eine gewisse Menschenkenntnis.
Ich habe schon vor Chefs gesessen, da hätte dieses Spiel NIE funktioniert, und wenn ich der einzig verfügbare Mann für den Job gewesen wäre
Das liegt aber sicher mehr an der Branche und dem einzelnen Beruf als an der Menschenkenntnis.
Nie und nimmer könnte ich gerade bei einer anderen Firma 10% mehr Gehalt für die selbe Tätigkeit raus holen. Weiß ich inzwischen aus Erfahrung.
Da müsste auf jeden Fall auch gleichzeitig auf der Karriereleiter nach oben gehen.
Nie und nimmer könnte ich gerade bei einer anderen Firma 10% mehr Gehalt für die selbe Tätigkeit raus holen. Weiß ich inzwischen aus Erfahrung.
Da müsste auf jeden Fall auch gleichzeitig auf der Karriereleiter nach oben gehen.
Louisiana
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Beides würde ich sagen.
Branche definitiv, aber um gut zu Pokern braucht es zwingend Menschenkenntnis.
Es wurden weitere Schweißer mit mir eingestellt, die nicht über das Anfangsangebot hinausgekommen sind
Gurkengraeber
Legende
Mir ist nur nicht klar wieso einfache Gehaltsverhandlungen als "Poker" bezeichnet werden. Haben hier auch so'n paar Spezis die ständig über ihre "Pokerkünste" schwadronieren. Dabei ist das Unternehmen steht's offen für ehrliche Verhandlungen. Bzw. ist selbst der Ausdruck zu hochtrabend. Es sind einfach lockere Gespräche in guter Atmosphäre aus denen man meistens sehr zufrieden rausgeht. Musste jedenfalls noch nie pokern. Auch in meinen Bewerbungsgesprächen war das eher n Abgleich von Erwartungen und Spielräumen.
Deswegen tun mir umso mehr die leid, die nicht mal nachfragen weil sie sich nicht trauen. Habe in meinen Teams hin und wieder mal jemanden ermutigt und im Nachgang haben sich alle gefragt warum sie vorher so'n Schiss hatten. Ne HR'lerin meinte mal "ist doch gut wenn wir den Leuten das Gefühl vermitteln, Verhandlungsgenies zu sein". Jo.
Deswegen tun mir umso mehr die leid, die nicht mal nachfragen weil sie sich nicht trauen. Habe in meinen Teams hin und wieder mal jemanden ermutigt und im Nachgang haben sich alle gefragt warum sie vorher so'n Schiss hatten. Ne HR'lerin meinte mal "ist doch gut wenn wir den Leuten das Gefühl vermitteln, Verhandlungsgenies zu sein". Jo.
Zuletzt bearbeitet:
Dann hast du dich nicht tief genug gebücktJetzt müsste man ja Hollywood like einfach ne Wette anfangen: Orientier dich komplett um und mach 6 stellig. Aber leider läuft das so nicht
Also im Arbeitnehmersinn! Bück dich hoch!
Jeder kann es schaffen wenn er es probiert!
Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied!
Louisiana
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Bitte meinen Beitrag nochmal lesen.
Bewerbungsgespräch.
Das ist - für mich - etwas anderes, als ein normales Lohngespräch.
Aber ich denke mal, das sich Bewerbungsgespräche oder Lohngespräche in der Welt der studierten völlig anders gestalten - und das meine ich nicht negativ.
Cyrrel
Urgestein
bin mal gespannt bei mir, das letzte Jahr hatte meine Frau in 10/12 Monaten Elterngeld und wir haben auf 3/5 umgestellt, keine sonderlich groß steuersenkende sonstige Posten abgegeben.
Trotzdem angeblich knapp 1500€ Erstattung - hätte ich irgendwie anders erwartet. Mal gucken ob das Programm sich irrt oder sonst was schief gelaufen ist ^^
Trotzdem angeblich knapp 1500€ Erstattung - hätte ich irgendwie anders erwartet. Mal gucken ob das Programm sich irrt oder sonst was schief gelaufen ist ^^
S
Scrush
Guest
99€ hab ich. und da ist schon schmu dabei wie kontoführungsgebühren die ich bei der ING nicht habe. mal sehen was von den 99 übrig bleibt. Ich gehe aber davon aus, dass ich die bekomme. Als ob die sich für 99€ den Buckel rund machen und durchforsten. Nie und Nimmer
Ich hatte im ersten job nach der ausbildung 2700€ Brutto exkl. rufbereitschaft. (~31k p.a)
beim wechsel hab ich dann gesagt, dass ich mit 40k p.a. bereits komme und ich bei 44k meinen otto druntersetze. Chef hat das kurz intern besprochen und mich zurückgerufen und das ging dann durch.
entweder der geht den bluff mit oder er ruft bei meinem aktuellen AG was ich für unwahrscheinlich halte.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Genauso hab ich das auch gemacht.
Ich hatte im ersten job nach der ausbildung 2700€ Brutto exkl. rufbereitschaft. (~31k p.a)
beim wechsel hab ich dann gesagt, dass ich mit 40k p.a. bereits komme und ich bei 44k meinen otto druntersetze. Chef hat das kurz intern besprochen und mich zurückgerufen und das ging dann durch.
entweder der geht den bluff mit oder er ruft bei meinem aktuellen AG was ich für unwahrscheinlich halte.
Zuletzt bearbeitet:
Selbst wenn er es macht: Wenn die Firma so etwas preisgibt, hat es sich für dich auch gelohnt. Das gibt eine nette Klage
Also in der Metallbranche ist das Blödsinn.
Wäre der Gewinn bei 2,3% gäbe es nur noch Montage und Anlagenbau Unternehmen im Metallbereich, die Geländer, Maschinenteil etc. würden in China oder sonstwo eingekauft werden.
Zumindest ist der Gewinn sogar so gut das man als Montage Schlosser langsam eine eigene Schlosserei aufbauen kann,
is ein Bekannter und da hätte ich ab 2025 einen Unbefristeten Vertrag inkl. Gehalt über der Branche von 3000€ Netto.
Edit:
Aber ich bleib bei meiner Meinung, eine Lehre ist einen Dreck wert.
Entweder Hilfsarbeiter oder gleich Studium oder anderwerttige FH.
Der Gehaltsunterschied vom Hilfsarbeiter der Längerfristigen Zweckausbildung zum Gelernten ist das Papier nicht wert wo deine Lehre drauf steht, in Österreich als Allgemeinschlosser ganze 89€ pro Monat Netto.
Selbst wenn man als HFLZ die Prüfung privat machen will kostet diese inkl. Testkosten und Werkzeug und Unterkunft ca. 1600€, für am Ende 89€ Netto mehr.
Dafür muss man danach 18 Monate arbeiten nur um mit dem Papier von HFLZ zum Gelernten parre zu sein.
Ich kanns verstehen:
Ein Freund hat 2 Lehren (Tischler und Maler) jetzt macht er mit 30 ein Studium im IT Bereich und schlägt sich ganz passabel.
Sein Traum sind 2 Kids und ein besseres leben für sie als er es hatte.
(Klar mit Tischler 1600€ Netto oder Maler 1640€ Netto brauchst eine Familie nicht gründen)
Zuletzt bearbeitet:
Hab heute beim Einkaufen gesehen das Unternehmen bietet Netto ca 1460€,
Moment der größere Bauer verdient an den Erdäpfel nur 10% mehr im Direktvertrieb für Handelsketten aber nicht die 50% von dem Aufschlag die diese m Nettopreis stiegen.
Ist sicher sehr interessant für ein Unternehmen zu arbeiten, was dir als AN garnichts bietet, außer eben 1460 Netto zum 50% höheren Preis der Grundnahrunsmittel.
Vorher war der Kilo Erdäpfel gut 2€ bei 1340€ Netto, heute 2,79€ bei 1460€ Netto.
Warum der Handel also vorallem Lebensmittel Handel keine Mitarbeiter findet ist schon sehr suspekt, vielleicht ein Fall für das Dummheitsparadoxon das am CERN erforscht werden sollte.
Hätte auch einen Titel: "Wieso sind Normale Menschen nicht so Dumm wie ich es mir als CEO einer Firma erwarte."
Moment der größere Bauer verdient an den Erdäpfel nur 10% mehr im Direktvertrieb für Handelsketten aber nicht die 50% von dem Aufschlag die diese m Nettopreis stiegen.
Ist sicher sehr interessant für ein Unternehmen zu arbeiten, was dir als AN garnichts bietet, außer eben 1460 Netto zum 50% höheren Preis der Grundnahrunsmittel.
Vorher war der Kilo Erdäpfel gut 2€ bei 1340€ Netto, heute 2,79€ bei 1460€ Netto.
Warum der Handel also vorallem Lebensmittel Handel keine Mitarbeiter findet ist schon sehr suspekt, vielleicht ein Fall für das Dummheitsparadoxon das am CERN erforscht werden sollte.
Hätte auch einen Titel: "Wieso sind Normale Menschen nicht so Dumm wie ich es mir als CEO einer Firma erwarte."
moep.at
Urgestein
Ich verstehe nur Bahnhof?
Hab ich nen Post mit dem Zusammenhang verpasst?
Oder liegt es daran dass die Posts mitten in der Nacht kamen?
Hab ich nen Post mit dem Zusammenhang verpasst?
Oder liegt es daran dass die Posts mitten in der Nacht kamen?
Schon eine Leistung den Kartoffel-Kilopreis in Relation zum Nettogehalt zu stellen.
Habe ich so auch noch nie gesehen.
Den BigMac Index kennt man ja, aber der Kartoffelindex ist mir neu.
Btw: von welcher Sorte Kartoffeln redest du eigentlich ?
P4LL3R
Legende
Abgesehen davon, falls von Österreich die Rede ist, bitte Urlaubs/Weihnachtsgeld nicht vergessen. Dann werden aus den 1460€ Netto eher 1700€ Netto. Noch immer nicht viel, aber vor allem in den Gehaltsregionen machen die paar € sehr viel aus.
moep.at
Urgestein
P4LL3R
Legende
In der Produktion ist die Stimmung eher durchwachsen, man ist sich der Lage und der Unsicherheit bewusst, und man rechnet damit, dass dort einige Stellen gestrichen werden, da in diesem Jahr einige Aufträge wegfallen bzw. auslaufen, und man einfach zu viel Personal in der Produktion hat. Einige ältere Semester rechnen mit einem Golden Handshake und verfrühter Pension.
Aber ich bin ja in der Holding-Gesellschaft darüber angestellt, ich merke davon eigentlich nichts, und im ganzen Konzern macht das gescheiterte Projekt auch nur einen ganz kleinen Teil aus. Kann sein, dass die Gewinnbeteiligung dieses Jahr dann etwas geringer ausfällt, aber im großen und ganzen läuft alles weiter wie gewohnt.
Aber ich bin ja in der Holding-Gesellschaft darüber angestellt, ich merke davon eigentlich nichts, und im ganzen Konzern macht das gescheiterte Projekt auch nur einen ganz kleinen Teil aus. Kann sein, dass die Gewinnbeteiligung dieses Jahr dann etwas geringer ausfällt, aber im großen und ganzen läuft alles weiter wie gewohnt.
moep.at
Urgestein
Kenne ja auch einige dort, durch verschiedene Abteilungen, irgendwie ist doch immer die selbe Stimmung... Projekte laufen aus, ohhh mein Gott, wir müssen abbauen, Stellen streichen... 1 Monat später hört man wieder oh nein, es kamen doch zwei neue Projekte, sp viel zu tun, haben keine Leute xD
Gefühlt ist das sowieso zu 90% ein hin und her der Leiharbeiter... so zumindest meine gefühlte Wahrnehmung dazu...
Aber insgesamt finde ich es immer noch schade... das haut halt mMn das Gesamtvertrauen etwas zurück... glaube nicht dass da so schnell der nächste kommt und ein Gesamtfahrzeug in Auftrag geben wird. Wäre für den Standort halt Mega gewesen... auch wenn es genügend andere Felder gibt wo sie, sieht zumindest danach aus, gute Arbeit leisten
Gefühlt ist das sowieso zu 90% ein hin und her der Leiharbeiter... so zumindest meine gefühlte Wahrnehmung dazu...
Aber insgesamt finde ich es immer noch schade... das haut halt mMn das Gesamtvertrauen etwas zurück... glaube nicht dass da so schnell der nächste kommt und ein Gesamtfahrzeug in Auftrag geben wird. Wäre für den Standort halt Mega gewesen... auch wenn es genügend andere Felder gibt wo sie, sieht zumindest danach aus, gute Arbeit leisten
Geforce3M3
Neuro-Bierologe
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- 28.09.2012
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Rechne mal aus wieviele Säcke "Erdäpfel" oder Kartoffeln eine Nettofiliale für jeden Mitarbeiter der nun 1460€ statt 1340€ Gehalt erhält pro Monat mehr verkaufen muss um das gestiegene Gehalt mit 0.79€ mehr Umsatz pro Sack Kartoffeln einfach nur zu decken. (Wenn du schon beides vergleichen bzw. in Relation setzen möchtest.)
moep.at
Urgestein
Er meinte die ca 1460€ auf 14 Gehälter sind mit denen in DE mit 1700€, 12 mal, herum gleichzusetzen
moep.at
Urgestein
Hmm... ich tu mir gerade schwer beim einschätzen... als Verkäuferin im Supermarkt ist das sicher nicht drin... mit HTL Abschluss.. (ist so ein Abi mit Fachausblidubg, meistens technischer natur) startet man aktuell mit ca 3200Brutto mal 14 (13/14. Sind dann auch noch steuerbegünstigt... da gibt's dann statt knapp 2000/Monat noch al ca 2300-2500(habs geraee nicht im Kopf) raus)
Update:Vielleicht ein kleines Update wenns interessiert.
Das Essen war gut
Weichen sind gestellt, Anfang April gibts das offizielle Gespraech Vor-Ort. Bin noch relativ neutral, moechte mir das alles mal anhoeren. Hauptmotiviator waere ganz klar mehr Abstand zur Automobilindustrie.
Der zukuenftige AG beschaeftigt sich im Kern mit Gebaeude und Reinraumtechnik, was ich super reizvoll finde.
Bin dennoch mit meinem aktuellem AG zufrieden - klar gibts hier und da weh-weh'chen aber summa summarum voellig i.O.
Habe ihm sehr offen mitgeteilt wie meine aktuellen Konditionen sind, die Risiken die mit dem Jobwechsel aktuell bei mir einhergehen erlaeutert und darum gebeten mir ein ordentliches Angebot zu unterbreiten wenn er Lust auf mich hat. War wirklich ein ordentliches Gespraech mit viel Realitaetsbezug auf Augenhoehe. Bin wirklich gespannt
Haben uns gestern nochmal 2h vor Ort Zeit genommen, scheint ein guter Match zu sein. Ich denke ich bekomme noch diese Woche, wenn nicht spaetestens naechste Woche ein Angebot.
Ich habe jedoch keine Ahnung was fuer ne Zahl dranstehen wird. Der Ausgangspunkt war: Ich komme von gehalt X all-in und wuerde mich ueber ein Faires Angebot freuen.
Nachverhandeln waere in dem Fall ja voellig i.O. oder nicht? Wollte mir das Gespraech durch eine 'unpassende' Forderung meinerseits nicht verwehren. Dennoch mag ich gern auf den Zahn fuehlen was Kohletechnisch drinnen waere. Da scheint richtig Asche bereit zu liegen.
V
VorauseilenderGehorsam
Guest
Ich kann anhand deiner Erläuterungen keinerlei "Vorverhandlung" erkennen, der Punkt Gehalt wäre aus meiner Sicht also spätestens nach dem Angebot anzugehen und ich denke, das wissen sie auch
Ich habe immerhin den Anker geworfen wo ich gehaltstechnisch herkomme. Ich weiß jetzt nicht was das fuer einen psychologischen Effekt hat - sollte mich jedoch schonmal grundsaetzlich in der Verhandlung benachteiligen. Sofern es soweit kommt.
Gurkengraeber
Legende
Jo. Noch wurde doch gar nichts verhandelt? Also erstmal überhaupt einsteigen ins Geschachere und dann reden wir weiter.