[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[VorauseilenderGehorsam]

Also für mich waren bisher fast immer andere Gründe ausschlaggebend, beim letzten Wechsel hab ich sogar auf rund 400€ verzichtet, bin aber vermutlich auch eher eine Ausnahme

 

[tomm73]

Zitat:
Softwareentwickler verdienen laut Kununu zwischen 39.500 Euro und 85.900 Euro brutto im Jahr. Das obere Ende der Spanne erreichen aber nur wenige Entwickler: Knapp 30 Prozent der Befragten verdient zwischen 48.800 Euro und 58.000 Euro brutto im Jahr. Dabei liegt der Durchschnittsverdienst für alle Softwareentwickler bei 55.900 Euro.
Das kleinste Jahresgehalt zwischen 39.500 Euro und 48.800 Euro brutto im Jahr verdienen 24,7 Prozent der Befragten; 29,7 Prozent verdienen zwischen 48.800 Euro und 58.100 Euro. Nach diesem Peak sinkt der Anteil an den Gehaltsspannen: Zwischen 58.100 Euro und 67.300 Euro verdienen dann nur noch 23,5 Prozent der Befragten. Deutlich weniger verdienen noch mehr.

 

[VorauseilenderGehorsam]

Zitat Willi: Sind das Zahlen?

 

[tomm73]

ich habe das was von knapp 7000 Euro im Monat und über 40 Tagen bezahlten Urlaub gelesen. Das bekommst Du in der Chemiebranche auf Schicht nicht hin. Da bist du dann bei uns schon im AT-Bereich unterwegs und da ist es Verhandlungssache.

Demnach sind die 7k je Monat schon die extreme Ausnahme. Ich würde sagen das bestimmte Nischen auch mehr bekommen, aber eben nur 1-2% aller ITler

 

[VL125]

Also da Lauf ich mit meinen 60 pro Jahr echt gut und dabei mach ich nur projektquatsch.

 

[Tundor]

Demnach sind die 7k je Monat schon die extreme Ausnahme.

Diese Zahlen sind halt auch nicht unbedingt vergleichbar. Die Firmen die 80k+ für nen Senior bezahlen suchen halt sehr spezifische Profile (meistens im Cloud Bereich). Ich kann jetzt nur aus meiner bubble berichten, Senior Engineers verdienen bei uns im Schnitt ca. 85k (geht von ungefähr 70-100k, das sind dann unten eben die die gerade befördert wurden und 100k absolutes Maximum wenn man schon ewig auf der Position sitzt und noch nicht befördert wurde). Deutschlandweiter Durchschnitt ist das aber vermutlich nicht, die meisten Firmen werden eher im Bereich 60k bezahlen.

 

[blueheaven]

Also ich persönlich würde es mir sehr gut überlegen ob ich nur wegen 200-300€ netto den Arbeitgeber wechsle.

Vorausgesetzt alles andere (Tätigkeit, Kollegen und Arbeitsklima) passt.

Da kann man böse verlieren bei der neuen Firma.

Außerdem fängt man wieder mit Probezeit neu an.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 07.06.2022

Mein Keks für heute.

Kollegen und Kolleginnen die mit ihrer Ego „Ich Ich Ich“ Mentalität immer genau zum falschen Zeitpunkt ankommen, nämlich dann wenn mal etwas Teamgeist gefragt wäre

 

[iNxL]

Also ich persönlich würde es mir sehr gut überlegen ob ich nur wegen 200-300€ netto den Arbeitgeber wechsle.

Wenn man möchte, kann man sich natürlich alles gut oder auch schlecht reden.

Man könnte natürlich auch sagen: Wenn Du nicht wechselst, wirst Du nie erfahren ob es nicht auch noch bessere Firmen oder zukünftige Kollegen gibt, mit denen Du Freundschaften knüpfen kannst. Die alten Kollegen(Freunde) sind dann ja nicht aus der Welt.

Beim Thema Probezeit kann ich allerdings nicht wirklich mitreden. Da hatte ich noch nie ein negatives Erlebnis oder gar das Gefühl dass das überhaupt jemanden mal interessiert hat.

 

[VorauseilenderGehorsam]

Wenn du es dir sehr gut überlegen würdest, sind die 250€ wohl auch kein Grund zu wechseln, wenn du es dir schon überlegt hast, ein nettes goodie

 

[sunshine]

Ich hatte damals an der Uni einen Dozenten von ABB, der uns allen empfohlen hat nach 3-5 Jahren das Unternehmen zu wechseln, wenn wir an Kohle kommen wollen. Ich bin mit 45k EUR ins Berufsleben gestartet und habe eher durch private Umstände einige Firmen von innen gesehen und verdiene jetzt ein vielfaches davon. So ganz unrecht hatte der gute Mann nicht, aber ich sehe vor allem in der Art und Weise, wie man sich verkauft, und in der Spezialisierung den Schlüssel zur Kohle. Netzwerken hat definitiv auch nicht geschadet. Software/SaaS Vertrieb btw.

 

[Tundor]

Kann man doch nicht Pauschal beantworten ob sich ein Wechsel wegen 300 Netto lohnt, kommt eben auf die Gesamtsituation an (und was das für eine Steigerung gemessen am aktuellen Verdienst ist).

 

[Geforce3M3]

Zitat:
Softwareentwickler verdienen laut Kununu zwischen 39.500 Euro und 85.900 Euro brutto im Jahr. Das obere Ende der Spanne erreichen aber nur wenige Entwickler: Knapp 30 Prozent der Befragten verdient zwischen 48.800 Euro und 58.000 Euro brutto im Jahr. Dabei liegt der Durchschnittsverdienst für alle Softwareentwickler bei 55.900 Euro.
Das kleinste Jahresgehalt zwischen 39.500 Euro und 48.800 Euro brutto im Jahr verdienen 24,7 Prozent der Befragten; 29,7 Prozent verdienen zwischen 48.800 Euro und 58.100 Euro. Nach diesem Peak sinkt der Anteil an den Gehaltsspannen: Zwischen 58.100 Euro und 67.300 Euro verdienen dann nur noch 23,5 Prozent der Befragten. Deutlich weniger verdienen noch mehr.

Demnach sind die 7k je Monat schon die extreme Ausnahme. Ich würde sagen das bestimmte Nischen auch mehr bekommen, aber eben nur 1-2% aller ITler

Genau, selbst wenn man den Mittelwert erhält verdient man bei den genannten Zahlen schon mehr als die meisten Kollegen, da das Gehalt nicht normalverteilt ist. Deshalb ist der Mittelwert im Bezug auf das Einkommen meistens auch eher uninteressant, da das Gehalt oftmals eher einer inversen power-law Verteilung (siehe auch Pareto Verteilung) statt der gaußschen Normalverteilung folgt.

 

[seelenkrank]

Gibt es denn ueberhaupt noch Firmen bei denen man ‚alt‘ werden kann? Bisher habe ich nur aeltere Kollegen kennengelernt, die wirklich laaaange dabei waren ( > 20J ). Bei den Juengeren seh ich oft mehr Wechselbereitschaft… bzw man wird genoetigt weil man nicht weiterkommt.

Kommt drauf an wie variabel dein erlernter Beruf ist.
Ich bin jetzt ~31 Jahre in dem Laden und könnte mir zwar besseres vorstellen aber das Geld kommt jeden Monat und so schlecht isses nicht zum leben.
Aber woanders hin mal eben so lande ich in der Kategorie angelernte Hilfkraft. Also sitzt man das halt aus...
Vor 10-15 Jahren hätte ich mir da Gedanken machen müssen und eine Umschulung etc machen.

 

[BadSanta]

Bin bisher nur unternehmensintern gewechselt. Kann mir auch vorstellen, den Konzern nicht zu verlassen bis zur Rente. Aber ist ja noch lang hin. Geld passt, sicherer Job, für mich attraktive Benefits und ähnliche Tätigkeiten sind woanders vermutlich nicht besser bezahlt.
Will aber nicht sagen, dass ich auf keinen Fall wechseln würde. Vielleicht nochmal was ganz anderes. Fänd Handwerk ja auch interessant, aber bei Null anfangen für einen großen Gehaltsabstieg - das werde ich wohl nicht mehr machen.

 

[UsAs]

Mein Lebenslauf ist schon relativ lang. Ich bin primär fast immer wegen Kohle gewechselt, da Geld nicht stinkt.

Der letzte Job war der Work / Life Balance geschuldet.

Und jetzt eben Endstufe 'Selbstständigkeit'.

Ich halte es aber für illusorisch heute noch sein ganzes Leben in einem Betrieb zu bleiben.

Alleine die ganzen Erfahrungen, positive und negative, die jede Stelle mit sich bringen, Formen einen auch zu dem Arbeitnehmer, der man heute ist.

Vor allem die Erkenntnis zu wissen, was man nicht will, ist eine lebenslprägende Erfahrung, die oft komplett unterschätzt und vergessen wird!

 

[N9neNTR]

Bin grad auch am Wechseln und hätte wahrscheinlich ewig meinen aktuellen Job machen können. Kann mir auch nicht vorstellen für immer in der gleichen Firma zu sein, wobei es auch immer an den internen Strukturen liegt und was für Möglichkeiten es da gibt. Und selbst wenn man nicht wechseln will macht es schon Sinn hin und wieder seinen Marktwert zu testen, auch wenn man sich aktiv dazu entscheidet bei seiner aktuellen Stelle zu bleiben, bringt einen das ja auch weiter. Gibt ja auch viele Faktoren neben Geld

 

[Tundor]

Kann mir auch nicht vorstellen für immer in der gleichen Firma zu sein, wobei es auch immer an den internen Strukturen liegt und was für Möglichkeiten es da gibt.

Sehe das ähnlich. Solange ich persönlich in der Firma noch genügend Entwicklungs und Aufstiegsmöglichkeiten habe und mir das Umfeld Spaß macht dann kann ich natürlich auch lange bleiben. In der aktuellen Firma bin ich seit 10 Jahren und sehe momentan (noch) kein Grund zu wechseln. Ist inzwischen auch mein längster Job von insgesamt 15 Jahren Berufserfahrung.

 

[ForceScout]

Ich bin seit der Ausbildung (2010-2014) in meiner Firma... Da es aber das einzige große Industrie Unternehmen in der Umgebung ist, bin ich auch Alternativlos 😅
Meine verlobte würde hier niemals wegziehen...
Aber was Gehalt (bzw mögliches Gehalt auf meiner Position) angeht, bekomm ich hier nirgends mehr für 35h!
Also bleib ich wohl einfach hier.. Für immer...
Hoffen wir mal, dass die Flugzeugbaubranche sich wieder beruhigt bzw unsere Abteilung endlich mal vernünftig aufgestellt wird.

 

[konfetti]

Man soll niemals nie sagen - beim vorletzten AG hatte das Team (also die Kollegen) an sich ja gut gepasst, aber dann ist unser Teamleiter krank geworden -> ich hab nen haufen Aufgaben mit übernommen, nur das wurde halt nicht honoriert und jemand neues kam mit gänzlich falschen Ansichten - da gabs Reibungspunkte und dann kamen noch 2 Neue - kaum Zeit zur sinnvollen Einarbeitung und dann hab ich die Reißleine gezogen und bin dort weg - gut, wie sich später ja herausstellte - nur hätte ich eben nicht gedacht, dort zu gehn.

Beim letzten AG war das quasi ähnlich, so vom Feeling her, war das der Job für immer - Leute haben gepasst, bis eben der Wasserkopf aufgebläht wurde und die IT nicht größer wurde, aber die Aufgaben und Verantwortung - dann hatte sich ja mein ehemaliger Teamleiter gemeldet und jetzt sind es nur noch 3.4km ins Büro... (aktuell zwar an 2 Tagen trotzdem nochmal ins Hauptwerk aber das ist auch nicht viel weiter, als vorher in die andere Richtung)

 

[Tundor]

Dinge können sich schlagartig ändern. Ich bin auch sehr zufrieden mit meinem Lead der mich immer gut gefördert und unterstützt hat. Wäre er weg und der Nachfolger wäre ein Reinfall, dann würde ich die Option auch ziehen. Allerdings kann ich auch intern noch in andere Teams wechseln, also die Firma deswegen zu verlassen wäre nicht zwingend nötig.

 

[Geforce3M3]

Tundor, arbeitest du eigentlich als Personaler bzw. in der Personalabteilung?

 

[Tundor]

Ne, Product Management.

 

[Geforce3M3]

Ok, thanks. Falls dich wundert warum ich gefragt habe: ich wollte schon einmal fragen, dachte mir aber “sei mal nicht so neugierig”. Ich kam nur drauf weil ich bereits mehrfach gelesen hatte dass du wohl an der Personalauswahl mit beteiligt warst, aber eventuell erinnere ich mich auch falsch...

 

[underclocker2k4]

Ich halte es aber für illusorisch heute noch sein ganzes Leben in einem Betrieb zu bleiben.

Was konkret ist denn die Illusion dabei?
Wenn der Job, die Branche, die Aufgaben, das Klima, der Chef oder was auch immer noch für einen wichtig ist, passt, was ist das Illusorische dabei, den Schwenk nicht zu vollziehen?
Machs doch mal konkret.

Wenn man in einer IT-Krauterbude ist und da Helpdesk macht und man will was anderes machen, dann wir es schwer, aber nicht unmöglich. (das müsste ggf. eben was komplett anderes sein, z.B. das Hauptgeschäft der Firma)

Es gibt keinen Grund, der einen zwingt, nicht sein ganzes Leben in einem Betrieb zu sein.

Wenn du in einem Konzern arbeitest, kannst du theoretisch vom Koch bis zum ATler irgendwas alles machen ohne dabei auch nur einen Fuß vor die Tür zu setzen.

Es gibt einfach zu viele Lebensmodelle/-umstände, als dass man ständig wechseln muss oder nie wechseln muss.

Wenn man als normaler Fußsoldat in einer Firma bis fast 6-stellig verdient, gibt es auch keinen wirklichen Grund des Geldes wegen zu wechseln außer man will Elon den Rang ablaufen.
Ergo, ständig mehr Geld ist auch nicht immer der Weisheit letzter Schluss. Ab gewissen Gehaltsregionen ist das Mehrgeld nicht für die Arbeitsleistung, sondern es ist klar Schmerzensgeld.
Auf der anderen Seite gibt es auch Leute, denen Geld das liebste auf Erden ist. (wobei ich da eine andere Einstellung habe)
Andere wollen/können nicht 10Jahre lang die selben Fratzen sehen.
Andere wiederum sind an sich Wandernomaden, die ständig mit komplett neuen Sachen konfrontiert werden wollen und das in der selben Firma nicht geht.
Und auch anderen passt das alles so. (siehe Einleitung)

Es ist so illusorisch, wie es unillusorisch ist, in der selben Bude zu bleiben.
Es ist so illusorisch, wie es unillusorisch ist, ständig die Bude zu wechseln.
Und auch die Selbstständigkeit ist ein Arbeitsmodell, was nicht jedem schmeckt. Denn mit jedem Vorteil kommen 10 Nachteile und umgekehrt.

Daher ist der eigene Arbeits-/Lebensweg eben der eigene und nicht der eines anderen. Und auch sollte man nicht in Versuchung kommen es einem anderen gleich zu tun. Man soll sich orientieren und für sich bewerten oder versuchen das ein oder andere abzukupfern. Aber am Ende ist entscheidend, wie groß die eigenen Fußstapfen sind und nicht, in wie viele andere man reingetreten ist.

Auf der anderen Seite, wer mit der 10. Klasse aufhört, hat >50 Jahre Arbeitsleben vor sich, also 1/2 Jahrhundert oder 2 Generationen.
Das sind Zeiträume, da kann vieles passieren, viel negatives, viel positives, viel statisches oder auch viel dynamisches.
Aber an einem Fleck zu bleiben ist nicht undenkbar. (wie gesagt, ich glaube, viele Ansichten werden durch Dynamik induziert, die aber eigentlich gar nicht da sind)

 

[Tundor]

Ok, thanks. Falls dich wundert warum ich gefragt habe: ich wollte schon einmal fragen, dachte mir aber “sei mal nicht so neugierig”. Ich kam nur drauf weil ich bereits mehrfach gelesen hatte dass du wohl an der Personalauswahl mit beteiligt warst, aber eventuell erinnere ich mich auch falsch...

Keine Sorge, kannst ruhig fragen. Ich habe damit indirekt zu tun. Als PM (wenn man nicht gerade auf ner Director Position ist) ist es nicht üblich große Teams zu führen, ich habe zwar jetzt Führungsverantwortung, aber nur für einen Senior PM. Deswegen war ich hier natürlich im Auswahlprozess beteiligt. Außerdem wird es bei uns erwartet, dass PMs auf meinem Joblevel Interviews machen. D.h. ich mache Interviews für PM Stellen in meiner Abteilung und auch für andere Abteilungen, das ist der Hintergrund warum ichim Hiring Prozess relativ viel involviert bin, obwohl ich nicht im HR Bereich arbeite.

 

[ForceScout]

Ab 30.06 Back to office...
Dann heißt es, nur noch 2 Tage bzw. 40% der Woche HO
Finde die Flexibilität von jetzt viel besser, kann HO machen wie ich will

 

[*s!x*]

Ab 30.06 Back to office...
Dann heißt es, nur noch 2 Tage bzw. 40% der Woche HO

Na sei froh Wir haben nur noch einen Tag/Woche bzw. 5/Monat nach fast 2 Jahren quasi 100% HO..

 

[sTOrM41]

Ab 1.8. neuer Job bei einer Bank

16% mehr Gehalt, 3 Tage mehr Urlaub, Gleitzeit und 13. GH

Bin dann jetzt binnen eines Jahres bei +60% mehr Brutto gelandet

 

[P4LL3R]

In einem Jahr +60% ist auch nicht schlecht, gratuliere Entweder warst du vorher massivst unterbezahlt, oder du verdienst jetzt richtig dicke Kohle

 

[sTOrM41]

Eher ersteres..^^ wobei ich selbst mit dem Gehalt von vor einem Jahr absolut keine Probleme hatte.