[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[Jlagreen]

Deine Glaskugel hätte ich auch gerne...
Ich hab nixht ansatzweise dein Gehalt und die heutigen Rechner ergeben bei mir inflationsbereinigt 1200-1500€ aus. Wenn da noch ein bisschen was privat dazu kommt, schaut es doch nicht so schlecht aus? Und bei deinem Gehalt liegt die staatliche Rente ja noch mal deutlich höher...

Bei den Rechnern vergisst du aber die Inflation und vor allem weiß keiner wie sich das entwickelt mit der Rente. Die Tendenz der vergangenen Jahre ist eine Senkung der Rente bezogen auf das durchschnittl. Lebenseinkommen. Die Lebenserwartung steigt und damit die Rentenkosten für den Staat, gleichzeitig ist die Geburtenrate nicht ausreichend hoch für "frische" Beitragszahler.

In meiner Finanzplanung bzw. Altersvorsorge gehe ich davon aus, dass ich vom Staat keine Rente bekommen werde. Vermutlich wird es dann eh ein Gesetz geben, dass erst den Verbrauch privaten Vermögens vorsieht, bevor es was vom Staat gibt (siehe analog wie aktuell bereits bei Pflegeheimen).

 

[2k5lexi]

Zum Thema Arbeiszeugnisse: Ich bin ja eh fuer Ankreuzlisten. , , :-|, , sollte reichen, bzw. wie ich es auch schon in einem Unternehmen erlebt habe: Zufriedenheit mit XYZ: Erwartungen deutlich uebertroffen, Erwartungen uebertroffen, Erwartungen erfuellt, Erwartungen nicht erfuellt, Erwartungen deutlich nicht erfuellt.

Und von wegen Rente, Krankenkasse usw.
http://www.youtube.com/watch?v=4L3XJP8YgC0
Ich nehme an, dass Turbocharged sowieso ein Besserverdiener ist. Dann weisst du ja sicher auch von der Beitragsbemessungsgrenze.

 

[Autokiller677]

Na "einfach so" ist es mit Sicherheit nicht.

Doch, genau das ist es. Dein Chef könnte sich das auch sparen (bzw. halt gar nicht erst in den Vertrag aufnehmen, falls da festgeschrieben). Vor allem bekommen eben die Leute, die das Weihnachtsgeld wirklich brauchen würden, um es für den eigentlichen Zweck einzusetzen, oft genug gar nichts. Also Leute, die im Niedriglohnsektor arbeiten und deutlich weniger als deine Bruttoprämie als Gehalt mit nach Hause nehmen.

Von daher ist so eine Prämie ja ein netter Bonus, aber ich finde es völlig richtig, das der auch voll besteuert wird.

 

[Spliffsta]

Bei den Rechnern vergisst du aber die Inflation und vor allem weiß keiner wie sich das entwickelt mit der Rente.

Deshalb hab ich auch geschrieben, dass die Rechnung Inflationbereinigt ist.
Raus spucken gut der Rechner in etwa das doppelte (-4%infla pro Jahr =der angegebene Betrag)

 

[ColeTrickle]

Wenn du inflationsbereinigt 1200-1500€ Rente hast, müsstest du bei z.B. noch 30 Jahren Arbeit mal mindestens 3000€ Rente erhalten, ergo um die 6000€ verdienen. Netto natürlich.

Meine Generation 25-35 wird mal um die 40% erhalten. Das ist mir deutlich zu wenig.

Davon abgesehen kann man sich das auch besser selbst berechnen.

Geht man mit 67 in Rente ist der Faktor 1, erhält man das durchschnittliche Einkommen, also knapp 36.000€ hat man genau einen Rentenpunkt, maximal sind im Westen 2,1 pro Jahr möglich, im Osten 1,8 oder so. Ein Rentenpunkt ist im Osten was um die 18,70€, im Westen 2x,xx€.

Im Osten würde man also bei z.B. 40 Jahren a Durchschnittsverdienst und Rente mit 67 genau 40 x 18,70€ bekommen pro Monat, ergo um die 800€. Verdient hat man aber 3000€ Brutto bzw. Knapp 1900€ Netto, ergo nicht mal 50%. Da ist noch nicht mal die Inflation eingepreist.

Mir würde das nicht reichen, im Alter hat man faktisch die gleichen Ausgaben.


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[Spliffsta]

Bei 6000€ netto bin ich in 20 Jahren allein durch die tarifliche Erhöhung, wenn es so weiter geht wie seit 1990 in meinem Betrieb... 4% jährlich seit 25 Jahren...
Da ist aber die Leistungsabhängige Gehaltserhöhung nicht drin etc... Eine Verdopplung von netto bzw brutto in 20 Jahren ist eigentlich ganz normal.
Egal ob Verdi, IG Metall oder sonstiges.. In etwa kommt das hin. Da ich aber noch 39,75 Jahre habe, kommt die Rechnung auch locker hin

 

[ColeTrickle]

Und...dann steigen aber auch die Bemessungsgrundlagen. Da gibt es eben einen Rentenpunkt nicht bei 36.000€ Brutto, sondern bei 72.000€ Brutto. 1500€ sind dann eben in 30-40 Jahren auch nur 800€ heute. Du kannst es drehen wie du willst, nominal wird keiner mehr als 40-50% vom Lohn haben, real ist es deutlich weniger.

6000€ Netto sind eben in 30-40 Jahren wie heute 2000-3000€.

Davon abgesehen steigt mit dem Lohn auch der eigene Anspruch. Wenn ich 3000€ Netto habe, will ich im Alter zumindest eine Kaufkraft haben, die heute 2000-2500€ entspricht.

Daher ist meine Empfehlung immer Rente in reeller Kaufkraft = 75% oder Rente einfach gleich Lohn. Das geht eben nur mit privater Vorsorge.
Zu meiner staatlichen Rente, die durch Studium eh bescheiden sein wird kommen in Summe noch mal 500.000 betriebliche und private Vorsorge, bei einer Lebenserwartung bis 90 Jahre (23 Jahre Bezugszeit) könnte ich mir theoretisch im Jahr 21,xxx€ auszahlen oder knapp 1800€ pro Monat. Hier sind alle Abzüge (Kapitalertragssteuer) schon abgezogen.

Dazu kommt dann noch die staatliche Rente, die ca. 1500€ entspricht. Nominal habe ich also ca. 3300€, real sind das dann um die 1700€, also auf heute bezogen. Das reicht mir noch nicht. Ergo werde ich demnächst noch mal aktiv werden. Werde dann aber eher mein Aktienportfolio erweitern.


Sent from my iPhone 4S

 

[BadSanta]

So über den Daumen:
+2100€
-600€ Miete+NK
-100€ Lebensmittel
-100€ Kantine
-35€ Versicherungen (Rente, Haftpflicht, Hausrat, Auslands-KV)
-80€ Bekleidung (ganz grob geschätzt, mal viel, mal nix...)
-50€ Haushaltszeug
-80€ Mobilität
-6€ Handy
-100€ Anschaffungen aller Art
-50€ Freizeit

Rest wird zur Zeit gespart ... Kaution für richtige Wohnung, Einrichtungsgegenstände usw. Außerdem Urlaub und sowas, was man halt nicht regelmäßig ausgibt.
Außerdem fehlt ja noch BU-Vers. und 'ne richtige Altersvorsorge.

 

[Spliffsta]

Ja das ist mir klar. Aber ich hoffe, dass ich im Alter mit 40-50% des letzten netto auskomme... Eine bav hab ich auch noch (2% momentan, aber der br ist dabei, auf 4% zu erhöhen)
Wo ich mir jedoch sorgen mache ist meine Frau. Von momentan 2200€ brutto zahlt sie nicht viel ein. Deshalb ja auch schon mal die Frage nach der richtigen privaten av für Sie.

 

[TurboCharged]

Doch, genau das ist es. Dein Chef könnte sich das auch sparen (bzw. halt gar nicht erst in den Vertrag aufnehmen, falls da festgeschrieben). Vor allem bekommen eben die Leute, die das Weihnachtsgeld wirklich brauchen würden, um es für den eigentlichen Zweck einzusetzen, oft genug gar nichts. Also Leute, die im Niedriglohnsektor arbeiten und deutlich weniger als deine Bruttoprämie als Gehalt mit nach Hause nehmen.

Von daher ist so eine Prämie ja ein netter Bonus, aber ich finde es völlig richtig, das der auch voll besteuert wird.

Meinen Chef juckt es nicht die Bohne. Wenn ich bei der Einstellung sage, hey, ich will 70k€ und sie dann auch kriege, dann juckt es weder ihn noch mich, ob ich sie in 12 Gehälter oder 13,4 Gehälter bekomme. Deswegen ist es eben kein Bonus.

 

[ColeTrickle]

Ja das ist mir klar. Aber ich hoffe, dass ich im Alter mit 40-50% des letzten netto auskomme... Eine bav hab ich auch noch (2% momentan, aber der br ist dabei, auf 4% zu erhöhen)
Wo ich mir jedoch sorgen mache ist meine Frau. Von momentan 2200€ brutto zahlt sie nicht viel ein. Deshalb ja auch schon mal die Frage nach der richtigen privaten av für Sie.

Es ist aber ein Trugschluss das man im Alter weniger brauch. Mieten steigen...man hat mehr Freizeit...!

Sicher und klassische Privatrente mit Überschüssen, dann dieses Jahr, da 1,75% garantiert und 2,25% Überschuss. Dazu ein wenig Risiko (Aktien, Fonds, was auch immer) beimischen.


Sent from my iPhone 4S

 

[bawder]

mal eine andere frage, wer trägt denn auch viel verantwortung und hat ein hohes gehalt?

 

[Spliffsta]

Es ist aber ein Trugschluss das man im Alter weniger brauch. Mieten steigen...man hat mehr Freizeit...!

Sicher und klassische Privatrente mit Überschüssen, dann dieses Jahr, da 1,75% garantiert und 2,25% Überschuss. Dazu ein wenig Risiko (Aktien, Fonds, was auch immer) beimischen.


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Welchen Betrag empfiehlt du uns für Sie zu investieren?

 

[ColeTrickle]

Verbraucherschutz empfiehlt bei Personen 25-35 um die 10% vom Brutto für die Altersvorsorge.

Ich denke mal zum Einstieg macht man mit 100€ nichts verkehrt.

Am Ende muss der Nutzen klar sein und auch wirklich bis zur Rente bezahlt werden. Vorher kündigen lohnt nur für die Versicherung.

Bei 100€ und 40 Jahren zahl man ohne Dynamisierung 48.000€ ein, mit Überschüssen bekommt man dann um die 160.000€, was nach Halbeinkünfte Verfahren/Kapitalertragssteuer immer noch um die 140.000€ Sind. Selbst wenn man nur die garantierten Werte betrachtet hat man nach Abzug von Steuern noch um die 80.000€.

Thema Besteuerung.

Läuft die private Rente bis zur Altersrente (mindestens 60 glaube ich) greift das Halbeinkünfte Verfahren. Es wird die Hälfte der Kapitalerträge mit dem persönlichen Steuersatz besteuert.

Kapitalbesteuerung

50.000€ Kapitalerträge x 25% = 12.500€ Steuern und 37.500 Gewinn.

Halbeinkünfte Verfahren

50.000€ Kapitalerträge x 50% = 25.000€ zu versteuernde Erträge.

Persönlicher Steuersatz z.B. 30%.

25.000€ x 30% = 7.500€ Steuern, Gewinn insgesamt 42.500€.


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[Anhalter]

*hüstel*

Für Veranlagungszeiträume ab 2009 wurde das Halbeinkünfteverfahren durch die Abgeltungsteuer und das Teileinkünfteverfahren abgelöst

 

[shinin]

mal eine andere frage, wer trägt denn auch viel verantwortung und hat ein hohes gehalt?

Definier mal viel Verantwortung ^^ Hohes Gehalt allerdings nicht..

 

[AK0511]

So über den Daumen:
+2100€
-600€ Miete+NK
-100€ Lebensmittel
-100€ Kantine
-35€ Versicherungen (Rente, Haftpflicht, Hausrat, Auslands-KV)
-80€ Bekleidung (ganz grob geschätzt, mal viel, mal nix...)
-50€ Haushaltszeug
-80€ Mobilität
-6€ Handy
-100€ Anschaffungen aller Art
-50€ Freizeit

Rest wird zur Zeit gespart ... Kaution für richtige Wohnung, Einrichtungsgegenstände usw. Außerdem Urlaub und sowas, was man halt nicht regelmäßig ausgibt.
Außerdem fehlt ja noch BU-Vers. und 'ne richtige Altersvorsorge.

Erklär mir bitte wie du mit 100€ Lebensmittel + 100€ Kantine, sprich insgesamt mit 200€ für essen und trinken hinkommst ?

 

[Zwergpintscher]

Bezüglich Altersvorsorge ist sonst auch der Kauf einer Wohnung/eines Hauses eine Idee - erhöht zwar nicht die Einnahmen, senkt dafür die Ausgaben im Alter drastisch. Wenn ich im Alter keine Miete, sondern nur Nebenkosten zahlen muss, ist schonmal der größte Posten an fixen Ausgaben weggefallen!

 

[ColeTrickle]

*hüstel*

Da muss man wirklich hüsteln, bei solch gefährlichen Halbwissen. Hier geht es nämlich um Privatrenten. Die werden besonders behandelt. Hier gab es nur eine Novelle in 2004. Bis zu diesem Zeitpunkt haben nämlich auch 12 Jahre ohne Alter ausgereicht für steuerfreie Auszahlungen. Seit 2005 muss es eben mindestens 12 Jahre und bis 60 laufen.

Aber erst mal versucht einen gucken zu lassen, dabei nicht gewusst, dass Renten anders behandelt werden als "normale" Kapitalerträge".

https://www.foerde-sparkasse.de/pdf/aktuelles_zur_abgeltungsteuer.pdf

http://www.selbervorsorgen.de/vorsorge-produkte/private-rente/besteuerung.html

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[BadSanta]

Erklär mir bitte wie du mit 100€ Lebensmittel + 100€ Kantine, sprich insgesamt mit 200€ für essen und trinken hinkommst ?

200€ für eine Person, was ist daran außergewöhnlich?

 

[Autokiller677]

Ich brauche auch nicht mehr. Essen immer in der Mensa (da sinds dann auch weniger als 100€ / Monat), für den Rest einmal die Woche zu Aldi, ca. 12 - 17€. Morgens gibts Müsli mit Obst, abends etwas Brot mit Aufschnitt. Da fällt für eine Person echt nicht viel an.

 

[Anhalter]

Da muss man wirklich hüsteln, bei solch gefährlichen Halbwissen. Hier geht es nämlich um Privatrenten. Die werden besonders behandelt. Hier gab es nur eine Novelle in 2004. Bis zu diesem Zeitpunkt haben nämlich auch 12 Jahre ohne Alter ausgereicht für steuerfreie Auszahlungen. Seit 2005 muss es eben mindestens 12 Jahre und bis 60 laufen.

Aber erst mal versucht einen gucken zu lassen, dabei nicht gewusst, dass Renten anders behandelt werden als "normale" Kapitalerträge".

https://www.foerde-sparkasse.de/pdf/aktuelles_zur_abgeltungsteuer.pdf

Private Rente - Besteuerung - Regelungen nach Alterseinkünftegesetz

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Kein Grund gleich mit den Zähnen zu knirschen Kollege.
Da bin ich mal wieder fälschlicherweise davon ausgegangen dass wenn in diesem Land etwas abgeschafft wird, es auch überall abgeschafft wird und nicht wieder irgendwelche Ausnahmen gemacht werden. Mein Fehler.

 

[Blacky66]

Ich brauche auch nicht mehr. Essen immer in der Mensa (da sinds dann auch weniger als 100€ / Monat), für den Rest einmal die Woche zu Aldi, ca. 12 - 17€. Morgens gibts Müsli mit Obst, abends etwas Brot mit Aufschnitt. Da fällt für eine Person echt nicht viel an.

Dann seit ihr aber sehr genügsam
Morgens
500g Quark, +4 Bananen
Mittags
500g Steak oder putenbrust Filet +Kartoffeln oder Reis oder Nudeln mit Gemüse
Abends
Salat frisch gemacht mit Hähnchen Filet
Das waren jetzt NUR meine 3hauptmahlzeiten mit trinken liege ich da schon 10-15€ am Tag, aber manchmal esse ich noch was zwischen durch oder abends ein Bissl knabbern beim TV

 

[elchupacabre]

Maßlosigkeit kostet eben (genauso wie Völlerei)

 

[Amnesie]

500g Steak für'n 5er?


Aber ja, mit 200 Euro kann ich vielleicht das Essen für eine Woche zahlen, wenn überhaupt

 

[Spliffsta]

500g Steak für'n 5er?

aus der tüte vom netto kein problem... bei dem geflügel konsum wird man auch nie krank

 

[elchupacabre]

Jeder hat andere Ansprüche und bei genug Magensäure alles kein Thema.

Aber nun wieder BTT

 

[Blacky66]

Also wir kaufen kein verpacktes Fleisch, alles beim Metzger und das ist ein freund von mir
Aber darum ging es mir aber auch nicht, für wieviel Geld ich mein Fleisch bekomme.. Sondern darum das Leute behaupten das sie mit200€ für den ganzen Monat für Essen und trinken aus kommen, das sind pro Tag nur 6.96€

 

[DoktorAimless]

Meine Freundin und ich nutzen meist um die 300€ Monat

Gesendet von meinem GT-I9515 mit der Hardwareluxx App

 

[Spliffsta]

Also wir kaufen kein verpacktes Fleisch, alles beim Metzger und das ist ein freund von mir
Aber darum ging es mir aber auch nicht, für wieviel Geld ich mein Fleisch bekomme.. Sondern darum das Leute behaupten das sie mit200€ für den ganzen Monat für Essen und trinken aus kommen, das sind pro Tag nur 6.96€

wir haben eine excel tabelle wo alle ausgaben drin sind und wo wir alle kassenzettel mit essen einbauen... momentan sind wir bei 250€/ monat für 2 personen. fleisch gibt es nur 1x/ woche. warm kochen wir 2-3x/ woche (frau hat 3-4x/ woche 24h dienst.. und ich esse abends auch gerne mal ein belegtes mit ner gurke). und es wird kein billigzeug gekauft, fleisch vom metzger, eier vom onkel.
und ich würde nicht sagen, dass es uns an was fehlt. aber gut, wenn man 2x/ tag fleisch (auch noch geflügel ) haben muss...