[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[Polarcat]

Ich bin der Meinung, dass das am Ende auch maximal bei der ersten Bewerbung eine Rolle spielt und dann auch nur, wenn du wirklich eine der Top Unis erwischt hast. Ich behaupte kein Personaler hier im Osten konnte mit meiner Technischen Hochschule was anfangen, obwohl die in den Rankings im oberen Drittel liegt/lag. War halt kein Zugpferd wie die RTWH, die irgendwie jeder schon mal gehört hat.
Gerade im Maschinenbau findest du eh meistens erst im Unternehmen oder durch Zusatzqualifikationen in dein Gebiet, Wissen aus der TH brauchte ich höchstens mal am Rand.. Gefühlt 98% sind schon wieder gelöscht.

 

[blueheaven]

Ist hier jemand im Dokumentenmanagement tätig und kann mir mal verraten was man sich unter folgendem Aufgabengebiet vorstellen kann?

Ihr Aufgabengebiet im Wesentlichen

• In einem dynamischen Arbeitsumfeld verwalten und pflegen Sie das anfallende digitale und papierne Schriftgut selbstständig und eigenverantwortlich.
• Mit den Ihnen zugeteilten Fachbereichen arbeiten Sie vertrauensvoll zusammen und sind für diese kompetente/r Ansprechpartner/in in Sachen Dokumentenmanagement
• Sie stellen sicher, dass Gesetzesentwürfe, relevante Schreiben und Vermerke für die Sachbearbeitung und für spätere Recherchen verfügbar gehalten werden.

Für mich liest sich das nach

-Dokumente in Papierform digitalisieren
- Dateien aktuell halten (zb ein Word Dokument immer wieder aktualisieren wenn nötig)
- Dateien so abspeichern und mit Tags versehen dass sie wieder gefunden werden können
- Verknüpfungen zu alten Versionen einer Datei erstellen und pflegen( für die Vergleichbarkeit)

Liege ich damit wenigstens ein bisschen richtig?

 

[VorauseilenderGehorsam]

Ist natürlich sehr stark von der Firmenstruktur abhängig, aber ja, so könnte man es, zumindest rudimentär zusammenfassen, aus meiner Sicht

 

[konfetti]

Aus dem, was bei uns im dem Bereich passiert, trifft Deine Vermutung es sehr genau - zumindest bei uns, ist das halt einfach auch nur das, was eine Sekretärin so macht... - no offense!

 

[Fabian2602]

Insbesondere die letzten 3 Punkte sind stark von der verwendeten Software abhängig.
Als abgewandeltes Beispiel verwenden wir IQS für das Managementsystem

Hier gibt es dann verantwortliche Bereiche, Prozesslandschaft, verschiedene Dokumententypen (Arbeitsanweisung, Prozess, Richtlinie, etc), Workflows zur Freigabe, Tags, Sprache, etc. als Merkmal

Dies musst du dann alles den Dokumenten zuordnen

 

[blueheaven]

Für mich klingt das eher langweilig und ich könnte mir nicht vorstellen das den ganzen Tag zu machen.

Habe mir nur nicht direkt was darunter vorstellen können bzw war mir nicht sicher. Deshalb meine Nachfragen hier.

 

[Huntley]

Um es Platt zu sagen, dass ist eine Zwitter Stelle zwischen Poststelle/Sekräterin.
Diese Stellen folgen häufig, wenn ein DMS/ECM-System eingeführt worden ist. Zumindest bei unseren Einführungen haben wir auch immer zu verstehen gegeben, dass das organisatorische bzw. die Umwandlung Papier zu digital und Verschlagwortung welches solch ein System nach sich zieht, nicht die Aufgabe der IT ist.

 

[DonChulio]

Liest sich sehr trocken und eintönig...wäre mir nichts

Bin auch echt Fasziniert, wie jemand das was ich zur Zeit mache sein ganzes Leben lang macht...kein wunder, dass die so Frustriert und Feindseelig drauf ist

 

[konfetti]

Bei uns hatte das ein Kollege aus dem "Feste-Service" gemacht, da ja Covid-Bedingt keine Feste waren - der war damit nen halbes Jahr beschäftigt, die alten Dinge zu digitalisieren.

Eigentlich gibt es dafür ja dann auch Prozesse und Prozessbeschreibungen - die wurde bei uns auch schon niedergeschreiben, jetzt muss das den Menschen nur noch so beigebracht werden, es auch so zu tun, und eben nicht "wie immer schon"... - aber: Kein IT-Thema <- nicht meine Aufgabe!

 

[Tundor]

Für mich liest sich das nach

-Dokumente in Papierform digitalisieren
- Dateien aktuell halten (zb ein Word Dokument immer wieder aktualisieren wenn nötig)
- Dateien so abspeichern und mit Tags versehen dass sie wieder gefunden werden können
- Verknüpfungen zu alten Versionen einer Datei erstellen und pflegen( für die Vergleichbarkeit)

Liege ich damit wenigstens ein bisschen richtig?

Ich würde es auch so interpretieren. Im Prinzip wirst du den ganzen Tag den Scanner bedienen und die Dokumente dann nach vorgegebenen Regeln verschlagworten. Wie hier schon erwähnt wurde, gibt es solche operativen Jobs bei DMS Systemen fast immer, da man nie 100% automatisieren kann.

 

[konfetti]

Aber, das wird einem doch gaaaaanz anders verkauft

 

[Tundor]

Attraktiv klingende Job Beschreibungen in Job Ads zu verwenden ist ja völlig legitim, der Bewerber präsentiert sich ja auch mit viel Lametta

 

[DonChulio]

Attraktiv klingende Job Beschreibungen in Job Ads zu verwenden ist ja völlig legitim, der Bewerber präsentiert sich ja auch mit viel Lametta

Ist das so? Ich versuche möglichst authentisch zu sein und nicht zu viel zu erzählen um keine nicht erreichbare Erwartungshaltung vom Gegenüber zu provozieren. Das kommt doch früher oder später raus, wenn man was behauptet hat, was man dann doch nicht erfüllt?!

 

[VorauseilenderGehorsam]

Das kommt doch früher oder später raus, wenn man was behauptet hat, was man dann doch nicht erfüllt?!

Kann sein, muss aber nicht.

Die Jobs, welche ich bisher hatte, haben auch nur selektiv dem entsprochen, das im Bewerbungsgespräch auf den Tisch kam. Nicht hilfreich, aber auch nicht so ungewöhnlich

 

[Tundor]

Es kommt doch früher oder später raus, wenn man was behauptet hat, was man dann doch nicht erfüllt?!

Natürlich, ich rede ja auch nicht davon Dinge zu erzählen die nicht wahr sind. Aber der AG verkauft eine Aufgabe und umschreibt diese blumig damit sie möglichst interessant und nach viel Verantwortung aussieht und der Bewerber umschreibt seine großartige Erfahrung und warum er für den Job geeignet ist. Formulierung macht ja viel aus, ehrlich bleiben muss man aber trotzdem. Hilft ja sonst beiden nicht, der AG ist von dir enttäuscht und du vom Job der dir als wunder was verkauft wurde.

 

[PayDay]

Natürlich, ich rede ja auch nicht davon Dinge zu erzählen die nicht wahr sind. Aber der AG verkauft eine Aufgabe und umschreibt diese blumig damit sie möglichst interessant und nach viel Verantwortung aussieht und der Bewerber umschreibt seine großartige Erfahrung und warum er für den Job geeignet ist. Formulierung macht ja viel aus, ehrlich bleiben muss man aber trotzdem. Hilft ja sonst beiden nicht, der AG ist von dir enttäuscht und du vom Job der dir als wunder was verkauft wurde.

warum heißt ein hausmeister denn heute sonst gebäudemanager oder ein technischer zeichner produktgedsigner? jobs müssen nach mehr klingen als sie sind, damit die leute sich wichtig fühlen. gerade die leute in den letzten hiwi jobs nehmen sich für superwichtig. der klassiker ist die werksaufsicht/torkontrolle oder nachtwächter. sobald man "wichtig" ist, ist einen das wichtige auch nicht mehr wichtig

 

[konfetti]

Ach, wobei ich den Werkschutz/Aufsicht da nicht unterschätzen würde, gerade zu Corona-Zeiten
Ob der Job wichtig ist, entscheidet ja der, der ihn anbietet... - sonst bräuchte es den Job ja nicht

 

[Huntley]

Ich würde es auch so interpretieren. Im Prinzip wirst du den ganzen Tag den Scanner bedienen und die Dokumente dann nach vorgegebenen Regeln verschlagworten. Wie hier schon erwähnt wurde, gibt es solche operativen Jobs bei DMS Systemen fast immer, da man nie 100% automatisieren kann.

Sagen wir am besten im Moment noch nicht. Der Belegfluss wird immer digitaler, weshalb die Stelle auf jeden Fall kein Zukunftspotential hat.
Gerade da in dem Bereich die KI immer besser wird und die inhaltliche Klassifizierung dann durch diese übernommen wird, für nachfolgende Prozesse.
Kenne auch einige Unternehmen die ihre Lieferanten explizit zum digitalen Belegaustausch drängen.

 

[Tundor]

Kenne auch einige Unternehmen die ihre Lieferanten explizit zum digitalen Belegaustausch drängen.

Da geht es dann aber eher um prozessbezogene Dokumente (z.B. Rechnungen). Die Jobausschreibung oben hört sich sehr generisch an, normale Eingangspost wird immer einen gewissen Überschuss haben der Nachbearbeitet werden muss (stimme aber zu, dass der Anteil in Zukunft sicher kleiner wird und man weniger Mitarbeiter benötigen wird). Wer wirklich skalierbar automatisieren will, setzt tendenziell auch nicht auf ein DMS mit Papierscan oder PDF als Source sondern auf strukturierte Formate wie olderschool EDI, APIs oder Webportale wo z.B. der Lieferant die Daten strukturiert eingeben muss. Dazu muss man aber groß genug sein um seinen Lieferanten das aufdrücken zu können.

 

[Fabian2602]

Wo wir es von Udemy hatten:

Übersicht über kostenlose Udemy Kurse | mydealz

www.mydealz.de

 

[Huntley]

Da geht es dann aber eher um prozessbezogene Dokumente (z.B. Rechnungen). Die Jobausschreibung oben hört sich sehr generisch an, normale Eingangspost wird immer einen gewissen Überschuss haben der Nachbearbeitet werden muss (stimme aber zu, dass der Anteil in Zukunft sicher kleiner wird und man weniger Mitarbeiter benötigen wird). Wer wirklich skalierbar automatisieren will, setzt tendenziell auch nicht auf ein DMS mit Papierscan oder PDF als Source sondern auf strukturierte Formate wie olderschool EDI, APIs oder Webportale wo z.B. der Lieferant die Daten strukturiert eingeben muss. Dazu muss man aber groß genug sein um seinen Lieferanten das aufdrücken zu können.

Korrekt, wobei mit XRechnung, PEPPOL ja auch schon einiges unterwegs ist.
Die Stelle klingt auch ein bisschen nach öffentlicher Sektor. Da geht es ja auch hin zum Webportal (alleine schon durch eGov und OZG).
Wenn man Papierpost hat, kann man alles bis auf das öffnen der Post und dem Scanning auch gut skalierbar automatisieren (mehrere Vorgänge in einem Dokument, Splitting, Verteilung Postkörbe, inhaltliche Datenextraktion etc.).
Die Zukunft ist aber natürlich der Self-Service und das die Portale einem direkt KI unterstützt anzeigen, ob alle Vorgänge in dem Dokument erkannt worden sind und der Anwender dann korrigiert und nicht mehr der interne Mitarbeiter.

 

[Daunti]

20 ECTS. Mathematik I weist dabei eine Beschreibung auf, die man auch im Lehrplan jedes deutschen Gymnasiums findet. FHs und HTLs frühstücken dann auch manchmal noch den zweiten Teil ab.

Das hat man in Mathe 1 gemerkt, die Kommilitonen die ein paar Monate vorher ihr Abi gemacht haben waren mir mit 2 Jahren Pause und Fachhochschulreife deutlich überlegen
weil sie vieles schon und besser kannten als ich. War dann auch keine so gute Note, was aber auch daran lag, dass ich einen Fehler gemacht hab durch den ich 15% verloren hab für den sich selbst ein 9. Klässler von der Realschule schämen würde....
Aber das Ende vom Lied war, dass ich trotzdem zur Hälfte gehört hab die bestanden hat und ich es in Mathe 2 besser machen konnte.


Naja im Studium finde ich es immer wieder interessant wie sehr man mit sturem auswendig lernen Erfolge hat (nach den mathematischen Fächern) obwohl man
vom Thema quasi nichts versteht. Wenn einer zu mir kommt und 1,5 Jahre nach Grundlagen der Programmierung sagt, dass er verkettete Listen verstanden hat.
Andererseits hab ich auch Freunde die ihr Studium abgebrochen haben weil sie es nicht gepackt haben und in ihrer Kompetenz viele Stufen über mir liegen.

Ich bin mir immer noch nicht sicher ob ich je in der IT oder Elektrotechnik arbeiten möchte, ich kann es mir einfach nicht so richtig vorstellen
obwohl ich in grob 5 Monaten meinen Bachelor und in knapp 1,5 Jahren meinen Master habe.

 

[Fabian2602]

Ich bin mir immer noch nicht sicher ob ich je in der IT oder Elektrotechnik arbeiten möchte, ich kann es mir einfach nicht so richtig vorstellen
obwohl ich in grob 5 Monaten meinen Bachelor und in knapp 1,5 Jahren meinen Master habe.

Dafür hast du ja Praktika und Werkstudententätigkeiten. Oder eben Studiengangwechsel

 

[Daunti]

Dafür hast du ja Praktika und Werkstudententätigkeiten. Oder eben Studiengangwechsel

Ich bin Soldat und werde nach dem Studium nicht in meinem Bereich eingesetzt. Im Gegensatz zu 98% von meinen Kommilitonen.
Führungskräfte sollen bei uns idR. Akademiker sein und das unabhängig davon ob man sein Fachwissen einsetzt weil es eben auch sehr um die Softskills geht.
Außerdem ist es auch für die Zeit nach der Dienstzeit gedacht.

 

[blueheaven]

Na toll, dann hast du studiert und warst dann vielleicht noch 4 Jahre beim Bund. Also Studium und dann 4 Jahre nichts in dem Bereich gemacht, glaube kaum dass das gut auf dem Arbeitsmarkt ankommt.

 

[Fabian2602]

Na toll, dann hast du studiert und warst dann vielleicht noch 4 Jahre beim Bund. Also Studium und dann 4 Jahre nichts in dem Bereich gemacht, glaube kaum dass das gut auf dem Arbeitsmarkt ankommt.

Kommen Soldaten im Bereich Software überhaupt gut an? Die Entwicklung geht ja immer mehr zu agilen Methoden mit flachen Hierarchien.
Spontan dachte ich, dass sie dies gegenseitig ausschließt.

Mir wurde während meine Praktikum damals bereits erzählt, dass "Wissenschaftler" (z.B. von Instituten) öfters abgelehnt werden, da diese sich im Umfeld der freien Wirtschaft schwer tun.

 

[Daunti]

Na toll, dann hast du studiert und warst dann vielleicht noch 4 Jahre beim Bund.

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Also Studium und dann 4 Jahre nichts in dem Bereich gemacht, glaube kaum dass das gut auf dem Arbeitsmarkt ankommt.

Also persönlich hab ich noch von keinem ehemaligen Offizier gehört der direkt nach seiner Dienstzeit noch nichts neues hatte,
denn auch die Ingenieure arbeiten eher kurz in entsprechenden Tätigkeiten weil man im Verwendungsaufbau eigentlich mit jedem mal mehr Personalverantwortung bekommt
was hingegen gut ankommen soll wenn man mit Anfang 30 schon 100 bis 200 Menschen unter sich hatte und geführt hat.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 31.01.2022

Kommen Soldaten im Bereich Software überhaupt gut an? Die Entwicklung geht ja immer mehr zu agilen Methoden mit flachen Hierarchien.
Spontan dachte ich, dass sie dies gegenseitig ausschließt.

Ja schon, wir haben Systemzentren da wird so wie draußen gearbeitet wenn ich meinen Kameraden die vorher FIAE waren glauben kann. Auf dem Papier gilt natürlich die selbe Hackordnung,
aber man geht anders miteinander um als draußen.
Man glaubt teilweise gar nicht was da für Kulturunterschiede herrschen, selbst wenn man in der selben Kaserne ist und beide Einheiten Kampfunterstützer sind.
In der einen wirklich typisch Bundeswehr wie man es sich vorstellt in Umgang und Sprache und in der nächsten wird sich deutlich ziviler ausgedrückt,
Aber ist auch kein Wunder wer mehr in der Scheiße steht gewöhnt sich auch einen direkteren Ton an als die, die weiter hinten stehen.

 

[Geforce3M3]

Ich bin mir immer noch nicht sicher ob ich je in der IT oder Elektrotechnik arbeiten möchte, ich kann es mir einfach nicht so richtig vorstellen
obwohl ich in grob 5 Monaten meinen Bachelor und in knapp 1,5 Jahren meinen Master habe.

Du könntest ein Thema oder einen Themenbereich finden der dich wirklich interessiert und in dem du täglich arbeiten möchtest. Dann könntest du schauen über welchen Zugang, also Elektrotechnik oder IT, dieses Thema für dich im speziellen oder auch allgemein besser umzusetzen ist. So würde ich vorgehen.

 

[Pommbaer80s]

Ich würde es auch so interpretieren. Im Prinzip wirst du den ganzen Tag den Scanner bedienen und die Dokumente dann nach vorgegebenen Regeln verschlagworten. Wie hier schon erwähnt wurde, gibt es solche operativen Jobs bei DMS Systemen fast immer, da man nie 100% automatisieren kann.

Sowas gibt's bei uns auch. Eine Person die den ganzen Tag Unterlagen digitalisiert. Aber die scannt nur ein, nix mit archivieren oder so - nur Dokumente scannen und entsorgen. Das ist vom Gehalt her aber auch für Leute denen man immer wieder erklären muss wie der Scanner geht.

 

[Cyrrel]

Glaube ehemalige Offiziere haben es nicht so schwer auf dem Arbeitsmarkt. War in meiner letzten Firma nicht so und auch in der aktuellen nicht. Zumal der Markt noch viel mehr zum Arbeitnehmermarkt wird als er es eh schon ist aktuell. Vor allem mit dem Nachwuchs der nicht gerade (stark verallgemeinert) übertrieben viel Lust auf Führung und Verantwortung hat. Zumindest die letzten Generationen Azubis wollen immer weniger Stunden arbeiten und nur dann Verantwortung übernehmen, wenn es damit nicht korreliert. Wobei ich das auch durchaus nachvollziehen kann