Sehe ich ganz genau so. Ich habe ja kein Problem Überstunden zu machen wenn die Hütte brennt oder es im Rahmen bleibt. Aber Überstunden sollten nicht die Regel sein oder noch schlimmer erwartet werden. Auf jeden Fall sollten sie zumindest irgendwie ausgeglichen werden.
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[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
- Ersteller 1up
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Sehe ich ganz genau so. Ich habe ja kein Problem Überstunden zu machen wenn die Hütte brennt oder es im Rahmen bleibt. Aber Überstunden sollten nicht die Regel sein oder noch schlimmer erwartet werden. Auf jeden Fall sollten sie zumindest irgendwie ausgeglichen werden.
Ich habe kein Problem mit Führung und auch die Arbeit mit den Azubis hat mir ebenso immer Spaß gemacht. Aber in der letzten Bude wurde mir bzw. uns einfach keine Zeit dafür gegeben. Anfangs hieß es noch dass die Teamleiter so 30% ihrer Zeit in Mitarbeiterführung, Coaching etc. investieren können/sollen. Irgendwann waren es dann nur noch 1-2h pro Woche maximal. Das ist mir persönlich zu wenig Zeit, um 12 Leute zu führen und auch noch Mitarbeitergespräche vorzubereiten/durchzuführen. Von den ganzen Meetings ohne Sinn und Ziel mal abgesehen.
Vielleicht ergibt sich ja in Zukunft wieder etwas, wer weiß
Vielleicht ergibt sich ja in Zukunft wieder etwas, wer weiß
Goldwasser
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Wo werden denn After verkauft und warum braucht man dafür einen Manager?^^Also das mit dem After würde mich ja Keksen
blueheaven
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Sind die 10- 15.000 Brutto oder Netto?
Arbeitskollegin nervt mich gerade. Deutet ständig an dass sich ab November irgendwas bei ihr ändert, rückt aber nicht mit der Sprache raus.
Was bringt ihr das?
Naja ich stell mich mal darauf ein, dass Sie entweder schwanger ist oder kündigt oder die Arbeitszeit verringert.
Viel mehr was da passieren könnte fällt mir aktuell nicht ein.
Ein Weggang egal wie wäre richtig blöd, dann sind wir personell wirklich mehr als unterbesetzt.
Ich reiche jetzt erstmal Urlaub für die letzte Oktoberwoche ein. Wer weiß ob Urlaub im November überhaupt noch machbar wäre ( Urlaubssperre möglich bei Personalmangel).
Arbeitskollegin nervt mich gerade. Deutet ständig an dass sich ab November irgendwas bei ihr ändert, rückt aber nicht mit der Sprache raus.
Was bringt ihr das?
Naja ich stell mich mal darauf ein, dass Sie entweder schwanger ist oder kündigt oder die Arbeitszeit verringert.
Viel mehr was da passieren könnte fällt mir aktuell nicht ein.
Ein Weggang egal wie wäre richtig blöd, dann sind wir personell wirklich mehr als unterbesetzt.
Ich reiche jetzt erstmal Urlaub für die letzte Oktoberwoche ein. Wer weiß ob Urlaub im November überhaupt noch machbar wäre ( Urlaubssperre möglich bei Personalmangel).
Brutto.
Ihr bringt das Aufmerksamkeit bzw. sie will sich interessant machen. Meine ehemalige Kollegin hat sich diese Woche auch gemeldet, sie hat vielleicht am nächsten Jahr auch etwas und gibt dann ihre "doppelte Leitungsposition" auf (wir erinnern uns: erst war sie mehrere Jahre meine Assistentin, dann hat sie jetzt paar Jahre im Marketing einer kleinen Bude gearbeitet = nix Führung). Natürlich total geheimnisvoll, nix zu der Firma gesagt und fragte ob ich mir das vorstellen könnte wenn wir zusammen arbeiten. Hab dann gesagt keine Ahnung, brauche ich erst einmal genaue Informationen - Unterhaltung beendet.
Ihr bringt das Aufmerksamkeit bzw. sie will sich interessant machen. Meine ehemalige Kollegin hat sich diese Woche auch gemeldet, sie hat vielleicht am nächsten Jahr auch etwas und gibt dann ihre "doppelte Leitungsposition" auf (wir erinnern uns: erst war sie mehrere Jahre meine Assistentin, dann hat sie jetzt paar Jahre im Marketing einer kleinen Bude gearbeitet = nix Führung). Natürlich total geheimnisvoll, nix zu der Firma gesagt und fragte ob ich mir das vorstellen könnte wenn wir zusammen arbeiten. Hab dann gesagt keine Ahnung, brauche ich erst einmal genaue Informationen - Unterhaltung beendet.
blueheaven
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Sie ist aber garnicht der Typ der viel Aufmerksamkeit braucht bzw möchte. Eher zurückhaltend und reißt sich sozusagen auch kein Bein aus.
Macht nicht mehr als Sie muss.
Wobei Sie das was Sie "muss" eigentlich garnicht muss. Hat sich aber so ergeben bzw ist ihr durch Kündigung einer anderen so "zugeflogen".
Sie sagt zwar immer wieder dass Sie das nicht mehr machen will aber eine Konsequenz hat sich daraus bisher nicht ergeben.
Bisher hat es immer gereicht wenn Chef ihr gesagt hat es wäre schön wenn Sie es weitermacht und dass es aktuell niemand anderen gibt der es machen kann.
Macht nicht mehr als Sie muss.
Wobei Sie das was Sie "muss" eigentlich garnicht muss. Hat sich aber so ergeben bzw ist ihr durch Kündigung einer anderen so "zugeflogen".
Sie sagt zwar immer wieder dass Sie das nicht mehr machen will aber eine Konsequenz hat sich daraus bisher nicht ergeben.
Bisher hat es immer gereicht wenn Chef ihr gesagt hat es wäre schön wenn Sie es weitermacht und dass es aktuell niemand anderen gibt der es machen kann.
Landvogt4711
Enthusiast
Stehe aktuell bisschen auf dem Scheideweg...
Stand aktuell:
- Stelle als Softwareentwickler
- AG ist 3km von mir entfernt (fahre das, wenn möglich, mit dem Fahrrad)
- Gehalt ist ganz in Ordnung
Das wars dann aber auch schon ... ich fühle mich aktuell einfach nicht wohl und als Softwareentwickler sowieso nicht mehr. Mein Chef gibt mir nicht mal Urlaub auch wenn ich mit 2 Projekten live gehe... Begründung: "Hast ja nur du programmiert - was ist denn wenns was hat und du bist im Urlaub!"
Also stehe ich immer noch mit meinen über 20 Tagen Urlaub da... Könnte kotzen! Zudem verfallen die Überstunden am Monatsende
Ein ehemaliger Kollege will mich nun (und scheinbar die Firma auch interesse) mich als Sys-Admin bei seiner Firma mit reinbringen. Vorstellungesgespräch lief erfolgreich ab und hab auch positive Rückmeldung für einen Probearbeitstag bekommen.
- Stelle als SysAdmin
- AG ist 40 (!) km entfernt...
- Gehalt auch etwas weniger (knapp 5k Brutto weniger als jetzt)
jedoch
+ Überstunden bleiben bestehen
+ Vertretung ist vorhanden
+ Kostenlose Kaffee + Getränkeauswahl
+ Aufstrebendes Start-Up unternehmen mit einem jungen Team
+ Der Bereich wo ich wirklich mehr spaß daran habe
Nun bin ich echt platt was ich tun soll.. am Mittwoch gibts nochmal ein Gespräch ob (aufgrund der Gehaltsminderung) noch interesse besteht...
Vielleicht werde ich da mal anfragen bezüglich etwas Benzin-Geld... Fragen kostet ja erst mal nichts :/.
Wie sagt man immer... manchmal muss man auch mal was riskieren oder verändern um wieder glücklich zu werden...
Stand aktuell:
- Stelle als Softwareentwickler
- AG ist 3km von mir entfernt (fahre das, wenn möglich, mit dem Fahrrad)
- Gehalt ist ganz in Ordnung
Das wars dann aber auch schon ... ich fühle mich aktuell einfach nicht wohl und als Softwareentwickler sowieso nicht mehr. Mein Chef gibt mir nicht mal Urlaub auch wenn ich mit 2 Projekten live gehe... Begründung: "Hast ja nur du programmiert - was ist denn wenns was hat und du bist im Urlaub!"
Also stehe ich immer noch mit meinen über 20 Tagen Urlaub da... Könnte kotzen! Zudem verfallen die Überstunden am Monatsende
Ein ehemaliger Kollege will mich nun (und scheinbar die Firma auch interesse) mich als Sys-Admin bei seiner Firma mit reinbringen. Vorstellungesgespräch lief erfolgreich ab und hab auch positive Rückmeldung für einen Probearbeitstag bekommen.
- Stelle als SysAdmin
- AG ist 40 (!) km entfernt...
- Gehalt auch etwas weniger (knapp 5k Brutto weniger als jetzt)
jedoch
+ Überstunden bleiben bestehen
+ Vertretung ist vorhanden
+ Kostenlose Kaffee + Getränkeauswahl
+ Aufstrebendes Start-Up unternehmen mit einem jungen Team
+ Der Bereich wo ich wirklich mehr spaß daran habe
Nun bin ich echt platt was ich tun soll.. am Mittwoch gibts nochmal ein Gespräch ob (aufgrund der Gehaltsminderung) noch interesse besteht...
Vielleicht werde ich da mal anfragen bezüglich etwas Benzin-Geld... Fragen kostet ja erst mal nichts :/.
Wie sagt man immer... manchmal muss man auch mal was riskieren oder verändern um wieder glücklich zu werden...
Die Nähe zum aktuellen AG und das Mehr an Gehalt bringt dir auch nichts wenn du jeden Tag mit "Ich habe keinen Bock" aufstehst. Du hast dir die Vor- und Nachteile ja schon aufgeschrieben - meine Entscheidung wäre da klar für einen Stellenwechsel wenn du nicht mehr glücklich bist und offensichtlich auch noch ausgenutzt wirst bzw. auf Urlaub verzichten sollst.
Und wer weiß, wenn sich das Unternehmen weiterentwickelt, kann sich sicher auch dein Gehalt entwickeln. Vielleicht gibt es ja auch die Möglichkeit 1-2 Tage in der Woche von zu Hause zu arbeiten? Ich würde das Thema Gehalt und Entfernung einfach direkt ansprechen und fragen ob sie dir noch etwas entgegen kommen können oder eine andere Lösung haben. Wenn sie wirklich Interesse an dir haben, wird sich schon eine Lösung finden.
Und wer weiß, wenn sich das Unternehmen weiterentwickelt, kann sich sicher auch dein Gehalt entwickeln. Vielleicht gibt es ja auch die Möglichkeit 1-2 Tage in der Woche von zu Hause zu arbeiten? Ich würde das Thema Gehalt und Entfernung einfach direkt ansprechen und fragen ob sie dir noch etwas entgegen kommen können oder eine andere Lösung haben. Wenn sie wirklich Interesse an dir haben, wird sich schon eine Lösung finden.
Dann keine machen. Aufgeschrieben wirds vmtl. wenn du schreibst sie "verfallen". Warum nicht abfeiern? Du bist unglücklich? Der Chef wird sich vmtl. erstmal nicht ändern wenn ihm eh niemand Kontra in der Firma gibt, also umschauen und weg da. Vll. findest du auch in der Nähe etwas (weiterhin mit dem Fahrrad) und auch gehaltstechnisch wirste was ähnliches finden. Extrem mehr Entfernung + weniger machst du anfangs vll. mit (geiler AG, interessantes Aufgabengebiet,...) aber irgendwann denkste dir "Hmm weniger Zeit, dank Pendeln und dazu noch weniger Geld als vorher, wiegt es das auf?" und du schaust dich dann eh wieder um.
ich bin zwar relativ unerfahren, aber "Aufstrebendes Start-Up unternehmen mit einem jungen Team" hört sich jetzt (für mich) auch nicht unbedingt danach an, als ob dort notwendigerweise die Regeln des deutschen Arbeitsrechts hochgehalten werden und die Vertretung ganz sicher nicht anderweitig verplant ist.
@Landvogt4711 wo in Bayern bist du denn? 40km zum nächsten Softwarejob und gleichzeitig scheinbar wenige Alternative deutet ja wirklich auf Pampa hin (wobei da Startup dagegen spricht).
undervolter19
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Das mit den Überstunden ist natürlich nicht toll, aber dagegen kann man ja etwas tun (siehe Freak2003).
40 km Fahrtstrecke ist kein Pappenstiel. Das kostet dich täglich 1-1,5 h mehr als aktuell (Radfahren ist Sport, würde ich daher nicht als Arbeitszeit werten, Autofahren hingegen schon).
Dann kosten dich diese 20 tkm pro Jahr auch einiges an Geld (bei angenommenen 20 Cent/km wären das 4000 € NETTO weniger, bzw. in der Summe dann ~6,5k €/Jahr).
Unterm Strich sehe ich nicht, dass du beim neuen AG mehr Freizeit haben wirst, bei schlechteren finanziellen Rahmenbedingungen.
Ich würde ja eher schauen ob es was ähnlich Interessantes nicht auch in deiner Nähe gibt.
Meiner Erfahrung nach sind gerade jüngere Unternehmen offener für Veränderungen, andere Arbeitszeitmodelle und es wird nicht immer nach dem Motto "das haben wir immer schon so gemacht" gearbeitet. Deutsches Arbeitsrecht gilt für alle und ich kann nur jedem den Tipp geben sich vor einer Bewerbung die Bewertungen bei Kununu oder anderen Portalen anzuschauen. Da erfährt man oft mehr als auf der Hochglanz-Karriereseite des Unternehmens.
Landvogt4711
Enthusiast
Das ist genau das, was mich aktuell richtig aufstoßen lässt. Mit dem hatte ich nicht gerechnet und so etwas ist mir auch noch nicht untergekommen, während andere gleich mal (ebenfalls keine Kinder, nicht verheiratet) die ganzen 3 Wochen gehen dürfen
.1 Tag in der Woche ist definitiv machbar. 2 Tage wohl nur nach Absprache. Ich verstehe auch, dass ich erst mal Gehaltseinbußen wahrnehmen müsste, da ich ja gerade in dem Bereich weniger Erfahrung mitbringe und sich diese auch erst mal aufbauen müsste. Jedes Jahr werden dann Mitarbeitergespräche geführt, die u. A. auch eine Gehaltsanpassung mit sich bringen können.
Dann darfst du aber sonst auch nichts mehr fordern. Kein Gehalt gar nichts. Und die Überstunden die so anfallen sind aufgrund der Kernarbeitszeit schon wieder nicht abfeierbar. Kernarbeitszeit von 09 - 16 Uhr. Da bleibt einem nicht viel Spielraum
. Wohne mehr am Land.. Weit weg von München oder anderen größeren Städten
. Siehe oben
Japp, deswegen versuche ich eben nochmals ins Gespräch zu gehen bezüglich entgegenkommen von Kilometergeld oder Tankkarte oder sonst etwas.
Siehe 2. Zitat und meine Antwort dazu
Vielen Dank schon mal für eure Rückmeldungen
.Fürs Gehalt gibt es einen Arbeitsvertrag. Oder auf welcher Grundlage will der Chef einem das nicht mehr zahlen? Anscheinend, weil dir Urlaub nicht genehmigt wird, gibt es keinen Ersatz für dich. Daher dann die andere Variante: Keine Überstunden machen. Entweder es muss dir ermöglicht werden die abzufeiern (und das geht auch innerhalb der "Kernarbeitszeit", ansonsten ergeben Überstunden keinen Sinn) oder du machst einfach keine mehr. Du bist anscheinend nicht ersetzbar, d.h. du kannst genauso etwas fordern.Dann darfst du aber sonst auch nichts mehr fordern. Kein Gehalt gar nichts. Und die Überstunden die so anfallen sind aufgrund der Kernarbeitszeit schon wieder nicht abfeierbar. Kernarbeitszeit von 09 - 16 Uhr. Da bleibt einem nicht viel Spielraum
Du lässt aktuell viel zu viel mit dir machen. WECHSLE! Du bist Softwareentwickler, du willst in Richtung SysAdmin (DevOps?) gehen, sorry da gibt es überall Stellen, los! Arsch hoch und weg! Und falls du doch nicht weg magst: Dann mal selbstbewusst Forderungen stellen und konsequent sein. Du bist gerade in einem Arbeitsverhältnis (nicht glücklich, aber angestellt), daher die absolut bequemste Position um sich umzuschauen und problemlos andere Angebote auch erstmal abzulehnen. Dann dauert es vll. 1 Monat bis du was passends findest, aber DU sitzt aktuell am längeren Hebel und hast alles in der Hand. Du kannst bei deiner jetzigen Stelle problemlos auf den Tisch hauen und Forderungen stellen, du kannst aktuell problemlos dich umschauen und wirst etwas finden. Also keine Angst haben und los gehts!
Sehe ich wie @Freak2003 - und wenn du etwas Druck auf die Leitung bekommen willst, geh doch mal zum Chef und fordere ein Zwischenzeugnis an 😁 Wenn er etwas Grips hat, wird er dann vielleicht wach werden und das Gespräch suchen.
Mögliche Projektfolgeprobleme sind aber doch kein triftiger betrieblicher Grund um eine Urlaubsablehnung zu begründen. Ich würde fast wetten, dass sich da die Arbeitsrechtler die Hände reiben bis sie glühen.
Ansonsten könnte es ja eine Burnoutdiagnose kurz vor dem nächsten Projektende geben.
Ansonsten könnte es ja eine Burnoutdiagnose kurz vor dem nächsten Projektende geben.
undervolter19
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Das finde ich aber auch blöd. Dann lieber ehrlich sein und sagen "mir gefällt es woanders besser". Da hat der AN sowie der neue AG was von. Bei ner Burnoutdiagnose gewinnt niemand.Ansonsten könnte es ja eine Burnoutdiagnose kurz vor dem nächsten Projektende geben.
Dave223
Legende
So traurig es auch ist, so wahr ist es. Meist regt genau dieser Schritt dann die Führungskräfte (oder Personalabteilung) zum Umdenken an...
Also Corona/HomeOffice hier anfing hieß es "Führungskräfte nicht". Warum konnte niemand beantworten. Hieß zu Spitzenzeiten saß ich als Teamleiter mit 3 anderen jeden Tag auf Arbeit (der Rest von den 15 Mitarbeitern war Zuhause). Dann suchte mein Ausbildungsbetrieb Leute und da einige von meiner Ausbildung bei uns arbeiten haben sich ein paar beworben. U.a. eben auch Führungskräfte. Hat dann meine Abteilungsleiterin mitbekommen und kam aufgeregt an: haben sie sich auch beworben? Hab ich natürlich mit Ja beantwortet. Daraufhin kam dann: ist es wegen HomeOffice? Wenn ja, sagen sie einfach bescheid wenn sie wollen. Dann bekommen sie einen Laptop. 1-2x pro Woche wäre kein Problem, nimmt sie auf ihre kappe.
Warum ging es vorher nicht? Warum sehe ich immer erst unzufriedene Mitarbeiter, mache aber erst etwas wenn's quasi am dampfen ist?!
undervolter19
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Weil es im Schnitt wohl funktioniert.
Dave223
Legende
Mag sein, aber irgendwie bin ich da wohl etwas anders eingestellt.
Ich denke mir einfach, dass zufriedene Mitarbeiter auch besser bzw "gerner" arbeiten. Ich merke es an mir selbst. Nach der Aussage zwecks kein HO gab's Dienst nach Vorschrift. Irgendwo mitdenken?! Danke nein. Gerade auch nach dem Satz damals "der Mitarbeiter ist unser höchstes Gut"
Ich denke mir einfach, dass zufriedene Mitarbeiter auch besser bzw "gerner" arbeiten. Ich merke es an mir selbst. Nach der Aussage zwecks kein HO gab's Dienst nach Vorschrift. Irgendwo mitdenken?! Danke nein. Gerade auch nach dem Satz damals "der Mitarbeiter ist unser höchstes Gut"
In meiner alten Bude war Home Office bzw. Remote Work vor Corona komplett verpönt. Nur für Außendienstler war es okay, aber die arbeiten ja sowieso weniger (das übliche Gelaber). Es wurde schon als dreist empfunden überhaupt danach zu fragen. Mit Corona musste man dann natürlich eine Lösung finden für das Großraumbüro mit über 50 Leuten. Und es ging. Im September oder Oktober sollen aber alle wieder zurück ins Büro wie ich mitbekommen habe.
Ich denke das hat einfach Methode oder ist in Teilen auch Bequemlichkeit. Unzufriedene Mitarbeiter wurden bei uns auch konsequent nicht Ernst genommen. Nach der Kündigung wurde dann vom Abteilungsleiter immer das Gespräch gesucht, da war es dann natürlich zu spät. Es gab in 2 Jahren bei 50 Mitarbeitern insgesamt 13 Kündigungen - ein absolutes Novum, aber das lag natürlich ausschließlich an den Mitarbeitern und nicht an den Arbeitsbedingungen, Überstunden oder sogar an der Abteilungsleitung.
Mitarbeiter, die innerlich gekündigt haben leisten sowieso weniger und machen Fehler. Die meisten Firmen sehen ihr Personal immer noch ausschließlich als Kostenfaktor.
Zuletzt bearbeitet:
Landvogt4711
Enthusiast
Ich war schon 3x bei ihm und habe ihn auch mitgeteilt, dass ein Bereich meiner Entwicklung mich nicht wirklich fördert bzw. es mir spaß macht und ich generell in den Bereich M365 / Cloud oder aber halt als SysAdmin wechseln möchte... beim 1. Gespräch hieß es... jawoll bekommen wir im 2. Quartal 2021 hin.... jetzt hieß es... wird die nächsten Jahre erst mal nichts! Da hilft dann denk ich auch kein Zwischenzeugnis mehr.
Wie gesagt.. ich hab das Stellenangebot da und werde wohl auch den Probearbeitstag mitnehmen um mir auch einfach ein Bild von den möglichen neuen Kollegen, den Arbeitsplatz, usw. machen zu können. Vielleicht wird die Entscheidung dann nochmal einfacher
.Und das mit dem Gehalt zahlen war eher eine Gehaltserhöhung einfordern. Da wird dann penibel drauf geschaut wie viele Stunden du machst und ob es sich rechnen würde ;-). Es wurden selbst schon mal Verbesserungsvorschläge für die Mitarbeiterzufriedenheit gesucht.. Als ich mit dem Vorschlag einer "gesunden Woche" (Sprich vielleicht einmal im Monat einen Obstkorb bereitzustellen) wurde ich "abgewatscht" mit, ob ich wohl betreutes Wohnen wünschen würde
. Ich meinte dann nur ironischerweise: ja!Naja es bleibt spannend
.Und das mit dem Gehalt zahlen war eher eine Gehaltserhöhung einfordern. Da wird dann penibel drauf geschaut wie viele Stunden du machst und ob es sich rechnen würde ;-). Es wurden selbst schon mal Verbesserungsvorschläge für die Mitarbeiterzufriedenheit gesucht.. Als ich mit dem Vorschlag einer "gesunden Woche" (Sprich vielleicht einmal im Monat einen Obstkorb bereitzustellen) wurde ich "abgewatscht" mit, ob ich wohl betreutes Wohnen wünschen würde
Da wären wir dann wieder beim Thema Wertschätzung. Ich weiß noch, was das bei uns für eine Diskussion war bezüglich kostenloser Wasserspender. Dauert circa 2 Jahre.
Wenn einem Geld egal ist und es nur zum spartanisch leben reichen muss hat man diese ganzen Probleme nicht, ich kann gehen wann ich will; kann auch mal 30 Tage Arbeitslos sein bis ich was neues finde.
Damit nimmt man auch schon einem Chef/Personaler den Wind aus den Segeln wenn der weis das ich jederzeit gehen kann.
Weis dieser hingegen das man den Eigentumswohnungs Kredit und die Leasingkosten für das Auto abstottern muss kann diese Instanz Druck aufbauen ohne Ende.
Damit nimmt man auch schon einem Chef/Personaler den Wind aus den Segeln wenn der weis das ich jederzeit gehen kann.
Weis dieser hingegen das man den Eigentumswohnungs Kredit und die Leasingkosten für das Auto abstottern muss kann diese Instanz Druck aufbauen ohne Ende.
P4LL3R
Legende
Daher auch die generelle Empfehlung mindestens 3 Monatsausgaben auf der Seite zu haben.
P4LL3R
Legende
Wenn man 3000€ Netto verdient, aber im Schnitt nur 1000€ ausgibt, braucht man nicht zwingend 9-10k als Reserve. So war das gemeint, daher 3 Monatsausgaben statt Monatseinkommen
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Pommbaer80s
Enthusiast
Wenn man 3000 netto bekommt und nur 1000 im Monat ausgibt, hat man zwangsläufig nach kürzester Zeit mehr als 9-10k auf der hohen kante