Der "Audiolaberthread" Nummer 1

[rhinoz91]

Nein, er hat aber eine sehr weite Bühne. Er hat die grösste Bühne von den KH welche ich bisher gehört habe. Er scheint jedoch nicht besonders gut zu meiner HRTF zu passen.

Jedoch stören mich 2 Dinge diese riesen Bühne wird auch aufgebaut wenn die Räumlichkeit so nicht in der Aufnahme steckt. Wenn eine Aufnahme in eine Keller entstand sollte es sich mMn auch danach anhören. Beim HD800 wirkt es eher als wäre man in einer Kirche. (bei biauralen Aufnahmen ist der Effekt besonders schlimm).

Der zweite Punkt, mit welchen ich aber gefühlt allein stehe, bei vielen Aufnahmen zerreisst bei mir die Bühne. Sprich ich habe in der Mitte ein Loch wo ich nichts höre.

Wie gesagt, bin ich sicher nicht der beste Gradmesser für die Bühne des HD800, da diese bei mir nicht funktioniert. Als besser würde ich z.B. die grossen Stax einschätzen. Seine Bühne ist nur minimal kleiner, klingt für mich jedoch deutlich natürlicher.

 

[webmi]

das mit den binauralen aufnahmen waere nicht so gut da ich mir fast taeglich ein asmr video ansehe

auch hier schaetze ich die h1 uebrigens denn sie gibt dem erlebnis noch mehr tiefe ohne die typischen hall/echo effekte. wenn der artist sich auf das mic zubewegt ist quasi zu spueren wie er neben dir steht

ich liebe asmr videos. besonders massageasmr produziert tolle sachen in herausragender qualitaet.

 

[=majortom=]

*Thema Superlux wieder aufnehm..*

Ich erwische mich grad schon wieder auf der Suche nach nem idealen KH. Der Evo liegt hier, der 668B liegt hier, der 681 ist wieder in seiner Verpackung....und....bin trotzdem wieder am Suchen. Krank, ist aber so. Irgend etwas macht mich nicht glücklich. Der Evo und der 668B sind für sich prima KH. Gestern auch prima mit dem 668B BF gespielt. Aber irgend etwas lässt mich wieder nach etwas Bequemeren schauen. Die beiden Superluxe sind einfach störend auf dem Kopf. Ich brauch was, was ich 4 Stunden am Stück aufhaben kann und so klingt wieder 668B und der Evo. Also fürs Spielen mit grosser Bühne und Ortung, aber auch mal gute satte Musik hören. Stehe derzeit auf Best of 90s, schwungvolle Sommerhits, Metallica etc. Also alles ganz gut basslastig. Möchte lieber einen KH haben für beides, obwohl ja das Gamen überwiegt. Musik eher seltener.

-> evtl doch der Beyer 990pro? Gerade bei Thomann B-Stock für 119 zu haben.

 

[the_listener]

Ich habe schon öffter gelesen, dass der HD800 die beste Bühne und Ortbarkeit hat. Ist das richtig?

Er hat nicht die beste Bühne, das hat rhinoz91 schon gut für sich erklärt. Man sollte nicht immer direkt alles glauben, was man liest. Ginge es nach den meißten, dann bräuchtest du auch einen DAC/KHV der mindestens 1000€ kostet, damit der HD800 sein ganzes potential erreicht.

Der HD800 gehört sicherlich zur Referenz und hat eine sehr sehr unnatürliche Bühne, ähnlich wie ein K701, der den Raum einfach vergrößert, obwohl er nicht "groß" ist. Zu dem hat mir nicht gefallen, dass der Bass nicht stark genug war und die Höhen einen ticken zu stark betont waren. Du solltest dir echt 2-3 Kopfhörer bestellen zum A/B testen und nicht immer nur einen! Ist wirklich nur gut gemeint, sonst suchst du ewig Aus welcher Ecke Deutschlands kommst du denn? Eventuell gibt es in deiner Gegend ja doch einen Laden.

@ =majortom=

Der 990 Pro müsste passen, der geht mehr Richtung 668B und für 119€ ein echtes Schnäppchen.

 

[=majortom=]

gekauft

 

[webmi]

ich habe das gefühl, ich werde missverstanden. ich muss nicht nochmal 1K für einen KHV/DAC ausgeben, aber wenn ich schon überverhältnismäßig viel kohle für einen KH ausgebe, dann möchte ich das volle potential nutzen und auch das letzte quentchen qualität nutzen und das ding nicht an einen 150€ "billig" teil anschließen. einfach auch dem grund, dass ich, wenn ich schon geld in die hand nehmen um ein besonderen sound zu bekommen, dann richtig und nicht an einem genauso wichtigen teil wie der KH selbst, also dem KHV/DAC, dann anfange zu sparen und mir evtl eben das letzte bisschen qualität verloren geht, weil ich nach einem 1000€ kh dann nur noch 150€ für einen kh ausgebe.

versteht das nicht falsch, auch mit einem 150€ KHV/DAC ist der HD800 wahrscheinlihc ein traum, aber ich sterbe halt nicht nur ein sehr gutes erlebnis an, ich strebe mit einem 1000€ kh ein absolut genial faszinierendes erlebnis an und dazu gehört für mich eine entsprechende quelle für einen derart teuren kh...

 

[the_listener]

Das mit den teuren KHV/DAC war nicht direkt auf dich bezogen webmi
Ich stehe da bestimmt nicht alleine da, wenn ich sage, dass es so gut wie keine Klangunterschiede gibt, sobald der DAC anständig und gut konstruiert ist. Wenn jemand behauptet, dass der Kopfhörer nur dann gut klingt und sich komplett entfaltet,
wenn man einen sehr teuren DAC/KHV nutzt, weil der Hochton sonst nicht klar genug ist und sich dann noch extra ein Kopfhörerkabel mit Gold- und Silberanteil holt, damit die Bühne größer wird und der Klang noch mal um Welten besser wird, dann ist das für mich Vodoo.

Sicher, es kommt auch auf die Ausstattung an und was für Features du gerne hättest, sei es HRTF, Dolby Digital, Symmetrische Anschlüsse, etc... aber klanglich ändert sich da einfach nichts. Ein O2/ODAC klingt im Stereobetrieb genau so wie ein Violectric V800 oder ein Burson Conductor oder Benchmark DAC 1 im A/B/X Test.

Für das Gewissen kauft man sich generell teures Equipment und das ist auch absolut legitim. Ich mag nur die generelle Aussage nicht, dass man unbedingt DAC/KHV xy kaufen muss für Kopfhörer xy oder es lassen soll.
Und Klingen sollen DAC/KHVs ja nicht, der DAC soll lediglich das digitale Signal umwandeln und der KHV nur verstärken. Alles was da nun anders "klingen" soll wäre eine Klangverfälschung und das wollen die tollen Audiophilen ja nicht.

 

[webmi]

ich habe eben eine andere erfahrung gemacht, gerade für den HE-500 muss es ein guter KHV sein. ebenfalls macht es keinen sinn, wenn man einen T1 an einer ZxR betreibt, das sollte doch langsam klar sein. wer sich einen derart teueren kh kauft und ihn an einer minderwertigen oder nicht genug hochwertigen quelle ansteckt, verzichtet auf viel potential des kopfhörers. das kannst du doch nicht abstreiten... ihc sage nicht mehr, als das es für einen solchen kh halt nicht irgendwas sein soll und da wirst du mir doch zustmmen.

ich sage nicht, es muss der hochwertigste sein, ich sage es darf nicht das nächst beste sein.

 

[samurro]

Immer dran denken, die Pros haben Spiralkabel, zum zocken am PC sollte man da am besten einen externen KHV haben oder den PC direkt neben sich haben.

@webmi bzw. Diskussion zu DAC/KHV

Es ist einfach schön anzusehen wie du auf die sehr objektive Darstellung von the_listener nur noch mit merkwürdigen Sätzen wie "...da musst du mir doch zustimmen", "das sollte doch langsam klar sein" usw. antwortest. Für mein ein perfektes Beispiel dafür wie stark sich Marketing auf einen Menschen auswirken kann. Das ist auch der Punkt der mich an deinen bisherigen Aussagen immer genervt hat, man könnte meinen du betest irgendwelche Marketingsätze nach, wenn du Vergleiche zwischen DEINEM T1 und irgend einem anderen KH sprichst.

Sound ist nun einmal subjektiv und wenn jemand mit seinem KH an einem FiioE10 keinen Unterschied hört zu einem teuren KHV, dann sollte man da nicht darauf pochen und meinen das derjenige viel glücklicher wäre wenn er einen "höherwertigen" KHV nutzen würde!

Bei den meisten Leuten die sich irgendwas teures kaufen kommt es vor, dass sie einem das ständig auf die Nase binden müssen oder sich vergleichen mit anderen Produkten. Für mich klingt das dann immer etwas nach Prahlerei, die ein T1 oder eine Headzone eigentlich nicht nötig haben sollte.

 

[webmi]

ich hab eigtl alles gesagt, ich habe die erfahrung mit mit zwei teuren kh´s gemacht und zweit teuren khv´s/dac´s gemacht und konnte sie mit einer relativ minderwertigen soundkarte zxr (khv/dac) vergleichen und da besteht ein unterschied wie tag und nacht. ich plapper hier doch nicht irgendwelche marketing geschichten nach, das sind erfahrungen. der T1 an der EF-5 klang zb lange nicht so gut wie an der H1. das liegt unter anderem daran, das der EF-5 eine röhre ist. aber erfahrung ist erfahrung.

ich weiß nicht wie sich ein E10 zu einer zb. H1 unterscheidet, aber bleibe einfach bei meiner meinung und sehe es halt als falsch zu sagen, da besteht kein unterschied. und besonders bei hochwertigen kh´s find es einfach falsch zu sagen für einen 1000€ kh reicht ein 70€ khv/dac. ich poche darauf, das man das anerkennt und nicht mit einem "da besteht kein unterschied" abtut.

 

[the_listener]

Webmi, das was ich geschrieben habe bezieht sich natürlich da drauf, dass die Kopfhörer auch adäquat angetrieben werden. Der KHV bei einem Magnetostaten ist insofern wichtig, weil sie schwieriger anzutreiben sind als herkömmliche dynamische Kopfhörer.

Deshalb auch der größere Unterschied von dem EF-5 zu deiner zxr und weil es auch noch Röhren waren 🙂

 

[webmi]

im grunde sind wir uns einig, listener, ein guter kh muss entsprechend befeuert werden. das ist genau das, was ich die ganze zeit sage. hier definiert halt jeder selbst, was adäquat ist.

warum ich aber für meine erfahrung von dem anderen so angegriffen werde, dargestellt werde als würde ich zitat: nur vom marketing so beeinflusst... unglaublich. ich habe diese erfahrung gemacht, ich hatte kopfhörer und KHV/DAC für fast 4000€ hier auf meinem schreibtisch stehen... ich kenn denn unterschied von billig auf teuer...

evtl diese erfahrung, so wie ich sie gamcht hab, nicht gemacht, aber die erfahrung anderer als marketing geblubber abtun... schließlich will ich hier nur prahlen... bist mir schon einer komischer vogel.

 

[the_listener]

Ja, da sind wir einer Meinung webmi, ich glaube wir haben uns einfach nur schlecht ausgedrückt

Ein Grund, warum du indirekt "angegriffen" wirst kann eventuell an deine Wortwahl gelegen haben : Quantensprünge, das Welten zwischen xy liegen etc...
Der Unterschied zwischen billig und teuer ist auf jedenfall hörbar, aber ich gehe nicht von billig aus, sondern von günstig zu teuer. Billig ist immer schlecht, weil es einfach billig ist und billig =/= günstig.

Ich benutze auch immer noch meinen kleinen günstigen Behringer UCA 202 als DAC für meinen Laptop und der ist wirklich extrem gut für seinen Preis. Günstig und gut ist toll tut gut für den Geldbeutel.

Eher bin ich gespannt auf den Geek Pulse, den ich mir bei IGG geholt habe von Light Harmonic. Da habe ich mich sogar dazu verleiten lassen einige "Perks" und Upgrades zu holen, wo ich überhaupt nicht weiß ob es sich lohnt. Der Preis war da entscheidend.

Symmetrisches Design, XLR und TRS für Kopfhörer, Crossfeed, 3W / 7Vrms, Femto Clocks und sogar ein LPS für insgesamt $400

 

[LD]

Er hat nicht die beste Bühne, das hat rhinoz91 schon gut für sich erklärt. Man sollte nicht immer direkt alles glauben, was man liest. Ginge es nach den meißten, dann bräuchtest du auch einen DAC/KHV der mindestens 1000€ kostet, damit der HD800 sein ganzes potential erreicht.

Der HD800 gehört sicherlich zur Referenz und hat eine sehr sehr unnatürliche Bühne, ähnlich wie ein K701, der den Raum einfach vergrößert, obwohl er nicht "groß" ist. Zu dem hat mir nicht gefallen, dass der Bass nicht stark genug war und die Höhen einen ticken zu stark betont waren. Du solltest dir echt 2-3 Kopfhörer bestellen zum A/B testen und nicht immer nur einen! Ist wirklich nur gut gemeint, sonst suchst du ewig Aus welcher Ecke Deutschlands kommst du denn? Eventuell gibt es in deiner Gegend ja doch einen Laden.

@ =majortom=

Der 990 Pro müsste passen, der geht mehr Richtung 668B und für 119€ ein echtes Schnäppchen.

Wobei das so eine Sache ist. Ich finde die Bühne der HD 800 gerade deswegen gut weil es eine der wenigen Kopfhörer ist wo die Musiker nicht direkt um einen stehen sondern wie es normal bei live Musik der fall einige m entfernt.

 

[=majortom=]

edit

 

[LoIo]

Hab mir für mein t1 jetzt nen Lake People g109 für 190 Euro gekauft denke ist ein ganz gutes Schnäppchen haben dann Für die Kombi 750euro gezahlt

 

[=majortom=]

hab mal Razer Surround pro ausprobiert. Respekt, kaum noch von CMSS3D zu unterscheiden. Mit dem Wissen wäre meine nächste SK eine externer KHV/DAC + Razer Surround wenn meine jetzige mal defekt sein sollte.
Ich bin ganz verblüfft. Bisher nur Inf only gespielt mit viel Getümmel. Mal sehen wie sich die Software bei CQ Large macht bei grossen Maps und Fahrzeugen.
Jetzt erwische ich mich sogar öffters dabei, Razer anzuschalten und CMSS3D aus. Huch. Haben die ne neue Version? War vor nem halben Jahr oder so noch nicht so gut.

 

[webmi]

Hab mir für mein t1 jetzt nen Lake People g109 für 190 Euro gekauft denke ist ein ganz gutes Schnäppchen haben dann Für die Kombi 750euro gezahlt

wie hast du ihn denn vorher "angetrieben" ?

 

[LoIo]

Noch gar nicht der t1 kommt morgen oder übermorgen erst. So kann ich leider kein Vergleich "teurer " gegen billig beitragen. obwohl ich konnte den kopfhorerausgang meines Interfaces gegen den Lake People testen

 

[webmi]

die rezensionen des G109 lesen sich ganz gut. na dann mal viel spaß mit der kombo!

 

[Champloo]

Wie wird der Lake People g109 überhaupt angeschlossen?

 

[hobbicon]

Wie wird der Lake People g109 überhaupt angeschlossen?

lol ich hoffe, der gute LoIo weiß, dass der G109 nur ein Verstärker ist und kein DAC.

 

[webmi]

ich denke, wer sich so ein teil aussucht, der weiß was er da kauft...

 

[=majortom=]

da der Fiio E10 in D nicht erhältlich ist, kann ich dann auch eine Asus U7 nehmen und diese OHNE Software betreiben? Also nur wie den Fiio an USB klemmen, dass dann eine Art Standard USB Driver installiert wird?
Kann ich dann den U7 per Windows Lautstärke regeln oder nur per Drehknopf?
Ich mache das bisher für meine Dell USB Soundbar und den Kopfhörer an der xfi music per Funktion +- an der Tastatur.
Ist der U7 klanglich/qualitativ dem Fiio E10 ähnlich ? Möchte einen 990pro damit betreiben.

Ziel:

-Vergleich USB DAC Verstärker mit dem 990pro + Razer Surround <==> xfi music CMSS3D
-Klangunterschied U7 Musikhören USB DAC <==> Xfi music

Danke.

 

[samurro]

Anything Above $2 Buys More Features, Not Better Quality - What Does It Take To Turn The PC Into A Hi-Fi Audio Platform?

Wahrscheinlich schon bekannt der Link, aber immer wieder verblüffend. Für die Faulen, es geht dabei um einen Vergleichstest zwischen Onboardlösungen und externen DAC/KHV Combos.

 

[Beelzebub1984]

Das sollte Webmi lieber nicht lesen Vielleicht hat der Tester Holzohren.

 

[=majortom=]

also alle unsere Audio Enthusiasten WOLLEN ihre teure SK und DACs nur rechtfertigen und in Wirklichkeit ist der hoerbare Unterschied nur sehr gering?
Oder wie versteht man das Fazit?

 

[LoIo]

Ich weiß wie man den Lake People anschließt er kommt an die pre outs oder an die Ausgänge von meinem Interface. Da wäre ich schön blöd ein khv ohne dac zu kaufen,wenn ich keine Anschlussmöglichkeiten hätte

 

[Champloo]

Ein Yulong U100 ist sicher nicht die Oberklasse aber was das kleine Gerät für das Geld leistet ist unglaubich.

Naja wer ein HD 800 für Depeche Mode oder Daft Punk benutzt

Nicht das ich die Musik nicht mag aber der Kopfhörer ist für diese Musikrichtung übehaupt nicht geeignet

 

[AG1M]

@ =majortom=

Warte noch ein wenig der FiiO E10K kommt ja als Nachfolger