Der "Audiolaberthread" Nummer 1

[samurro]

Ääääh also manchmal frage ich mich echt wie weit hier manche denken. Bei dem nun von AMD patentierten Standard geht es um Surround Simulation für SPIELE (es ist eine Grafikkarte)! Ich versteh nicht wieso man da von Räumen und irgendwelchen Setups labert, dass die Technik nicht sonderlich neu ist mag sein, trotzdem wurde sie bisher in keinem Spiel so genutzt und die im Internet befindlichen Demos klingen über KHs enorm realistisch.

Ich sehe der Entwicklung sehr positiv entgegen, frage mich allerdings nur wie ich per HDMI Ausgang an der Graka meine KH anschließen soll... t_T

Edit:
Da wird sowas verlinkt und mit der AMD Technik verglichen? Wo sind wir hier? Also ernsthaft, manchmal frag ich mich echt ob manche schon so DEEP in ihrem Nerdwahn sind das sie gar nicht mehr gerade aus denken können.

 

[Madz]

Es scheint als hätte sich heute meine Creative Elite Pro verabschiedet. Immer Code 10 Gerät kann nicht gestartet werden. Ich versuche jetzt nach erfolglosen Treiberreinstallationen das Backup zurück zu spielen aber viel Hoffnung habe ich da nicht als das das etwas ändert....

Weiss du schon, womit du sie ersetzt?

 

[Daunti]

Die haben dort ein großes Sortiment von Beyerdynamic Hörern, die meiner Meinung zu den bequemsten Hörern am Markt zählen.

Jain,
meine DT770 sitzen leider nicht ganz so angenehm wie gehofft, die T90 hingegen besser
als alles was ich vorher aufhatte.

 

[Everest2000]

Ääääh also manchmal frage ich mich echt wie weit hier manche denken. Bei dem nun von AMD patentierten Standard geht es um Surround Simulation für SPIELE (es ist eine Grafikkarte)! Ich versteh nicht wieso man da von Räumen und irgendwelchen Setups labert, dass die Technik nicht sonderlich neu ist mag sein, trotzdem wurde sie bisher in keinem Spiel so genutzt und die im Internet befindlichen Demos klingen über KHs enorm realistisch.

Ich sehe der Entwicklung sehr positiv entgegen, frage mich allerdings nur wie ich per HDMI Ausgang an der Graka meine KH anschließen soll... t_T

Edit:
Da wird sowas verlinkt und mit der AMD Technik verglichen? Wo sind wir hier? Also ernsthaft, manchmal frag ich mich echt ob manche schon so DEEP in ihrem Nerdwahn sind das sie gar nicht mehr gerade aus denken können.

Dann guck dich mal um, wieviele Leute hier über HDMI spielen -> die meisten nutzen gute KHs + "Wandler". Des Weiteren nutzen die meisten HDMI oft für das Bild und für den TOn ja die Soundkarte.
Naja das Luxx kennt aber wohl nur das einfach - über den Tellerrand gucken ja die meisten eh nicht und dann kommen ja so komische Frage, wie:

Headset + Boxen + TV - wie alles anschließen und alles gleichzeitig - hab schon oft sowas gehört oder: Will ein HK haben aber AVR spuckt kein Ton aus -> Der Fehler liegt halt daran, das viele glauben, mann kann es einfach machen ABER:
Ein richtiges Heimkino hat meisten getrennt den TOn und das Bild und beim Zocken sind KHs (Madz und co werden das beweisen können) eh am besten in Stereo OHNE Simulation.

EDI:T
PS: Des weiteren wollte ich halt sagen das diese Technik halt ALT ist und AMD die nur neu vermakrtet - aber viele Kennen halt nur die Konsumer sachen und gucken halt nicht weiter.
Von den Grundlagen basiert sowas halt auf FFT und Faltung - es gibt manchmal auf Messen solche Workshops/Seminare da werden diese Technologien vorgestellt bzw. von FACHLEUTEN (AES/EBU und ähnlichen Organisationen) einem FACHPULIKUM vorgeestellt.

Klar das AMD das irgenwie "einfacher" verkaufen muss, da die Leute ja nicht umbedingt aus der Audiobranche kommen.
Ich selber war von einger Zeit auf der letzten AES Convention und GENAU das was AMD macht wurde das erzählt und es werden halt Räume genutzt -> Die Spiele Entwickler MÜSSEN halt auf die FFT und FIR-Schaltung zurückgreifen weil es anders akutell nicht geht.

ALlg. besucht mal dieese Messen (Studenten kommen zum größten Teil auf Anfrage so rein) und dann kann man echt einiges lernen über solche Produkte. Ahh nochwas: sowas wurde schon lange genutzt - nciht umbedingt in Spiele, sondern in Simulatoren bzw. im Medienbereich/Interative Presäntation (Austellungen) - Es gab früher div Spiele die haben es auch versucht sind aber gescheitert.

 

[MrBlond3]

[...]
ABER:
Ein richtiges Heimkino hat meisten getrennt den TOn und das Bild und [...]

Seit HDMI gewiss nicht mehr...

 

[Jogibaer]

Weiss du schon, womit du sie ersetzt?

Ja, und die Kaufentscheidung passt zu deinem Namen.

ZxR

 

[Everest2000]

Seit HDMI gewiss nicht mehr...

Dann guck dir mal richtige HKs an, von Leute die es ERNST machen, da wird getrennt. Kenne einige die haben HKs (so einzelnen Raum und richtig dicke Geschichte und die gehen via HDMI einmal zum AVR und einmal zum Projektor. HDMI (Schnittstelle) wird genutzt um Audio und Bild zuübetragen aber getrennt.

 

[MrBlond3]

Na, wenn Du das sagst. AV Receiver oder hochwertige AV Vorstufen (wir reden hier ja schließlich über Leute, die es Ernst meinen ) neueren Baujahrs haben idR einen HDMI Ausgang fürs Bildsignal. Wozu soll der Kabelsalat sonst auch gut sein!?
Anders sieht es aus, wenn der AVR kein 3D Signal verarbeiten bzw weiter leiten kann, dann macht ein separates HDMI Kabel durchaus Sinn.
Aber sonst ist das absoluter Quatsch.

 

[Everest2000]

Nunja ich kenne das so - hab ja schon genung HKs gebaut:

Zuspieler (egal bo EDV*/Server oder Player) -> via HDMI (Bild/ton) -> Dolby/DTS-Prozessor, der verteil das Signal einmal auf die Endstufen und einmal zum Projektor:

-> zu den ENdstufen: AES/EBU oder Analog
-> zum Projektor: HDMI oder DP

Wenn _Zuspieler ein Computer ist hab ich es für den Kunden so gelöst, er wollte es auch so:

Bild: Von der Graka zum AV-Prozessor via HDMI (nur Bild)
Ton: Von der Soundkarte via MADI/ADAT/AES-EBU aan die AV-Prozessor (nur Ton)

Vom AV-Prozessor zu den Endstufen (Digital) und dann halt zu den LS

Aufwendig aber wer was von seinem HK hält macht es so. Am AV-Prozessor hängt auch die Sterung für Rolles/Vorhang/Klima und co - dieses ist via Siemens Logo oder ähnlichen Systemen gelöst.

Grund für die Teilung: die Soundkarte arbeitet einfach genauer - was man auch beweisen kann -> Latenzen und ähnliches.
HDMI nutze wir auch aber wir trennen es halt: HDMI -> Bild und HDMI Ton, "noch", weil es ja bald DP immer mehr kommt. Viele Grakas haben DP-Ausgänge.

Im Broadcastbereich wird es schon lange sogemacht.

 

[Jogibaer]

*kreisch* Da ich auf meine Soundkarte warte, muss zurzeit mein Notebook für Musik sorgen, und was soll ich sagen, ich bekomme gleich Ohrenkrebs.

Die ganze Zeit so ein Grundbrummen in den Lautsprechern und die Dynamik die quasi nicht vorhanden ist. Da bringt auch FLAC nichts, man hört da keinen Unterschied zu mp3. Jetzt verstehe ich die ganzen Leute die nur mp3 hören und zufrieden sind.

 

[LD]

*kreisch* Da ich auf meine Soundkarte warte, muss zurzeit mein Notebook für Musik sorgen, und was soll ich sagen, ich bekomme gleich Ohrenkrebs.

Die ganze Zeit so ein Grundbrummen in den Lautsprechern und die Dynamik die quasi nicht vorhanden ist. Da bringt auch FLAC nichts, man hört da keinen Unterschied zu mp3. Jetzt verstehe ich die ganzen Leute die nur mp3 hören und zufrieden sind.

Oder die haben einfach vernünftig gerippte mp3-s mit hohe bitrate.

 

[Jogibaer]

Jein, ich meine dabei natürlich 320kBit/s gekaufte und nichts anderes. Natürlich geht das auch noch in Ordnung, jedem das seine, aber man hört dann bei einem schlechten Audioausgabegerät keinen Unterschied mehr, darauf möchte ich hinaus.

 

[l@mer]

Mal ne Frage: Hab Ton über HDMI, kann es Tonale Unterschiede zwischen HDMI Kabel, GPU Treibern und GPU an sich geben?

 

[Tankard]

Das Kabel dürfte nichts ausmachen. Ein gutes Kabel macht die Einsen nicht einsiger und die Nullen nicht nulliger. Ansonsten gibt es da eher Unterschiede wie Jitter, aber du wirst davon wohl nichts bemerken.

 

[l@mer]

Ok dank dir .

 

[MiracleMan]

Jein, ich meine dabei natürlich 320kBit/s gekaufte und nichts anderes. Natürlich geht das auch noch in Ordnung, jedem das seine, aber man hört dann bei einem schlechten Audioausgabegerät keinen Unterschied mehr, darauf möchte ich hinaus.

Ich hör mit meinem 880ger anner STX keinen Unterschied zwischen Flac und 320kBit/s MP3, fühl mich aber einfach wohler wenn ich weiß das meine Musik nicht Komprimiert ist

 

[Madz]

Ich würde die Essence STX nehmen, da ich mit der sehr zufrieden bin und keine Probelme habe.

 

[LD]

Ich hör mit meinem 880ger anner STX keinen Unterschied zwischen Flac und 320kBit/s MP3, fühl mich aber einfach wohler wenn ich weiß das meine Musik nicht Komprimiert ist

Bei ordentlich gerippten 320-er wirst du wohl auf keine Anlage einen Unterschied hören, zumidnest war es das Ergebnis von bisherigen Blindtestversuche. Wer aber sich selbst testen will kann einfach mit der aktuellen LAME Encoder ein 320-er mp3 aus nem Lossless erstellen und mit der Foobar ABX Comparator plugin selbst ein Blindtest durchführen.

 

[Everest2000]

So:



Für meine Eltern wird gerade ine HTPC gebaut :

zu dem Intel Mobo und dem Xeone E3 kommt die RME AiO und die Asus geht *G*. Hatte diese komische Asus über darum.

PS: der KHV der AiO ist SEHR laut -> auch 300ohm und mehr schafft dieser locker.

 

[MrBlond3]

@LD
Ironischweise können diese Unterschiede eher von Leuten mit beschädigtem Gehör wahrgenommen werden, als von Leuten, deren Gehör noch voll intakt ist.
Und natürlich von Leuten, die gerade von einer 30 EUR auf ne 150 EUR Soundkarte umgestiegen sind.

 

[Everest2000]

*G* sollte der letzte Satz in meine Richtung zeigen *G*.

Naja -> die RME hab ich geschenkt bekommen *G* von RME/Synthax und die Asus war eh hier aber meine Eltern wollen was anderes haben.

 

[MrBlond3]

Nö, der war nicht für Dich bestimmt. Eher an Leute, die das erste Mal etwas ambitionierter in Sachen Sound werden und dann sofort anfangen die Flöhe husten zu hören. Ich hab auch ohne zu googeln keine Vorstellung, was die RME Soka kostet.

 

[Madz]

Ich hab auch ohne zu googeln keine Vorstellung, was die RME Soka kostet.

Die RME kostet sicher mindestens 700-800€, je nach Modell gerne deutlich mehr.

 

[MrBlond3]

Wenn ichs genau hätte wissen wollen, hätte ich schon gegoogelt.

 

[Everest2000]

"Hören" lernt man - hab meine Öhrchen auch irgenwie schulen müssen aber es gibt große Unterschiede zwischen dem "Hören".

 

[Khorne]

Jungs, ich brauch nochmal eure Erfahrungen: Habe derzeit einen BD DT-880 im Einsatz, klanglich soweit okay. Leider ist der KH nicht mit abstehenden Ohren kompatibel und wird recht fix schmerzhaft. Deutlich mehr Abstand der "großen Drei" soll der AKG 701 haben, den ich selbst kurz einmal aufsetzen konnte. Soweit um Welten bequemer, die Frage jetzt allerdings: Lohnt der Griff zum neuen 712? Zu der Frage sind eher widersprüchliche Berichte zu finden - und der Preisunterschied ist enorm. Prinzipiell spräche nichts dagegen, bei der Gelegenheit gleich die Preisklasse zu wechseln, aber lohnen sollte es sich dann schon.

 

[Everest2000]

Teste ihn einfach, wenn du die möglichkeit hast. Jab das Problem mit nicht passenden Kopfhörern kenne ich zu gut --> empfehle gerne BEyerdynamic und co aber viele haben halt die Problem das diese Teile weh tuen.
Was bringt der beste Koöpferer, wenn der weh tue - nämlich NICHTS, darum:

Guck das du den AKG-Kopfhörer testen kannst, weil so kannst du heraus finden ob ER pass.t

 

[Khorne]

Den AKG hatte ich schon einmal auf, daher weiß ich ja, dass er passt - war wirklich angenehm, kein Vergleich Die Frage ist: Alter 701/702 oder 712? Man liest gelegentlich, dass es keinerlei Unterschiede zwischen den Dreien gibt.

 

[Darkseth]

Sprich, deine Ohrmuscheln berühren das flies im inneren, weil die Polster nicht "tief" genug sind?
Die Beyerdynamic T90 Ohrpolster sind tiefer (aber auch etwas härter, weniger "plüschig"). Kann man mal testen, bzw bei beyerdynamic anfragen, ob es klanglich kompatibel ist.

Bin selbst vom dt 880 auf den T90 gewechselt... ist zwar nicht uuunbedintg lohnenswert (weil großer aufpreis, und nur geringer "mehrklang", jedoch empfand ich den in jeder Hinsicht als ein Upgrade. besserer bass, mehr bass, bessere auflösung, die stärkeren höhen sind mir nicht wiiirklich aufgefallen.. Effizienter, tiefere Ohrpolster.

AKG K712.. Würde ich nicht unbedingt nehmen. Er soll mehr bass haben als die restliche K7xx serie, fast schon auf dt 990 niveau, jedoch ist seine Auflösung und Bühne höchstens auf AKG K701 niveau~
Ich persönlich finde daher nicht, dass er den Aufpreis wert ist, ehrlich gesagt... Der T90 dürfte in der Hinsicht besser sein, was die Auflösung angeht. Man kann zwar beide testen, aber wenn man sich für den K712 Pro interessiert, würde ich den 100%ig mit dem T90 vergleichen

 

[Khorne]

Im Prinzip ja, und zwar mittlerweile deutlich. Nur ein, zwei Millimeter mehr Platz wären schon etwas wenig, wäre immer noch im aufliegenden Bereich. Von tieferen Polstern wird wohl eher abgeraten, kompatibel sind die afaik aber alle.