Der "Audiolaberthread" Nummer 1

[turbosnake]

guten Wandler + gute Abhörer/KHs = guter Sound - eimal ordenlich investieren (rund 1200Eur bis 4000Euro) und man hat RUHE für die ncähsten Jahre - manche nutzen ihr Audiogerödel mehr als 20 Jahre^^.

Zumindest eine bessere Investition gegenüber eine Titan, aber was schwirrt die bei den Preisen im Kopf rum?

 

[Doenerman141]

Es stimmt schon. Lieber einmal etwas mehr ausgeben und dann was ordentliches haben, statt sich von einem billigen System zum nächsten zu hangeln.
Wieviel dabei jeder ausgeben will/kann ist ja wieder ein anderes Thema. Ich finde 1200€ ist nicht zwangsläufig übertrieben

 

[Chaos Commander]

Wollte grade sagen, 3000€ für ne Anlage die man 20 Jahre oder (deutlich) länger nutzen kann macht schon Sinn, auf jeden Fall mehr als 1000€ für ne Titan die vielleicht zwei bis drei Jahre aktuell bleibt.

 

[CH4F]

Klang bleibt eben über Jahre gut und wird nicht jeden Tag durch irgendwas anderes übertrumpft.

 

[Waffel]

Wollte grade sagen, 3000€ für ne Anlage die man 20 Jahre oder (deutlich) länger nutzen kann macht schon Sinn, auf jeden Fall mehr als 1000€ für ne Titan die vielleicht zwei bis drei Jahre aktuell bleibt.

Aktuell bleibt die Titan solange bis die nächst neueren Karten erscheinen. Das kann sich auf 2 Jahre belaufen.
Nutzen kann man das Teil aber noch in 6+ Jahren.

 

[Darkseth]

Man könnte aber auch 2 7970 nehmen für insgesamt 700€, sich 200€ sparen, und trotzdem mehr Leistung haben als mit einer Titan^^
Ändert nix daran, dass die Titan meiner Meinung nach das mieserabelste P/L verhältniss besitzt, welches man momentan bei Grafikkarten bekommt.
Eine Titan ist gerade mal für 900€~ 25% schneller als eine 350€ 7970.
Bereits für 400€ (2x 7870) und spätestens leichtes OC der beiden hat man die Leistung der Titan schon überholt.

Spätestens in 3-4~Jahren kann man damit aktuelle games maximal in Mittel zocken, wenn überhaupt. Gib einmal knapp 1000€ aus für nen Kopfhörer/DAC, und der Klang bleibt auch in 30 Jahren in der Klasse.

 

[Chaos Commander]

Exakt das wollte ich doch sagen

 

[Waffel]

Man könnte aber auch 2 7970 nehmen für insgesamt 700€, sich 200€ sparen, und trotzdem mehr Leistung haben als mit einer Titan^^
Ändert nix daran, dass die Titan meiner Meinung nach das mieserabelste P/L verhältniss besitzt, welches man momentan bei Grafikkarten bekommt.
Eine Titan ist gerade mal für 900€~ 25% schneller als eine 350€ 7970.
Bereits für 400€ (2x 7870) und spätestens leichtes OC der beiden hat man die Leistung der Titan schon überholt.

Spätestens in 3-4~Jahren kann man damit aktuelle games maximal in Mittel zocken, wenn überhaupt. Gib einmal knapp 1000€ aus für nen Kopfhörer/DAC, und der Klang bleibt auch in 30 Jahren in der Klasse.

Dann hast du aber Crossfire und keine Single GPU. Das sind zwei Paarschuhe falls dir das aufgefallen ist.
Leistung reicht, wie du ja bereits sagtest, noch locker bis 4 Jahre. Vermutlich aber noch länger.

Wenn man davon ausgeht, dass in Sachen Sound man bereits am Maximum angekommen ist, so würden die 1000€ auch noch in 100 Jahren in der Klasse spielen.
Frage ist nur ob die Teile auch so lange halten. Klar wenn man die Hardware nicht regelmäßig benutzt, und sie die meiste Zeit auf dem Dachboden lagert, passiert nicht viel.
Aber bei Dauergebrauch ist selbst der edelste KH irgendwann abgenutzt.
Davon abgesehen, wer möchte schon 10 Jahre die gleichen Kopfhörer tragen? Da will man nach spätestens 5 Jahren was neues.
Wenn man nicht unbedingt eines der teuersten und "besten" Modelle besitzt.

 

[Darkseth]

Natürlich ist mir das aufgefallen, warum auch nicht? Aber gegenfragt von mir: Na und?

Trotzdem hast du hier für 200€ weniger DEUTLICH mehr Leistung. Mikroruckler nimmst du ab 40-50 fps eh nichtmehr wirklich wahr, und man spielt sowieso auf glatten 60 fps, damit das Bild am flüssigsten ist. Oder nimm 2 GTX 670er, bei SLI sind die Mikroruckler nahezu nicht Wahrnehmbar (und wesentlich glatter als bei Crossfire)
Ob Crossfire oder single GPU ist hier doch eh völlig egal, es geht ja um die Gaming Leistung.
Du willst single GPU?
Nimm eine 7970 für 350€, übertakte sie auf 1250-1300 Mhz, und du hast die Leistung einer Titan. 25% mehr Leistung schafft ne Grafikkarte der aktuellen generation sowieso.
Die Titan wäre eine tolle Grafikkarte für 450€, oder maximal 499€~, aber wer 900€ für diese Karte ausgibt (der Preis ist einfach nur Fail), der würde auch Beats kaufen. Egal welche Leistung man bekommt, Teurer Preis = muss gut sein.

Wenn du nach 5 jahren nen neuen KH willst, gut. ist legitim, man will vll was anderes probieren. Aber dann willst du was neues, weil dir das alte zu langweilig wird, und du ANDEREN sound willst. Ne Grafikkarte rüstest du alle paar Jahre auf weil du MEHR leistung brauchst (und nicht willst).
Und das kann man nicht verallgemeinern Gibt genug, die den sound dann einfach so perfekt finden, dass sie nichts neues brauchen. gibt genug, die seit 20-30 jahren schon den selben KH brauchen.

Jedenfalls ändert das nichts an der Kernaussage, dass sich 1000€ für Audio mindestens 20 mal mehr Lohnen, als 1000€ in eine Grafikkarte (vor allem, wenn sie kaum mehrleistung besitzt zu einer 350€ grafikkarte)

 

[Beelzebub1984]

Die Titan kostet lagernd 926€, nicht 1000€

In Battlefield 3 und 1920x1080 4xMSAA 16xAF ist die Titan 66% schneller als eine AMD 7970
In Crysis 3 und 1920x1080 4xMSAA 16xAF ist die Titan 50% schneller als eine AMD 7970
In Far Cry 3 und 1920x1080 4xAA 16xAF ist die Titan 58% schneller als eine AMD 7970
In Hitman Absolution und 1920x1080 4 MSAA 16xAF ist die Titan 33% schneller als eine AMD 7970

Das waren jetzt mal die wichtigsten Spiele die Grafikpower brauchen. Ja aber wo sind denn die 25% hin? Wenn man die Titan noch übertaktet und das Powertarget auf 106%, Temptarget auf 94°C stellt kriegt sie nochmal einen ordentlichen Schub da sie dann mit 1050-1200 Mhz laufen kann.

http://www.hardwareluxx.de/index.ph...c-geforce-gtx-titan-amp-edition.html?start=17

 

[turbosnake]

Du hast The Wticher 2 mit Ubersampling vergessen, ist ein meinen Augen wichtiger als die ersten beiden zusammen.

 

[Chaos Commander]

So, wieder genug gefanboyt für heute. Das P/L ist und bleibt beschissen

 

[Gelöschtes Mitglied 121948]

OT: Soll auch Leute geben, die es nicht interessiert wenn es mal ein wenig teurer wird... wird doch keiner zum Kauf gezwungen, oder? Und gerade in der IT Welt ist es doch vollkommen egal, da die Halbwertzeit eh für die Katz ist.
Ja, ich habe auch eine Titan verbaut - und ich muss dafür nicht bei trocken Brot und Wasser darben, also SO WHAT we're talkin' here about?

Dieses Gegreine von wegen "2x 7970 = FTW! Titankäufer alle dumm wie Mongos!" ist so was von Kindergarten.

 

[Everest2000]

kurz -> BTT

 

[Darkseth]

Die Titan kostet lagernd 926€, nicht 1000€

In Battlefield 3 und 1920x1080 4xMSAA 16xAF ist die Titan 66% schneller als eine AMD 7970
In Crysis 3 und 1920x1080 4xMSAA 16xAF ist die Titan 50% schneller als eine AMD 7970
In Far Cry 3 und 1920x1080 4xAA 16xAF ist die Titan 58% schneller als eine AMD 7970
In Hitman Absolution und 1920x1080 4 MSAA 16xAF ist die Titan 33% schneller als eine AMD 7970

Das waren jetzt mal die wichtigsten Spiele die Grafikpower brauchen. Ja aber wo sind denn die 25% hin? Wenn man die Titan noch übertaktet und das Powertarget auf 106%, Temptarget auf 94°C stellt kriegt sie nochmal einen ordentlichen Schub da sie dann mit 1050-1200 Mhz laufen kann.

Test: Zotac GeForce GTX Titan AMP! Edition - Titan noch schneller

genau hier: Test: Nvidia GeForce GTX Titan (Seite 7) - ComputerBase
Und selbst, wenn sie nur 50% schneller wäre im Durchschnitt ändert es nichts an dem Fakt, dass 2 7970er/gtx 670er schlicht und ergreifend günstiger sind, und mehr Power haben als eine Titan - Diese ist für ihre Leistung einfach mehrere hundert € zu Teuer.

Oder hier: AMD Radeon HD 7990 im Test (Seite 3) - ComputerBase
Sowohl die gleich teure 7990, als auch die GTX 690 sind schneller als ne Titan.

Ich kann nur nochmal zitieren:

Wollte grade sagen, 3000€ für ne Anlage die man 20 Jahre oder (deutlich) länger nutzen kann macht schon Sinn, auf jeden Fall mehr als 1000€ für ne Titan die vielleicht zwei bis drei Jahre aktuell bleibt.

Und genau diese Aussage wurde ja von Waffel verteidigt, bzw schon fast bestritten.

Jedenfalls ändert das nichts an der Kernaussage, dass sich 1000€ für Audio mindestens 20 mal mehr Lohnen, als 1000€ in eine Grafikkarte (vor allem, wenn sie kaum mehrleistung besitzt zu einer 350€ grafikkarte)

Genau darum, und um nix anderes gehts doch hier. Die 1000€ (ja, Belzebub, die 74€ schenken wir uns mal, denn die ändern nichts an der Kernaussage) für Audio lohnen sich um WELTEN mehr als 1000€ für ne Grafikkarte, die man nach 3 Jahren eh ersetzt. DIe Grafikkarte, völlig egal wie "High endig" sie momentan sein mag, ist in 3, aller spätestens 4 jahren nichts weiter als veraltet, ineffizient, und lahm. Denke mal jetzt zurück an eine GTX 480.
Mit nem HD 800, T1, etc hast du heute "High end Klang"; der der 800-1000€ klasse durchaus angemessen ist, und auch in 30 Jahren wird der Klang der 1000€ klasse angemessen sein. Das gleiche mit Lautsprechern, wo sich meiner Meinung nach sogar auch weit mehr als 1000€ lohnen würden, denn sowas kauft man sich einmal für den Rest seines Lebens.

 

[rhinoz91]

Für den Rest des Lebens ist etwas übertrieben. Jedoch ist die übliche Nutzungsdauer von Audioequipment sicher länger als bei einer GPU.

 

[Waffel]

Jedenfalls ändert das nichts an der Kernaussage, dass sich 1000€ für Audio mindestens 20 mal mehr Lohnen, als 1000€ in eine Grafikkarte (vor allem, wenn sie kaum mehrleistung besitzt zu einer 350€ grafikkarte)

Habe ich so auch nicht bestritten, stimme dir ja zu.

 

[CH4F]

Auf ein neues: Soundhardware ist deutlich langlebiger als Grafikkarten.

 

[Everest2000]

BTT:

Neve 8816 wird wohl umgebaut --> die Übetrager sind irgrenwie nicht mehr ganz sauber -> Lundahl wird das richten.

 

[treyy]

mahlzeit jungs,

ich werde mir wohl im laufe des Jahres im Wohnzimmer eine Anlage zulegen. Ich will jetzt aber kein Highend Teil für mehrere 1000 Euro. So gut sind meine Ohren eh nit^^ Will was solides mit einem guten Preis/Leistungs-Verhältnis. Zum einen soll die Anlage, die Lautsprecher des Fernsehers ersetzen, zum anderen will ich aber auch, dass ich damit Internetradios und sowas wie Spotify etc. abspielen kann ohne das ich die Anlage mit dem PC verbinden muss. Musik vom USB Stick abspielen wäre natürlich auch nicht schlecht Mit was für einen Preis muss ich da so rechnen ? Was muss ich beachten? Natürlich könnt ihr mir auch schon Empfehlungen posten Danke

 

[Darkseth]

So gut sind meine Ohren eh nit

Dein Gehör gewöhnt sich schnell dran Wenn du deinen Ohren nie was gutes hinstellst, können sie sich auch nicht drna gewöhnen :P
Denk also nicht, dass es kein Sinn macht, weil man bisher an schlechteres gewohnt ist.

Du willst also Hauptsächlich Musik damit hören, und nicht viele Filme mit 5.1 Tonspur? Weil dann würde sich ein 2.0 System empfehlen ^^ Ein AV-R mit entsprechenden Features + 2 standboxen :P

Hast du Fotos von deinem Hörplatz, zwecks Aufstellung?

 

[treyy]

Ach ok. Wie wirkt sich den das 2.0 System dann auf filme aus? Weil wie gesagt der Ton vom TV soll da auch raus kommen ^^ Wobei das ja dann nicht anders wäre wie die Lautsprecher im TV oder? (also jetzt nicht klanglich^^). Zur Aufstellung. Also bis jetzt ist es eine 4 Meter lange wand mit einem TV in der Mitte :-D bin am umziehen und habe noch nix passendes ausser ne Couch für das Wohnzimmer gefunden ^^ großartig viel wird da aber nicht reinkommen.

 

[Darkseth]

Jap, bei Filmen wärs genau so wie mit den standartlautsprechern. nur einfach in VIEL besser.

Theoretisch wäre auch 5.0 ganz gut möglich: Denon AVR-1713 Schwarz + S 606 HCS 3 · 5.1 Surround-Receiver + Heimkinosystem | redcoon.de

Oder wenn eher Musik, vll NUR nen AV-R, wie z.B. den Denon, oder den: Yamaha RX-V473 Titan · 5.1 Netzwerk AV-Receiver | redcoon.de
und 2 Standlautsprecher: 2x Canton Chrono 507 DC Schwarz · Standlautsprecher - Stück | redcoon.de

 

[treyy]

Ok danke dir. Bei dem 5.1 müssten die Lautsprecher aber in jede Ecke des Raumes am besten ne? Das heisst die Kabel müssen da irgendwie gezogen und versteckt werden ^^ ich glaub es wird dann doch eher ein 2.0 System. Wie sieht es da mit Sub aus oder ist das eher unnötig?

 

[Darkseth]

Siehe hier: Canton Chrono Series Speaker System HT Labs Measures | Home Theater

Die Chrono 507 gehen Sauber (-3 dB) bis 59 Herz runter. 51 Herz bei -6 dB, was insgesamt für die Preisklasse schon recht ordentlich ist
Einen Subwoofer bräuchtest du da höchstens für den Tiefbass, von 35-55 Herz~
Erstmal geht das locker Ohne, und durch den 5.1 AV-R ist das ganze auch easy erweiterbar auf 5.1, wenn du doch mal mehr Filme willst ^^

Vorm bestellen würde ich aber noch paar andere Meinungen abwarten, vll kennt jemand noch bessere Tips zum selben Preis^^

Edit: Bzw, würde ich mir mal paar Hersteller anhören in Hifi-Shops, ob dir nicht vll das Klangbild eines anderen herstellers besser gefällt ^^

 

[treyy]

Klar. Danke. Wie gesagt das ist jetzt nix akutes was direkt her muss. wollte nur schon mal sehen was machbar ist bzw in welche Richtung es gehen wird

 

[eLw00d]

Was ist der beste geschlossene HiFi-Kopfhörer mit Kabelfernbedienung und möglichst linearem Klang?

 

[Zaunei]

mhh die wenigsten Hifiteile haben ne Kabelfernbedienung

 

[eLw00d]

Genau das ist das Problem ^^

 

[Darkseth]

bzw GAR KEIN "Hifi Kopfhörer" hat eine Fernbedienung Wozu auch.

Neutral/geschlossen: Shure SRH 940 / Beyerdynamic Custom Pro One in niedrigster/zweiter Bass-stufe / AKG K550 (wobei der doch bissl bassiger ist)
Wozu brauchst du ne fernbedienung?