[User-Review] [Buildlog] Voron Trident R1 Pro (Formbot Kit)

[toscdesign]

@ILoveTattoo
Kommt auf den Fotos nicht so rüber, ist aber das gleiche Grün, hier ein Vergleich:

[Sammelthread] - Der 3D Druck Showroom - auch Fehlschläge erwünscht

Ich bin voriges Jahr vom Sunlu weg und war hellauf begeistert und nun sieht das Bambu bald noch schlimmer aus. Die Fäden an sich brenne ich weg, aber da bilden sich richtige Narben auf dem Teil. Nur eine Idee, aber das extrudr NX2 wird mit 226° gedruckt (1. Schicht mit 220), vllt. hilft es ja...

www.hardwareluxx.de

 

[toscdesign]

Geräusche aus der Tiefe

Die Lüfter selbst sich wirklich erträglich, obwohl es China Noname Lüfter sind.
Die Gehäuselüfter konnte ich auf 60% runter regeln, damit sind die in einem ähnlichen Bereich wie die Noctua Lüfter vom großen Voron.
Hier habe ich sogar noch Spielraum, weiter runter mit der Drehzahl zugehen, vor dem Drucker merkt man schon einen recht starken Luftzug aus der Elektronikbox.
Die anderen Lüfter sind subjektiv nicht lauter/leiser als die Delta Lüfter des großen Voron.

Die Motorgeräusche von X und Y dagegen waren schon recht laut, trotz Resonanzmessung gibt es hier einige Resonanzen.
Bei 84mm/s dröhnt es regelrecht, wobei es sogar noch lauter wird wenn die X Achse von rechts nach links fährt
Die Z Achse dagegen ist schön leise!

Normalerweise nutze ich das Tool "TMC Autotune" da dieses die Motoren etwas leiser macht und diese entsprechend der Daten aus der mitgelieferten Datenbank konfiguriert.
Um die Fehlerursache für das Dröhnen zu finden habe ich den entsprechenden Abschnitt in der Config kurzerhand auskommentiert.
Plötzlich sind die Motoren viel leiser, naja nicht ganz!
Jetzt habe ich das Dröhnen bei 185mm/s, wenn auch etwas leiser und weiterhin ist die Fahrt der X Achse von rechts nach links lauter als umgekehrt.
(von links nach rechts = 49dB / von rechts nach links 56dB)
Also weiter suchen was da am Drucker so dröhnt, das blöde ist ich höre es auch durch geschlossene Türen, also maximal nervig!

Ach ganz nebenbei, eben gerade hat der Extruder angefangen zu quitschen... ganz toll

 

[toscdesign]

Lagerspiel

Bei der Suche nach der Ursache für das Dröhnen ist mir folgendes aufgefallen.
2 der 3 GE5C Lager haben starkes Vertikales Spiel, zwischen 1-2mm.



Bin ich richtig mit der Annahme, das die Lager defekt sind?

 

[Ahrimaan]

Vertikales Spiel, zwischen 1-2mm

Darf tatsächlich nicht sei, dass die so viel vertikales Spiel haben.
Die sollten stramm sein

 

[toscdesign]

@Ahrimaan
Also hier gleich mal neue bestellen. Sollten eigentlich gute Lager sein, steht immerhin NSK Japan drauf. Wahrscheinlich aber gefälscht.

Jetzt muss ich aber erstmal rausfinden, warum ich dieses Dröhnen bei X von rechts nach links, aber nicht umgekehrt habe.

Schrauben habe ich alle geprüft, sind alle Fest. Riemenspannung passt auch.
Resonanzmessung war ja auch gut.

 

[Ahrimaan]

Das dröhnen kann trotzdem von den Motoren kommen, hast du mal eine Spektrummemssung gemacht, bei welchen Geschwindigkeiten du die wenigsten ressonanzen hast ?

 

[toscdesign]

Ne, gibt's da ein Plugin für Klipper?

 

[Ahrimaan]

Such mal nach Shaketune

 

[ILoveTattoo]

Choppertune ist das was duch suchst.

GitHub - MRX8024/chopper-resonance-tuner: Registers calibration script for TMC drivers

Registers calibration script for TMC drivers. Contribute to MRX8024/chopper-resonance-tuner development by creating an account on GitHub.

github.com

 

[Ahrimaan]

Choppertun

Das ist für das modifzieren von Treiber Parametern, das KANN was damit zu tun haben muss es aber nicht.
Oft ist das vibrieren, wenn die Motoren mit einem anderem Material auf der selben Frequenz schwingen

 

[toscdesign]

Danke, werde mir beide Tools Mal anschauen und hoffe so die Ursache zu finden.

Jetzt aber erstmal die erste Reparatur durchführen 😅
Drucke es diesmal direkt aus hartem TPU, das ABS hat nicht lange gehalten.

 

[ILoveTattoo]

Du willst Vibrationen von Motoren messen . Dann CHoppertune . Oder Du musst dir Ratos installieren und Live Messen. Geht aber nur mit einem Beacon , bzw mit viel umschreiben von Macros

Beitrag automatisch zusammengeführt: Mittwoch um 19:44

Shaketune ist eigendlich nur eine Verdeutlicher machen von Vibrationen . Und kann aber nicht Motoren Geschwindigkeit und Vibrationen messen

 

[Ahrimaan]

Verdeutlicher machen von Vibrationen

Genau um heraus zu finden welche Geschwindigkeiten gemieden werden sollten damit nicht irgendwas resoniert.
Motoren haben immer eine Ressonanz, die kann man nicht abschalten.
Wenn man weiß welche Geschwindigkeiten die verursachen kann man drüber oder unter diesen drucken um Geräusche zu vermeiden.

oder man ignoriert es einfach

 

[toscdesign]

Am liebsten wäre es mir ja, wenn ich zu einem Zustand komme wie beim 350er Voron.
Da habe ich keine hörbaren Resonanzen, egal bei welcher Geschwindigkeit.

Was mich eben aktuell irritiert bei ca. 184mm/s² habe ich nur laute Resonanzen wenn die X-Achse von rechts nach links fährt.
Fährt diese In die gegengesetzte Richtung, herrscht Ruhe.

 

[toscdesign]

Neue Messungen, neue Ergebnisse

Ich habe nun folgende Maßnahmen ergriffen, was schon zu einer Verbesserung geführt hat.
Die von euch empfohlenen Maßnahmen, muss ich mir aber zusätzlich noch anschauen, ganz optimal ist es noch nicht.

1. Ich habe den Schaumstoff meines Masse-Feder-Systems gegen einen weicheren getauscht. Der Drucker wackelt jetzt stärker (Schaumstoff wahrscheinlich zu weich), aber die Vibrationen werden noch weniger über Körperschall übertragen.
   
   
2. Ich habe die alte Resonanzmessmethode in Klipper aktiviert und erhalte dadurch auch etwas andere Werte, die die Resonanzen besser kompensieren.
   
   
3. Ich habe entgegen dem üblichen vorgehen, die Resonanzmessung auch einmal nach aktivieren von TMC Autotune durchgeführt (mit der alten Methode).
   Da sind logischweise stark abweichende Werte rausgekommen, welche aber die Geräuschkulisse nochmals gesenkt haben.

Messung 1: nach neuer Methode:


Messung 2: nach alter Methode:


Messung 3: nach alter Methode und nach TMC Autotune:



Was aber klar sichtbar ist, sind die defekten Lager der Z-Achse.
Diese hat in allen 3 Messungen deutliche Ausschläge!

Des Weiteren spüre ich deutliche Vibrationen im Rahmen, wenn die Motoren der X und Y Achse in betrieb sind.
Beim 350er Voron hingegen, sind kaum welche zu spüren. Ich wage mich soweit aus dem Fenster zu lehnen und behaupte, die Motoren von Fysetc sind im Resonanzverhalten besser als die Moons Motoren von Formbot.

 

[toscdesign]

@Ahrimaan
Hier mal alle ShakeTune Ergebnisse:








Jetzt muss ich mich da mal einen Abend hinsetzen und erstmal einarbeiten, was die Ergebnisse bedeuten.

 

[toscdesign]

Hier mal Messungen ohne TMC Autotune:







Dann habe ich heute morgen nochamsl dei Beltspannung überprüft, die hat sich etwas geändert.
Die Belts haben sich gelängt.
Nach dem Neuspannen bekomme ich das Ergebnis:






Weiterhin habe ich diese krässliche Resonanz der Motoren bei der gleichen recht-links bewegung der X-Achse.
Beltpfad habe ich heute noch geprüft, stimmt alles und habe auch keinen Abrieb.

Wenns nicht besser wird, besorge ich mir Fysetc Motoren und schmeiße die Moons Motoren raus.
Die Moons Motoren haben einfach eine so extreme Eigenvibration, das ist nicht mehr schön!

 

[Ahrimaan]

Die Moons Motoren haben einfach eine so extreme Eigenvibratio

Das ist strange, da ich damit gar keine Probleme habe.
ABER :
Ich habe dickeres Foam genommen für die Paneele und meine außenpaneele sind aus Dibond.

 

[toscdesign]

Der ganze Rahmen vibriert schon sehr stark.

Wobei ich denke, das es nur von einem der beiden Motoren kommt, würde die Richtungsabhängigkeit erklären.

 

[toscdesign]

Ich werde die Tage mal die Messung von @ILoveTattoo durchführen.
Muss mir nur noch überlegen wie ich meinen ADXL an den Motor angeflanscht bekomme, ohne den ausbauen zu müssen.

 

[Morpheuz]

Heißkleber

 

[toscdesign]

Das wird nicht halten.
Wahrscheinlich entwerfe ich mir da ein Teil zum Anschrauben oder so.
Es muss ja so gut wie möglich Kontakt mit dem Motor haben um dessen Werte sauber messen zu können.

 

[toscdesign]

Puh, werde wohl doch die Moons Stepper gegen andere tauschen.
Jetzt auch nach 8h Tuning inkl. großer Messung mit Choppertune, habe ich bei bestimmten Geschwindigkeiten extreme Motorvibrationen.
Ich hab die Messwerte mal angehängt, falls sich die jemand mal anschauen möchte.

Entweder habe ich eine schlechte Charge von Moons Motoren bekommen oder die sind wirklich so schlecht.
Also würde mich nicht wundern wenn im Netz wiedermal Käse erzählt wurde und Moons eben doch nur 0815 Qualität ist.


Edit:
229Hz sind die nervige laute Frequenz.

 

[Ahrimaan]

Moons eben doch nur 0815 Qualität ist.

Habe Moons, kann dir sagen die sind so gut wie im Netz beschrieben
Mein Trident hat zumindest keine Probleme. Evtl. doch ne schlechte Charge erwischt ?
Sonst musst du dir zwei LDO holen.