[Sammelthread] Automobile

[RoE187]

Die Vernunft hat gewonnen.

1.33l motörchen mit 140ps
Den GT und RS ,hat die Vernunft nicht bewilligt. Da wir keinen Wohnwagen mehr haben und eh meist nur Kurzstrecke fahren,reicht der völlig. 😅

 

[DDbom]

Bei nur kurzstrecke hätte ich keinen verbrennen mehr gekauft. Das ist der tot für jeden modernen Motor 🙈. Aber finde den recht schick hatte eine Arbeitskollegin auch lange

 

[RoE187]

Bei nur kurzstrecke hätte ich keinen verbrennen mehr gekauft. Das ist der tot für jeden modernen Motor 🙈. Aber finde den recht schick hatte eine Arbeitskollegin auch lange

Also Kurzstrecke ist hier auf'n Land , relativ 😄
Aber ein Auto mit Akku als Energiequelle,kommt mir nicht ins Haus . Auch wenn unsere Solaranlage aus dem Vergütungsvertrag ausläuft. Zumindest solange es keine Akkus gibt,die eine vernünftige CO2 Bilanz und Footprint haben.

 

[PeterPan62]

Das selbe kann auf Verbrenner umlegen.

Dann durftest du kein PV besitzen. Das ist Sondermüll erster Güte, über dem sich keiner Gedanken macht.

 

[RoE187]

Das selbe kann auf Verbrenner umlegen.

Dann durftest du kein PV besitzen. Das ist Sondermüll erster Güte, über dem sich keiner Gedanken macht.

Du hast Recht aber das kann man auf so ziemlich allem übertragen.
Mit geht's eher um die Umweltschäden , die bei Akkus bis zum Einbau ,geschehen sind .abgesehen, das die seltenen Erden, für wichtigeres gebraucht werden. Als unsere verwöhnten Hintern von a nach b zu kutschieren.
Würde lieber mein eigenen Wasserstoff produzieren aber das ist noch Zukunftsmusik,aus diversen Gründen. 😘

 

[scrollt]

Von allen Antrieben, falls du davon sprachst, ist ja nun Wasserstoff für unseren Individualverkehr der unsinnigste. Mal geschaut wie viel Strom man braucht um 1KG von dem Zeug zu erzeugen? Was man mit dem schönen Strom stattdessen alles anstellen kann

Das macht nur in großen Maschinen, Schiffen etc Sinn.

Übrigens hat ein PKW unabhängig vom Benzin das er dauerhaft verbrennt, ebenfalls einen fiesen CO2 Abdruck. Im Gegensatz zum Akku geht das aber endlos so weiter wenn man ihn benutzt. Und mit mehr erneuerbaren Energien und besserer Akkutechnik wird es dann irgendwann auch keine 25000km oder so brauchen um einen Diesel anzuhängen

 

[RoE187]

Von allen Antrieben, falls du davon sprachst, ist ja nun Wasserstoff für unseren Individualverkehr der unsinnigste. Mal geschaut wie viel Strom man braucht um 1KG von dem Zeug zu erzeugen? Was man mit dem schönen Strom stattdessen alles anstellen kann

Das macht nur in großen Maschinen, Schiffen etc Sinn.

Übrigens hat ein PKW unabhängig vom Benzin das er dauerhaft verbrennt, ebenfalls einen fiesen CO2 Abdruck. Im Gegensatz zum Akku geht das aber endlos so weiter wenn man ihn benutzt. Und mit mehr erneuerbaren Energien und besserer Akkutechnik wird es dann irgendwann auch keine 25000km oder so brauchen um einen Diesel anzuhängen

Ja ,Wasserstoff hat so seine Nachteile aber wenn man genug Strom selbst erzeugt,kann das sich lohnen.

Etwa 4,5 Wh Strom werden benötigt, um 1 Liter Wasserstoff per Elektrolyse herzustellen.
Nur die Anschaffung der Geräte und die Berechtigung zum Betreiben einer solchen Anlage wird schwierig.
Ohne Bürokratie sind es etwa 40k €. 😅

 

[KurantRubys]

kann das sich lohnen

Strom nehmen um den zu wandeln, um dann wieder Strom draus zu erzeugen? Ja, ganz sicher lohnt sich das in dem Maßstab.

 

[Tundor]

Mit geht's eher um die Umweltschäden , die bei Akkus bis zum Einbau ,geschehen sind .abgesehen, das die seltenen Erden, für wichtigeres gebraucht werden

Bei Ölforderung passieren quasi keine Schäden bevor du es an der Zapfsäule abholen kannst? 😘
Sehr viele H2 Tankstellen werden übrigens gerade wieder geschlossen, weil das Thema einfach totaler Quatsch ist für die individuelle Mobilität und es sich dementsprechend Null durchsetzt. OMV scheint den Markt in Österreich komplett aufgegeben zu haben: https://www.electrive.net/2025/04/24/omv-schliesst-alle-ihre-wasserstoff-tankstellen-in-oesterreich/
Zu Aufwändig, daher zu teuer und an der Tankstellen muss man zwischen jedem Tankvorgang erstmal 30min+ einplanen damit das ganze wieder komprimiert / runtergekühlt wurde und der nächste betankt werden darf. Aber Prinzip Hoffnung, Hauptsache Tanken statt Laden 😅

 

[RoE187]

Strom nehmen um den zu wandeln, um dann wieder Strom draus zu erzeugen? Ja, ganz sicher lohnt sich das in dem Maßstab.

Für mich steht Strom im Kontext zu Wasserstoff,nicht zur Debatte. Zumindest,solange der Strom aus erneuerbaren Quellen kommt.

 

[Tundor]

Etwa 4,5 Wh

Ich nehme an du meinst kWh Von den 40k Kosten mal abgesehen, dürfte man Privat sowas herstellen?

 

[RoE187]

Bei Ölforderung passieren quasi keine Schäden bevor du es an der Zapfsäule abholen kannst? 😘
Sehr viele H2 Tankstellen werden übrigens gerade wieder geschlossen, weil das Thema einfach totaler Quatsch ist für die individuelle Mobilität und es sich dementsprechend Null durchsetzt. OMV scheint den Markt in Österreich komplett aufgegeben zu haben: https://www.electrive.net/2025/04/24/omv-schliesst-alle-ihre-wasserstoff-tankstellen-in-oesterreich/
Zu Aufwändig, daher zu teuer und an der Tankstellen muss man zwischen jedem Tankvorgang erstmal 30min+ einplanen damit das ganze wieder komprimiert / runtergekühlt wurde und der nächste betankt werden darf. Aber Prinzip Hoffnung, Hauptsache Tanken statt Laden 😅

Das ist das Problem.Es ist zu teuer und aufwendig aber es bleibt die beste Lösung für die Umwelt.

 

[Tundor]

@RoE187 Meinst du weil man dafür keinen Akku benötigt? Dafür muss man halt viel mehr von der ganzen Strom Infrastruktur bauen. Ein BEV hat ca. 80% Wirkungsgrad wenn man den Strom direkt in den Akku lädt, bei einem Wasserstoffauto landet man durch Herstellung, Transport vom Wasserstoff irgendwo bei 30%. D.h. man muss mindestens doppelt so viel Strom erzeugen und benötigt entsprechend dafür eine "CO2" Investition. Vom Preis mal abgesehen, das wird sich natürlich eh nicht durchsetzen wenn die Betriebskosten einfach offensichtlich doppelt so hoch sein werden. Wenn man den Wasserstoff einfach magisch irgendwoher bekommen würde, wäre das ganze natürlich ne coole Sache.

 

[RoE187]

Ich nehme an du meinst kWh Von den 40k Kosten mal abgesehen, dürfte man Privat sowas herstellen?

Für 1 kg Wasserstoff braucht die Elektrolyse ungefähr 50–55 kWh Strom (je nach Wirkungsgrad, meist 65–70 %).

1 kg Wasserstoff entspricht ca. 11,1 Normkubikmeter (Nm³) Gas → also 11.100 Liter (bei 0 °C und 1 bar).



Ja das mit der privaten Herstellung, gestaltet sich schwierig,wenn man Nachbarn hat, die nah am Grundstück wohnen 😅

Wahrscheinlich brauche ich auch noch eine kleine Windkraftanlage,um Strom für die Elektrolyse im Winter zu haben. Sonst wird das nix mit dem CO2 neutralen Autofahren 🙈

 

[KurantRubys]

50–55 kWh Strom

Da siehst du doch schon, wie absurd das ganze für den Individualverkehr ist. Der Mirai hat einen Tank für 5,6kg und kommt damit ganze 555km weit. 280kWh für 555km, die Effizienz ist damit ja mehr als unterirdisch. https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-modelle/toyota/toyota-mirai/

 

[Tundor]

Und Tanken ist auch nicht die Experience wie man sich das eigentlich vorstellt.

Tank-Wartezeit bis 45 Minuten: Wasserstoff-Vorteil wird zum Ärgernis

In Kalifornien zeigt sich, dass die große Beliebtheit der Wasserstoffautos die zuständigen Tankstellen an ihre Grenzen bringen.

www.businessinsider.de

 

[RoE187]

Also was bleibt unterm Strich?
Wir scheißen auf unseren Planeten , weil es zu unbequem und zu teuer ist?

Naja ,die mehrheit der Gesellschaft hat ja auch nicht mal im Ansatz die Mittel, um sowas umzusetzen 🥲

 

[KurantRubys]

Elektro 🤷‍♂️ und grundsätzlich müsste der Individualverkehr eh massiv runter, wird aber nicht passieren.

 

[scrollt]

Da siehst du doch schon, wie absurd das ganze für den Individualverkehr ist. Der Mirai hat einen Tank für 5,6kg und kommt damit ganze 555km weit. 280kWh für 555km, die Effizienz ist damit ja mehr als unterirdisch. https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-modelle/toyota/toyota-mirai/

Und auch nur wenn du dir das Zeug selbst herstellst. Anders als Strom für Batterien spawnt der Wasserstoff nämlich nicht an der Tankstelle sondern muss da erstmal hin transportiert werden.

Wasserstoff für individuelle Mobilität ist tot. BEV it is. Es gib keinen anderen Weg mehr imo

 

[///Leo]

...

Aber einen M3 CSL hätte ich gern in der Garage. Für mich der Schönste M3

...

Ich hatte damals zugeschlagen weil ich einen in der Garage haben wollte. Hab den Wagen immer noch.

 

[sidewinderdxii]

Elektro 🤷‍♂️ und grundsätzlich müsste der Individualverkehr eh massiv runter, wird aber nicht passieren.

Richtig, liegt aber auch daran, dass es im ÖPNV einen massiven Personalmangel gibt und der aus dem Grund auch nicht massiv ausgebaut werden kann.

 

[BadSanta]

Dann durftest du kein PV besitzen. Das ist Sondermüll erster Güte,

Welcher Teil eines PV-Moduls rechtfertigt die Einstufung als Sondermüll?

 

[RoE187]

Welcher Teil eines PV-Moduls rechtfertigt die Einstufung als Sondermüll?

Photovoltaik(PV)-Paneele gelten am Ende ihrer Lebensdauer teilweise als Sondermüll, weil sie Stoffe enthalten, die umwelt- oder gesundheitsgefährdend sein können, zum Beispiel:

Schwermetalle wie Blei, Cadmium (besonders in Dünnschichtmodulen wie CdTe-Module) oder Selen

Fluorierte Kunststoffe in der Rückseitenfolie (z. B. TPT-Folien)

Silber und andere seltene Metalle, die sorgfältig recycelt werden sollten


Bei modernen Silizium-basierten PV-Modulen (wie die meisten heute installierten) ist der Anteil an gefährlichen Stoffen relativ gering. Trotzdem müssen sie getrennt gesammelt und behandelt werden, weil:

Glas, Aluminium und Silizium können gut recycelt werden,

aber die Verarbeitung erfordert spezielle Anlagen, um giftige Bestandteile korrekt zu entfernen.

Nicht das ganze Panel ist gefährlich, aber bestimmte Bestandteile machen eine spezielle Entsorgung notwendig — deshalb gelten sie formal oft als Sondermüll.

 

[KurantRubys]

Hab den Wagen immer noch.

Wird hoffentlich auch gefahren und steht nicht nur?

 

[///Leo]

Wird hoffentlich auch gefahren und steht nicht nur?

Nun, anfangs war das so. Viele Trackdays gefahren aber dann habe ich mir eine Rennlizenz geholt und bin mit einem dedizierten Rennwagen unterwegs gewesen.

Ab dann wars nicht mehr so mit den Kilometern. Aktuell hat der CSL 21773 drauf.

 

[flyingjoker]

Photovoltaik(PV)-Paneele gelten am Ende ihrer Lebensdauer teilweise als Sondermüll, weil sie Stoffe enthalten, die umwelt- oder gesundheitsgefährdend sein können, zum Beispiel:

Schwermetalle wie Blei, Cadmium (besonders in Dünnschichtmodulen wie CdTe-Module) oder Selen

Fluorierte Kunststoffe in der Rückseitenfolie (z. B. TPT-Folien)

Silber und andere seltene Metalle, die sorgfältig recycelt werden sollten


Bei modernen Silizium-basierten PV-Modulen (wie die meisten heute installierten) ist der Anteil an gefährlichen Stoffen relativ gering. Trotzdem müssen sie getrennt gesammelt und behandelt werden, weil:

Glas, Aluminium und Silizium können gut recycelt werden,

aber die Verarbeitung erfordert spezielle Anlagen, um giftige Bestandteile korrekt zu entfernen.

Nicht das ganze Panel ist gefährlich, aber bestimmte Bestandteile machen eine spezielle Entsorgung notwendig — deshalb gelten sie formal oft als Sondermüll.

Warum sollte man die auf den Müll werfen?

Seit 40 Jahren am Netz – die erste Photovoltaikanlage Europas | BFE-Magazin energeiaplus | Energiemagazin des Bundesamtes für Energie

Das Tessin gilt als Sonnenstube der Schweiz. Und es mag deshalb auch nicht erstaunen, dass ausgerechnet dort die erste Photovoltaikanlage Europas ans öffentliche Stromnetz angeschlossen wurde.

energeiaplus.com

Nur weil es keine Förderung mehr gibt?
Ein Freund von mir wohnt in Brasilien, sein Nachbar hat seit 1976 eine PV Anlage von AEG, nur die Wechselrichter wurden ein paar mal getauscht, die Module haben noch einen Wirkungsgrad von 64% und die Farbe hat sich von Blau auf golden geändert.

 

[RoE187]

Warum sollte man die auf den Müll werfen?

Seit 40 Jahren am Netz – die erste Photovoltaikanlage Europas | BFE-Magazin energeiaplus | Energiemagazin des Bundesamtes für Energie

Das Tessin gilt als Sonnenstube der Schweiz. Und es mag deshalb auch nicht erstaunen, dass ausgerechnet dort die erste Photovoltaikanlage Europas ans öffentliche Stromnetz angeschlossen wurde.

energeiaplus.com

Nur weil es keine Förderung mehr gibt?
Ein Freund von mir wohnt in Brasilien, sein Nachbar hat seit 1976 eine PV Anlage von AEG, nur die Wechselrichter wurden ein paar mal getauscht, die Module haben noch einen Wirkungsgrad von 64% und die Farbe hat sich von Blau auf golden geändert.

Ich habe nur auf die Frage ,warum PV Panels, oft als Sondermüll gehandelt werden, geantwortet.
Btw, den Artikel kannte ich schon 😁
Unsere alte Anlage,bezahlt die neue 😉

 

[p4n0]

Hi Thread
War die Tage mal wieder mehr fahren und mir faellt ein etwas 'komisches Verhalten' bei schaerferem Bremsen auf.
Ich kann nicht sagen ob das von Anfang an so war, oder ob man mit der Zeit mutiger wird und es 'Mehr laufen laesst'.

Beispiel: Ich fahr Pass-Straße runter, bremse vor der Kurve an (Lenkrad steht gerade, keine Rotation im Chassis). Nicht ins ABS, aber schon mit Schmackes.
Das Fahrzeug dreht sich leicht nach links ein. Quasi jedes mal. Liegt das an der Bremsbalance oder daran, dass ICH auf dem Fahrersitz sitze und dadurch vorne Links mehr Grip/Gewicht auf dem Rad ist?

Das Ding muss bald zum Service (Bremse is bald runter) und wuerde das gern ansprechen. Sollen die das Ding auf den Bremsenpruefstand packen? Kann man sowas messen?

Dank euch und guten Start in die Woche

 

[Geforce3M3]

Das Problem hatte ich mal mit meinem M3. Stark gebremst und Auto dreht nach links. Musste meine Eifeltour dann abbrechen da es zu gefährlich war. Auf der Autobahn trotzdem mal links gefahren da ich schneller Nachhause wollte, vor mir bremst jemand stärker, ich ebenfalls auf die Bremse und das Auto zieht sofort links Richtung Leitplanke. War übel.

Zuhause einfach die Bremse vorne zerlegt, alles sauber gemacht, wieder zusammengebaut und das Problem war weg.

An deinem Gewicht auf dem Fahrersitz liegt das zu 99,99% nicht.

 

[Fallwrrk]

An deinem Gewicht auf dem Fahrersitz liegt das zu 99,99% nicht.

Naja, kommt drauf an.