[Sammelthread] Automobile

[Geforce3M3]

....
Gehts da einfach nur um den Zeitpunkt, zu dem der Zylinder gefüllt wird (weil ja nicht alle gleichzeitig zünden)?
Und wie funktioniert das dann bei älteren Autos ohne E-Gas?
Eigentlich doch gar nicht...?

Die Drosselklappen öffnen alle synchron, alle gleich.
Es wird in alle Einzelsaugrohre gleichzeitig eingespritzt.
Klingt erstmal komisch, ja! Funktioniert aber trotzdem, weil ein Motor eben so schnell dreht.
Ist ohne EDK aber nicht anders bei den alten Motoren.
Die EDK hat Vor und Nachteile, genau wie ein ganz normales Saugrohr Vor und Nachteile hat.

Die EDK hat bei Vollgas Vorteile je nachdem wie es ausgelegt ist.
Wie letztens schon gesagt, nur weil die EDK mehr Fläche bietet wie eine große Drosselklappe, drosselt sie nicht zwangsläufig mehr.

Die EDK hat z.B. Vorteile im Leerlauf wenn du Nockenwellen mit viel Überschneidungshub hast.
Die EDKs verhindern dann das die Abgase zurück in den Ansaugtrakt kommen und die neu angesaugte Luft somit etwas "versaut" wird.
Mit der EDK kannst du so den oft schlechten Leerlauf mit scharfen Nockenwellen etwas verbessern.

Die Saugrohrlänge bestimmt ja auch wo der Motor mehr Drehmoment oder eben mehr Leistung bekommt.
Kurze Ansaugwege mehr Leistung, lange Ansaugwege mehr Drehmoment.
Je nach Auslegung kann man das jeweils in die eine odere andere Richtung verschieben.
Die oft geringere Saugrohrlänge bei einer EDK Anlage führt dann zu mehr Leistung bei hoher Drehzahl, da die Füllung der Zylinder besser wird.
Und so weiter.
Eine EDK ist nicht zwangsläufig besser in einem Alltagsmotor.
Wichtig ist die u.a. einzelnen Drosselklappen genau zu synchronisieren, d.h. alle gleich und äußerst penibel einzustellen.
Sonst bekommst du unterschiedliche Belastung für die Zylinder, wohin das führt ist ja klar.

Hier z.B. ein Video wie das beim M3 geht, falls es dich interessiert: https://www.youtube.com/watch?v=gCJRAhnQsfA#t=11m34s

 

[TurboCharged]

1st World Problems wenn man einen 12 Zylinder fährt Meine 4 Stück im Quermotor sind da ein bisserl schneller zu wechseln

Die 8 der 12 Zündkerzen gehen auch schnell, brauche da nur unwesentlich länger als Du für Deine 4. Aber die hinteren an der Spritzwand sind sch**sse, da muss der Luftsammler für die Klima raus um an die ranzukommen.

 

[mastergamer]

@m3
dass man die drosselklappen synchronisieren muss ist klar.
Aber warum verwendet man da nicht eine starre Achse damit das syncen weg fällt?

 

[PrettyFly]

Danke für die Erklärung, klingt interessant das Thema.
Das Video schau ich mir nachher an, sitze leider grad beim Arzt

 

[Geforce3M3]

Egas gibts auch bei EDK. Denke da nur an alle letzten (10 Jahre und mehr) BMW M Motoren.

 

[stevke]

Dann gibts noch Flachschieber, damit fällt dann sogar die Achse für die Drossel weg bei Volllast. Aber ich glaube gelesen zu haben, diese haben im Teillastbereich noch größere Nachteile als Einzeldrosselklappen.

 

[Geforce3M3]

Ja weil bei wenig Gas z.B. der Schieber angesaugt wird vom Unterdruck und mehr im Kanal steht.
Nur bei Vollgas ist es ganz weg sonst steht es immer halb im Weg. Da hat die EDK dann Vorteile.
Ich sehe das der Flachschieber nur bei Vollgas den Vorteil gegenüber einer EDK hat.
Dann soll der ja leichtgängig sein heißt es gibt Spiel und die Anlage verdreckt mit der Zeit insoweit als das sie auch immer wieder mal ausgebaut zerlegt und gereinigt werden muss.
Für die Strasse nur nachteilig und die Eintragung ist sehr schwer bis unmöglich.
Die letzten DTM Autos wie Mercedes 190er und M3 E30 hatten in der letzten Ausbaustufe auch Flachschieber. Beim Mercedes weiß ich es jetzt nicht aber der M3 hatte dann auch 8 Einspritzventile also 2 pro Zylinder, eines weit vor der Flachschieberanlage das andere eines dahinter.
Dann kommen die Kosten. Ich hab z.B. jetzt eine Anlage im Internet gefunden für den M3 die kostet ca. 3500€, ne andere etwas weniger.
Dazu kommen die Umbaukosten, mehr Einspritzventile, andere Steuerung die angepasst werden muss, Kabel, Schläuche, da landet man dann bei schnell 5000€, wenn man denn schon das übliche vorher schon hat, und bekommt damit bei Vollgas wenige PS mehr. Ein Hersteller sagt z.B. MAXIMAL 10 PS mehr. Da muss man mal kurz gegenrechen was man hier für einen PS mehr bezahlt.
Und der Verbrauch wird noch weiter hochgehen und besser wird es sich nicht fahren lassen. Ich lieg jetzt schon bei 20 Litern ohne jetzt nonstop draufzudrücken.
Zum Vergleich die DTM Autos haben damit ca. 2 Liter Benzin pro Runde verbraucht, auf einer normalen Strecke. Also so in 1.5-2 Minuten.
So eine Anlage wird wohl nie oder nur im absoluten Ausnahmefall für einen nicht Rennwagen Sinn machen.

Mastergamer ich weiß nicht was ihm klar ist, und was nicht, daher hab ich es geschrieben.^^
Wieso das so ist weiß ich auch nicht. Kann nur vermuten.
Im übrigen gibt es "eine Achse", aber da ist jede Klappe dann z.B. über über Muttern jeweils und Gewinde trotzdem noch einzeln einstellbar.
Vermutlich ist es nicht möglich bei wirklich einer starren Achse mehr als zwei, vielleicht maximal drei Drosseln genau einzustellen.
Sonst hätten die Entwickler ja eine gemacht. Toleranzen eventuell?
Bei den alten BMW M Motoren war es z.B. so das du immer 2 Drosseln über eine Achse hattest.
Technisch einfacher wäre es ja gewesen wie du sagst, wurde aber eben nicht gemacht.
Wie das bei den neuen M Motoren wie z.B. dem M3 V8 gelöst ist weiß ich nicht.
Die alten 6 Zylinder hatten somit 3 Achsen die jeweils eingestellt wurden.
Die 4 Zylinder zwei Achsen.

 

[vfdesignz]

Der AMG GT. Hhmm, muss man mal in echt, bzw. Fotos vom echten Autos sehen...

 

[chrissi1106]

Das sieht jetzt eher aus wie aus Forza oder so.

 

[Borstii]

Wird trotzdem gut die Kiste

 

[vfdesignz]

Das sieht jetzt eher aus wie aus Forza oder so.

DriveClub für die PS4. Der AMG GT wird im Spiel sein, deswegen hat Mercedes das Bild gepostet.

Das Auto wird in 5 Tagen offiziell vorgestellt.

 

[chrissi1106]

Achso.

 

[Tzk]

Man liest es wirklich zu 90% mit 2 L, ich denke das kommt auch durch die Optik (weils ja ein Kugelgelenk ist -> Ball).

Denke ich auch... In der Tat wirds aber nur mit 1 L geschrieben, dass wissen die meisten nicht.

Dann gibts noch Flachschieber

Und Rollerbarrels Das sind Zylinder mit ner Querbohrung, die ähnlich der Drosselklappe im Luftstrom gedreht werden. Die Querbohrung dient dann als Luftkanal im Ansaugweg. Ist blöd zu erklären
Bild:

 

[Ice T]

Kurze Frage: Habe noch gut erhaltene Winterreifen von meinem alten Auto zu Hause und möchte diese gerne verkaufen. Würdet ihr mit dem Einstellen einer Anzeige bei ebay Kleinanzeigen noch warten oder ist genau jetzt der richtige Zeitpunkt dafür? Wollte das eigentlich dieses Wochenende mal in Angriff nehmen.

 

[Frankenheimer]

Kurze Frage: Habe noch gut erhaltene Winterreifen von meinem alten Auto zu Hause und möchte diese gerne verkaufen. Würdet ihr mit dem Einstellen einer Anzeige bei ebay Kleinanzeigen noch warten oder ist genau jetzt der richtige Zeitpunkt dafür? Wollte das eigentlich dieses Wochenende mal in Angriff nehmen.

wieso sollte das vom Zeitpunkt abhängig sein? Stell die Schlappen zu dem Preis rein den du dir vorstellst und warte. Und wenn aufgrund des noch recht milden Wetters noch keine anbeißt, klickst du einfach in ein paar Wochen auf "Anzeige verlängern". Spätestens im tiefen Winter....sofern wir einen bekommen, wird sich schon jemand melden.

 

[Flatsch]

Ich hab mal eine Frage und brauche Rat...

ich hab einen unfall gebaut mit unserem Kia... den Wagen haben wir letzten Oktober für 16500 gekauft.
Der Gutachter kommt auf einen Wert für die Reparatur von ca 9000 €...

Jetzt können wir wählen... Reparieren oder von der Versicherung ca.13000 € bekommen...

Zusätzlich hab ich ja noch die Nagelneuen Sommerfelgen von Kia (alu mit quasi neuen Sommerreifen) welche ich ja auch zu ein paar 100 € machen kann
Was würdet ihr machen und warum?

Meine Gedanken:
Wenn reparatur, kann sich Kia aus jeder Garantie rausreden und das auf den Unfall schieben (auto wird aber nicht bei Kia repariert)
Wenn Restwert: Neues auto kaufen... würde wenn dann ein gebrauchter werden im Werte dessen was die Versicherung zahlt... damit bekomme ich ordentliche gebrauchte mit teils mehr ausstattung als wir derzeit hatten

Ich will mir nur so viele meinungen wie möglich einholen, wenn dann aber mit begründung bitte...

 

[fhantastic]

Ich hab mal eine Frage und brauche Rat...

ich hab einen unfall gebaut mit unserem Kia... den Wagen haben wir letzten Oktober für 16500 gekauft.
Der Gutachter kommt auf einen Wert für die Reparatur von ca 9000 €...

Jetzt können wir wählen... Reparieren oder von der Versicherung ca.13000 € bekommen...

Zusätzlich hab ich ja noch die Nagelneuen Sommerfelgen von Kia (alu mit quasi neuen Sommerreifen) welche ich ja auch zu ein paar 100 € machen kann
Was würdet ihr machen und warum?

Meine Gedanken:
Wenn reparatur, kann sich Kia aus jeder Garantie rausreden und das auf den Unfall schieben (auto wird aber nicht bei Kia repariert)
Wenn Restwert: Neues auto kaufen... würde wenn dann ein gebrauchter werden im Werte dessen was die Versicherung zahlt... damit bekomme ich ordentliche gebrauchte mit teils mehr ausstattung als wir derzeit hatten

Ich will mir nur so viele meinungen wie möglich einholen, wenn dann aber mit begründung bitte...

Ich würde es wie folgt machen:

13k auszahlen lassen, die Kiste so günstig (trotzdem Fachmännisch) reparieren, verkaufen. Mit dem Rest von den 13k der Versicherung + Erlös vom Verkauf dann ein richtiges Kaufen und keinen Kia

 

[Flatsch]

ich war mit dem Kia zufrieden...
die Versicherung zahlt ja nur einen Teil aus... die Sagen der muss verkauft werden wie er jetzt da steht und zahlen dann die Differenz zum Verkaufswert

der wagen wurde ja finanziert... inwiefern spielt die bank da eine rolle (santander)
hat die mitbestimmungsrecht? Muss ich die informieren?

 

[ctcn]

der wagen wurde ja finanziert... inwiefern spielt die bank da eine rolle (santander)
hat die mitbestimmungsrecht? Muss ich die informieren?

Als Fahrzeug finanziert oder Geld in "Bar" geholt? Im ersten Fall musst du natürlich die Bank über den Unfall informieren. Schließlich ist diese Besitzer des Fahrzeugs. Hast du eine GAP-Deckung (Entschädigung der Differenz Zeitwert-Restwert der Finanzierung) bei deiner Versicherung?


Ansonsten... Neuwagen Stichwort Vollkasko?

 

[Flatsch]

Kannst du mir GAP kurz erklären... evtl unter welchen Punkt ich das auch im Vertrag finde

Das auto ist bzw war vollkasko versichert. Ich war auch schuld am Unfall..
Das auto wurde FInanziert über das autohaus bei der Santander

ok mal bei der bank angerufen... der bank ist das schnurz... entweder reparieren und raten weiter zahlen oder eben verkauf und die bekommen die summe von der versicherung und wir müssen die differenz was übrig bleibt einfach weiter abzahlen...

ich glaube da lass ich das reparieren

 

[VL125]

Jetzt auf YouTube ansehen: 2015 Subaru Legacy Challenges the Roadkill Project… - 2015 Subaru Legacy Challenges the Roadkill Project…: http://youtu.be/fS6AXjNcTPU

 

[sprousa]

Schon gesehen. Leider kommen die nur alle 4 Wochen raus

 

[joshude]

8 Crazy Versions Of The New Mazda MX-5

Fastback und MPS würden sehr, sehr schick sein.

 

[Flashbeagle]

Manchmal finde ich es ja okay, wenn man beschummelt wird.
Der Gegenüber will halt einfach was besser dastehen.

Aber manchmal wird man so derbe verar$cht, dass man sich fragt, ob einen der Gegenüber überhaupt noch Ernst nimmt, wenn der einen für so bekloppt hält, dass man seine Aussagen glaubt.

Den Spruch oben im Bild sieht man auf der ersten Internetseite des M4 Cabrio.
Und dann klickt man auf die technischen Daten...

 

[joshude]

Und wo steht im Banner, dass das Auto weniger als 1825kg wiegt?

 

[gotcha43]

Die Cabrios sind eh fette Wale und sind hässlich. Daher lieber das Coupé nehmen!

Aber das is schon echt ziemlich irreführend!

 

[Flashbeagle]

Und wo steht im Banner, dass das Auto weniger als 1825kg wiegt?

Frag Dich noch mal, ob Du wirklich aussagen möchtest, dass Du nicht verstehst, worauf ich hinaus will.

 

[drunkenmaster]

Mal eben Quick and Dirty Handypixx, hat dann direkt angefangen zu schütten Standard GTI PP halt, gibts nicht so viel zu sehen. Hinten kommt auf jeden Fall noch 10mm Platte pro Seite drauf. Nächste Saison dann mit 19".

 

[_Creep]

Schnick schick. Aber 4-Türer

 

[fhantastic]

Glückwunsch zum neuen Auto

Er hatte es mal gesagt... er hat kein bock auszusteigen falls man mal mit mehr als 3 Leuten fahren will und btw... 4 doors 4 more whores