Ampere Smalltalk-Thread (Startpost lesen, Handel nur im Marktplatz!, keine Botanfragen!)

[Gurkengraeber]

Das sage ich mir nun seit zwei Gens^^ ich muss sagen ich hätte mir easy peasy ne 3090x kaufen können aber mir waren diese Scalperpreise einfach nicht wert.
ja ihr habt ja recht^^ ich wart noch

Und das haste ja auch richtig gemacht. An sich bringt warten im PC Gaming Bereich ja auch nix, aber in Deinem Fall macht das echt Sinn, auf Lovelace zu schauen. Das einzige Szenario, in dem Du umsonst gewartet hättest wäre eine nicht vorhandene Verfügbarkeit. Aber Stand heute sieht es ja noch nicht so aus, dass die dunklen Ampere Zeiten wiederkommen. Drücken wir die Daumen.

Ich habe bei Ebay ne weiße 3090 Strix für 999€ gesehen (gebraucht natürlich), das wäre mein absolutes Einhorn gewesen. Aber das ist schon krass wenn man da noch an den Feb/März denkt...

 

[AlMartino]

Es ist jetzt der beste Zeitpunkt um eine GPU zu kaufen. Wer jetzt nicht kauft, soll im Herbst nicht rumheulen.
Bei Lovelace werden die Preise vermutlich auch wieder nach oben korrigiert.

 

[Clipfishcarsten]

Jetzt stand Juli macht natürlich ne 3090 auch keinen Sinn mehr und dementsprechend sinken die Preise der Karte. Wer aktuell noch all in gehen will sollte sich halt ne möglichst deutlich dreistellige 3080ti suchen, aber die Hi-End-Ampere-Karten sind wie gesagt diejenigen die Stand JETZT wirklich nicht mehr empfehlenswert sind.

Wie das im Herbst/Winter wieder aussieht wird man sehen müssen.

- 3060ti/3070/3080 FE.
- 3080-12/3080ti Custom für möglichst wenig Geld

andere Karten würde ich Stand heute gar nicht empfehlen, die o.g. Customs (gerade die 60ti) sind bei den Händlern immernoch deutlich zu teuer wenn man ordentliche Modelle sucht.

 

[exi78]

Lieber eine Grafikkarte haben, als auf dem trockenen zu sitzen 😅

 

[Slipknot]

Lieber eine Grafikkarte haben, als auf dem trockenen zu sitzen 😅

Wieso? Zur Not gibts noch GeFurz Now um die Zeit zu überbrücken.
Warten im PC Bereich macht aber durchaus Sinn, sonst würden es ya manche nicht machen.
Gerüchte behaupten ya 4090 = 2x 3090 Performance. Heißt in meinem Fall 4090=3x 2080Ti. Wenn das nicht mal eine Ansage ist.
Hört Lederjacke nicht gern, aber: THE MOAR YOU WAIT, THE MOAR YOU GET. Auf beide Prügel bin ich schon gespannt, die GPU und den in meiner Hose.

 

[BigLA]

and..
THE MOAR YOU pay!

 

[exi78]

Wieso? Zur Not gibts noch GeFurz Now um die Zeit zu überbrücken.

Nur um dann festzustellen, dass es keine Grafikkarten zu kaufen gibt?
Weiß nicht, wieviele ihre RTX20xx verkauft haben, um dann festzustellen, dass sie keine RTX30xx bekommen.

 

[Slipknot]

Nein, ged darum, um die Zeit zu überbrücken bis Ada rausgeballert wird und die eigene Graka gerade draufgegangen ist.

 

[exi78]

Ja, dann kann man sich immer noch eine alte vergammelte Ampere kaufen oder ein vergleichbares Modell von AMD.

 

[hi-tech]

@Slipknot
Einfach mit der iGPU ausharren

 

[BigLA]

Age of Empires 3 läuft damit ganz ok...
Auch C&C3 &Co. sind kein Problem...ok, CP2077 will da nicht ganz so, aber irgendwas is ja immer

 

[NEoCX]

Nur um dann festzustellen, dass es keine Grafikkarten zu kaufen gibt?
Weiß nicht, wieviele ihre RTX20xx verkauft haben, um dann festzustellen, dass sie keine RTX30xx bekommen.

Wir haben aktuell aber eine andere Situation. Kryptomining ist einfach extrem unattraktiv geworden. Und wird es wohl in nächster Zeit auch nicht wieder werden, so angespannt, wie der Energiemarkt aktuell ist. Miner, die Ihre Karten noch haben, werden keine 4000er anschaffen, weil die sich nur schwer wieder amortisieren, gleiches wird für Neueinsteiger bzw Wiedereinsteiger im Bereich Mining gelten. Also ist "nur" die Nachfrage der eigentlichen Zielgruppe da, die der Gamer. Die ist natürlich bei weitem nicht so hoch, man darf nicht vergessen, das nur eine kleine Gruppe Enthusiasten gleich die 4000er kaufen werden (und ein paar Sneaker Boys, die den Schuss immer noch nicht gehört haben).

Ich werde definitiv erstmal abwarten und schauen, wie die Leistung zum Stromverbrauch und zum Preis steht. Letztendlich zocke ich in 3440x1440 @144 Hz - viele Spiele, die ich zocke laufen entweder mit 144 FPS oder knapp drunter, WarZone mit ~ 120 FPS, ich habe keinen Leidensdruck. Vllt gehe ich auch das 1-0-1-0-1 System zurück und lasse die kommende Generation gänzlich aus!

 

[Falo999]

Vllt gehe ich auch das 1-0-1-0-1 System zurück und lasse die kommende Generation gänzlich aus!

Naja wer aktuell eine 3080 oder ähnliches hat sollte auch keinen wirklichen Druck zum Updaten haben, und kann sicherlich eine Gen auslassen, außer man ist jemand der halt immer das neueste haben will.

 

[PC-Neuling]

Naja wer aktuell eine 3080 oder ähnliches hat sollte auch keinen wirklichen Druck zum Updaten haben, und kann sicherlich eine Gen auslassen, außer man ist jemand der halt immer das neueste haben will.

So sehe ich das auch.

 

[Gurkengraeber]

Wobei die 3080 10GB schon knapp bemessen ist für 4K. Pauschal würde ich das daher erst ab der 12GB Version sagen. Von der alten 3080 wird sich ein Upgrade auf die 4080 sicherlich lohnen, wenn sie denn mit 16GB kommt.

 

[Clipfishcarsten]

Wobei die 3080 10GB schon knapp bemessen ist für 4K. Pauschal würde ich das daher erst ab der 12GB Version sagen. Von der alten 3080 wird sich ein Upgrade auf die 4080 sicherlich lohnen, wenn sie denn mit 16GB kommt.

Denke ja, ab 3080-12 und aufwärts braucht man sich kein' Kopp machen aktuell. 3080 ist der Sweetspot bei 1440p 21:9, da kenne ich kein Game das mehr als 10GB VRAM braucht, wenn man es mit Mods nicht absichtlich drauf anlegt. Nahe an die 10GB bin ich aber schon gekommen weswegen ich mir schon vorstellen könnte dass die bei 4k knapp werden könnten, noch bevor die Karte irgendwann mal leistungstechnisch "problematisch" wird.

 

[SaYHell0]

Denke ja, ab 3080-12 und aufwärts braucht man sich kein' Kopp machen aktuell. 3080 ist der Sweetspot bei 1440p 21:9, da kenne ich kein Game das mehr als 10GB VRAM braucht, wenn man es mit Mods nicht absichtlich drauf anlegt. Nahe an die 10GB bin ich aber schon gekommen weswegen ich mir schon vorstellen könnte dass die bei 4k knapp werden könnten, noch bevor die Karte irgendwann mal leistungstechnisch "problematisch" wird.

Ist dann eine gute CPU nicht auch notwendig?

 

[Belo79]

Über den Bot nicht gefunden, guter Preis. TUF 3090 für 1349 €

detected

 

[Scrush]

Ist dann eine gute CPU nicht auch notwendig?

cpu erreicht wunsch fps > top
cpu erreicht nicht die wunsch fps > nicht top

hat mit der auflösung und graka nix zu tun

 

[Gurkengraeber]

Über den Bot nicht gefunden, guter Preis. TUF 3090 für 1349 €

detected

Über den Bot nicht gefunden? Den brauchste nicht mehr lol, einfach auf Geizhals schauen. So wie es auch sein sollte.

 

[SaYHell0]

cpu erreicht wunsch fps > top
cpu erreicht nicht die wunsch fps > nicht top

hat mit der auflösung und graka nix zu tun

Was?

 

[Sash1983]

Irgendwie scheint der Preisverfall eingeschlafen zu sein. Zumindest für die 3060ti. Die günstigste Custom ist ja aktuell die von inno3d mit 469.

 

[2k5lexi]

Was?

Wir haben da Mal was vorbereitet:

[Guide] - Wie stellt man den idealen Gaming-PC zusammen?

Grundlagen: 1) Wie entsteht ein Bild im PC? Die meisten von Euch werden sicher irgendwann mal den Film "Matrix" von 1999 gesehen haben. Dort wird das Thema sehr schön und plastisch erklärt: Ne CPU schiebt grüne Zahlenkolonnen an die Grafikkarte, die Grafikkarte macht daraus ne hübsche Blondine...

www.hardwareluxx.de

 

[SH]

Irgendwie scheint der Preisverfall eingeschlafen zu sein. Zumindest für die 3060ti. Die günstigste Custom ist ja aktuell die von inno3d mit 469.

INNO3D GeForce RTX 3090 Ti X3 OC, 24576 MB GDDR6X

NVIDIA GeForce RTX 3090 Ti Grafikkarte, mit 1.560/1.890 MHz Base-/Boost-Takt, 24 GB GDDR6X VRAM mit 21 GHz RAM-Takt (effektiv), Triple-Fan-Kühlerdesign mit RGB-Beleuchtung

www.caseking.de

https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-MSI-GeForce-RTX-3090-Ti-Black-TRIO-DDR6-V509-023R-retail_1452806.html

Das sind schon echt gute Preise.

 

[Falo999]

Irgendwie scheint der Preisverfall eingeschlafen zu sein. Zumindest für die 3060ti. Die günstigste Custom ist ja aktuell die von inno3d mit 469.

Naja die Topkarten warenhalt die ganze zeit viel viel zu teuer eingepreist und die 'kleinen' Karten sind da halt zu attraktive im Preis.
Die FE Release Preise hatten halt 300€ Unterschied zwischen 3060TI und 3080 und diese Preisdivverrenz haben wir nun auch fast wieder erreicht.

 

[NEoCX]

Irgendwie scheint der Preisverfall eingeschlafen zu sein. Zumindest für die 3060ti. Die günstigste Custom ist ja aktuell die von inno3d mit 469.

Na, was wollt ihr, eine 3060 Ti für 299 EUR oder weniger, dann müsst ihr die Karten wohl in 1 bis 2 Jahren hier im Marktplatz kaufen. Irgendwo ist eben auch die Talsohle erreicht, da fallen die Preise nicht mehr, auch wenn kaum noch Nachfrage da ist. Zum einen werden die Händler warten, um zum Start der nächsten Generation nochmal etwas Nachlass gewähren zu können, zum anderen kostet die Herstellung der Karten ja auch irgendwie Geld. Die Grundkomponenten sind auch bei den günstigen Karte fast die gleichen wie bei den teuren (Platine, Kühler, Kondis usw.) - da unterscheiden sich dann nur noch die Kosten für RAM und GPU (und ggf. geringe Mehrkosten für bessere Kühlkörper). Bei den günstigeren Karten ist die Marge (für Hersteller und Händler) eben dann deutlich kleiner als bei den teuren Karten.

 

[Sash1983]

Das nicht, aber wenn die Karten wenigstens mal auf UVP fallen würden.
Die lag ja meine ich bei ursprünglich bei 399 bzw aktuell bei 439 mit der fe.

 

[Gurkengraeber]

Könnte auch bedeuten, dass die Mid/Low Range Karten noch ganz gut verkauft werden. Man darf halt nicht vergessen, nicht jeder Gamer ist auch PC Hardware Insider. Mein Bruder sowie Cousin beispielsweise zocken ausschließlich auf dem PC, lassen sie selbige aber stets von mir bauen und haben selber null Ahnung von der Materie. Und so gibt es viele, die vielleicht einfach eine 3060 brauchen, aber (verständlicher Weise) eben nicht vom Media Markt Mitarbeiter darauf hingewiesen werden, dass Lovelace bald kommt. Wenn der überhaupt selbst Bescheid weiß.

 

[BigLA]

Na, was wollt ihr, eine 3060 Ti für 299 EUR oder weniger, dann müsst ihr die Karten wohl in 1 bis 2 Jahren hier im Marktplatz kaufen. Irgendwo ist eben auch die Talsohle erreicht, da fallen die Preise nicht mehr, auch wenn kaum noch Nachfrage da ist. Zum einen werden die Händler warten, um zum Start der nächsten Generation nochmal etwas Nachlass gewähren zu können, zum anderen kostet die Herstellung der Karten ja auch irgendwie Geld. Die Grundkomponenten sind auch bei den günstigen Karte fast die gleichen wie bei den teuren (Platine, Kühler, Kondis usw.) - da unterscheiden sich dann nur noch die Kosten für RAM und GPU (und ggf. geringe Mehrkosten für bessere Kühlkörper). Bei den günstigeren Karten ist die Marge (für Hersteller und Händler) eben dann deutlich kleiner als bei den teuren Karten.

Ich glaube keiner hier bei HWLuxx geht davon aus, aber man kann es ja erhoffen, denn die "Produktionskosten" wurden sicher nicht in dem Umfang teurer als die Preisanstiege durch Corona&Mining!
Und er hat ja recht, bis auf einzelne Aktionen hat sich das Preisniveau doch eigentlich relativ eingependelt und fällt nicht wirklich in den Preisregionen, die eher für die "Massen" geeignet wären und nicht für einzelne Enthusiasten
Zwar würde ich jetzt ne 3060ti nicht für 299 erwarten, aber mehr als 400 auch nicht. Und ich zweifle stark an, dass sich das selbst nach LL bis auf vereinzelte Aktionen und Black-Friday mit ggf. Ausnahmen ändern wird!

 

[2k5lexi]

Schaut doch einfach in den Markt und überlegt ein bischen logisch (und nicht aus Enthusiasten "ich nehm die Karte nichtmal geschenkt mit UVP Zuzahlung! Viel zu teuer!" Mentalität).

Welche Karte hat wieviel reale Pixelpower?
Was hat der Vorgänger gekostet?
Wie ist der Performancerutsch (3060ti vs 2080s, blablabla) in den Tiers?
Was kostet das alte Tier, was kostet das neue?
Wenn wir im Lowend sind, wo ist das Lowend?
Macht es Sinn einen Lowend Nachfolger zu bringen?

Zurück zur 3060ti:
ne 1660s hat die gleiche Power wie ne 3050.
Der Bestpreis einer 1660s vor 2 Jahren war bei etwa 240€. Da ist sie heute auch.
Die 3050 ist gleichstark, teurer in der Herstellung, 2GB mehr VRAM und kostet 50€ mehr (300€). Das entspricht etwa dem höheren Hardware Wert.
Und das könnt ihr dann ja auf ne 3060, 3060ti übertragen.

TLDR:
Wenn die Karten nicht wegen grob veraltet EOL gehen und gnadenlos verramscht werden, dann gibt es keinen sinnvollen Grund warum die Richtung 300€ gehen sollte.
Für 1080/144 ist es ne super Karte. Für 1080/60 mit RTX ist es ne super Karte.

Warum sollte die billiger werden?

Die ganze Preisdiskussion ist für mich daher nur rumgeheule, ohne Idee wie ein Preis entsteht, ohne Idee für den Wert eines Produkts, einfach nur stumpfes "Alles ist zu teuer".

PS:
Und jetzt denkt ihr den Gedanken mal 2 Schritte weiter... 3060ti auf 3080 bringt wieviel Mehrwert? 3090 auf 3080 bringt wieviel Mehrwert? Dann könnt ihr euch die Frage selbst beantworten, warum die 3080ti und aufwärts im Preis fallen, aber der Rest nicht.
Die 3090 war ein HALO Produkt, und einfach von der Intention her absurd teuer.
Die 3080ti wurde von 999€ auf 1199€ vor Launch angehoben, einfach "Weil NV es kann". Über die 3090ti brauchen wir nicht reden. Jedes Wort ist Verschwendung.